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ウルトラマンコスモス スレその4

1 :名無しより愛をこめて:2001/07/14(土) 23:49
チームアイズ「リドリアス〜早く元気になれよ〜」
ゴルメデ「あ、あの・・・ボクの立場は・・・」

前スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=994529605&ls=50

2 :リドリアス:2001/07/14(土) 23:52
>前スレ957

>「邪悪」って結局一方的な価値観で、計ったものに過ぎないしね。

まったく攻撃的な意思を持たない怪獣を、攻撃的かつ凶暴にするってことは、
それは「悪」という風に解釈してもいいんではないかと思うが。

3 :名無しより愛をこめて:2001/07/14(土) 23:53
ウルトラ最終伝説やね

4 :リドリアス:2001/07/14(土) 23:54
>960

>見切り発車してしまった観が強いです。

見切り発車ならまだ期待は持てるんだけどな。(その後修正するっていう)
意見が食い違ったままシリーズが進むとなると、かなり恐ろしい結果になりそうだな。

5 :名無しより愛をこめて:2001/07/14(土) 23:58
ムサシの心配もしない、非常な隊員たちの集まりですね>合図

6 :名無しより愛をこめて:2001/07/14(土) 23:59




         r‐へ、   . -‐ッへ、_
       . へlへ、へ>┴<    スー、
     /       ヽ  `ヽ.∠.._〉 ヽ
     /          |   へ ヽ   l
    / / / /     |-‐''´  ヽ ヽ  |
    |../ / ./ ノ|./l  /|     ト、 {  }
    |/|/ヘ/|/ ̄`トレ′|   _.イ ヽ| イ      おねがい…
     /.l.-、   rー、 |  |-‐''´ l   / .}
    ノ |上l   ト┤ゝ|  「ヽ  /  / イ      あの子(ゴルメデ)を助けて…
   `フ | 、    ̄ /   レ' /     / |
  /  ゝ、-    彡  ∠-v'´    /  }
  彡/ ___ >-‐‐彡_∠_  ノ    ノ  イ
      〉 >''"´ ̄     レ´ /  / |
     ノ0ノ    _      |    ノ   |
     ノO/_. -‐' ´      レ´ /    イ

7 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:00
>>2
その認識も単に「俺達に迷惑かけてるから悪だ!」という
一方的な価値観に基づいたものだと思うよ。
他の特撮番組ならともかく、コスモスの場合はそれじゃダメなのでは?

8 :リドリアス:2001/07/15(日) 00:00
>前スレ963

それなんだよな・・・
だから最後のカットに一瞬でも「ゴルメデも助かりました」
もしくは「ゴルメデはカオスヘッダーに生命を吸い取られて死んでしまいました」<ムサシがカオスヘッダーに怒ったりする
シーンがあれば、まだテーマはきちんと守れてたのに・・・

9 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:00
ティガも見きり発車だもんね

10 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:03
こうなったらマンコス路線変更署名運動をネットでやらんか?
プロデューサーの発想が腐っとる(w

11 :リドリアス:2001/07/15(日) 00:04
>前スレ964

>これなら、カオスヘッダー無し+ルナモード一辺倒でいった方がまだましでした。カタルシスは無いとしても。

これが理想なんでしょうけどね・・・
っていうか、これでやればかなりの異色作として少なくとも注目はされたはず。
なんつうか、コロナモードの存在が完全に中途半端になってしまったような気が。

前に「ルナは母性、コロナは父性」って書いたけど、
これじゃ父性が欠けたまま(もしくは母性がかけたまま)シリーズが問題児になってしまうかも。

12 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:04
あのクレバスが何処にあるか教えてくれ…底が見えないなんてなんつー深さだ…

13 :リドリアス:2001/07/15(日) 00:06
>>7
いや、人間だけではなく「暴れたくない怪獣」すら狂暴化させてるんだから、
結局のところ地球に住む者にとっては悪と言ってもいいのではないかい?
確かにセブンとかでよく提示されてた「人間や地球が宇宙の中で正しい存在なのか?」って言われたら
それはそうとは言いきれないけど、
コスモスの世界でそこまで踏み込むかどうかわからないからなあ。

14 :亀バズーカ:2001/07/15(日) 00:06

>その認識も単に「俺達に迷惑かけてるから悪だ!」という
>一方的な価値観に基づいたものだと思うよ。
>他の特撮番組ならともかく、コスモスの場合はそれじゃダメなのでは?

 それでいいんでない?
「普遍的な大宇宙の真理」などというものが実在するならともかく。
 いや、仮に存在したとしても、人間は人間としての都合で動かざるをえん。
 だから『コスモス』で救済されるべき存在として描かれている怪獣も、要は
草食獣みたいなもので「本来おとなしいから共存可能」という程度の意味かと。
 だから「絶対悪」はカオスヘッダーのような抽象的な存在より、むしろチン
ピラ的な、卑小な感じの宇宙人にした方がよかったと思うんだけど(劇場版の
バルタンってどーせそんな感じだろ?)

15 :リドリアス:2001/07/15(日) 00:08
>>12
ゴルメデが湧いて出てきた穴とちゃうん?

16 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:09
>>2
> まったく攻撃的な意思を持たない怪獣を、攻撃的かつ凶暴にするってことは、
> それは「悪」という風に解釈してもいいんではないかと思うが。

「攻撃的かつ凶暴」ってのも所詮は一方的な主観な訳さ、
カオスな奴らにとっては生きる為に不可欠な行動でなかったと、
確定できる要素は少なくとも劇中では追求されてはいない。

自分は別に揚げ足をとっている訳ではなく、
マンコスはそれだけ微妙なテーマを選択し、
なおかつどうもそれに対する認識が甘いように
思えてならないって事。
「完全な善」なんて存在するのかな?

17 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:09

>「本来おとなしいから共存可能」
これだとさあ、保護するのが当然って話じゃない?
大したドラマになりそうもないつーか。

18 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:10
>>15
にしちゃ近過ぎないか?
森を移動したシーンがあったし

19 :つちのこ:2001/07/15(日) 00:13
新スレめでてぇ!
>>2
>まったく攻撃的な意思を持たない怪獣
カオスヘッダーの説明のために引き合いに出した部分をつつくようで申し訳ないけど、
本編で「怪獣はペットじゃない」って言ってるセリフもあるし、
巨大な怪獣の悪意ない行動が人間にとっての不利益(災害)になる、ってのはあるよね。
だからこそ今回は、あえてチームアイズの手でゴルメデを始末して欲しかった。
捕獲はおろか抑制もできず、隊員の命を救うため引き金をひく隊長。
「保護のためには、我々自身がもっと力をつけなくては」とか、ムサシに課題を語ってもらって。
んで、絶命したかに見えたゴルメデにカオスヘッダーが融合。
パワーアップしたカオスゴルメデにアイズの兵器も通用せず、シノブ・ヒウラに再び迫る命の危機。
意を決してコスモスに変身したムサシは、
ゴルメデとカオスヘッダーの分離に成功するが瀕死のゴルメデの命は救えない。
アイズの一員として怪獣を救いたいと決意を新たにするムサシ。
とかの流れだと個人的な満足度は高かったんだけど。

やっぱりカオスヘッダーを「絶対悪」に位置させると、作品テーマの掘り下げの阻害になってしまう気がするな。

20 :リドリアス:2001/07/15(日) 00:14
>>16
少なくとも、コスモスの世界では完全な善が存在しうるんではないかい?
コスモスのHPに書かれている言葉に「(子供達に)純粋な心を失わずに成長して欲しい」
って言葉があるんだけど、それを教えるには中途半端に善悪を言うより、
思いきって、「お話」の中でしかありえな絶対善と絶対悪というのはいてもいいと思うが。

21 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:16
善悪を判断できるスタッフか?

22 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:18
怪獣を保護できるぐらい生活に余裕があるなんて、近年のSFとしては逆行してるね
明るい未来を予感させる番組バンザイ!

23 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:20
「人間を守る」と一言も言わない主人公・・・子供たちが断罪してくれる筈さ!

24 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:21
>>20
過去のシリーズと照らし合わせても、
怪獣≠悪と言う設定自体がイレギュラーな訳っしょ。
そんな冒険的な事をしようとしてる作品で、
安易に絶対悪だの善だのを決めつけるのは本末転倒だろ、
ってこと。

例えば仮面ライダーだったら、
ショッカー=悪ってのに異論を唱えたりはしない。

25 :リドリアス:2001/07/15(日) 00:22
>>18
今見てみたら、デブ達が脱出した所って
なんか森の近くに見えた。
戦ってたところも森の近くだし、ゴルメデはそう移動しなかったのでは?

26 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:23
ウルトラ兄弟は出てこないの?
そろそろ、舞台以外でウルトラ兄弟の共演が見たいよ。
出来るなら、変身前の役者さんも出してほしー。

27 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:24
>>25
そっか…ま、ムサシ一人も踏み潰せないゴルメデだもんな

28 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:25
カオスヘッダーも本来はおとなしいのかも知れない。
たまたま地球というなれない環境において、
怪獣をあやつったり力を吸い取って
分身を作っているだけかも知れない。

29 :リドリアス:2001/07/15(日) 00:25
>>24
それ言ったらストーリーが成り立ちまへんがな。
なんとか怪獣と共存したいと思うムサシに立ちふさがる存在として
絶対悪=カオスヘッダーが存在しないと、コスモスの存在が成り立たない。
(コスモス=その障害を越える助けとなる存在)

怪獣ではなく、怪獣を悪にさせる存在を絶対悪としているのだと思うが。

30 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:27
> > まったく攻撃的な意思を持たない怪獣を、攻撃的かつ凶暴にするってことは、
> > それは「悪」という風に解釈してもいいんではないかと思うが。
>
> 「攻撃的かつ凶暴」ってのも所詮は一方的な主観な訳さ、
> カオスな奴らにとっては生きる為に不可欠な行動でなかったと、
> 確定できる要素は少なくとも劇中では追求されてはいない。
現実でも「天然痘」とか「ペスト菌」の生存のために不可欠な行動は
人間の都合で一方的に否定され、絶滅間際まで追い込まれていますが?

もうちょっと「光のウィルス」について掘り下げるべきだと思うけど
どこかで「人間の主観で」線を引くことそれ自体はしょうがないことでしょう。
それ自体を否定するのはそれこそ偽善以外のなにものでもないし。

31 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:27
>>26
ネオスを見なはれ。
たしか最終回にゾフィーが出てきたはず。

32 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:28
>>20
絶対善と絶対悪なんてものを設定したら、
怪獣保護ってテーマが物凄く安っぽくならんか?
自分の(生態系的な)都合で人間に迷惑をかける怪獣と
人間がどう折り合いをつけるか(もしくはやむなく殺すか)を
描いてこそ際立つテーマだと思うんだけど。

この先も悪いのはカオスヘッダーです、怪獣は被害者なんですって
絶対悪たるカオスヘッダーに罪を押しつけっぱなしじゃ
怪獣は単なるご同情引きのお飾りになりそうでキツいなぁ。俺は。

33 :つちのこ:2001/07/15(日) 00:28
>>16
>自分は別に揚げ足をとっている訳ではなく、
>マンコスはそれだけ微妙なテーマを選択し、
>なおかつどうもそれに対する認識が甘いように
>思えてならないって事。
激しく、狂おしく同意。
「見切り発車」ってのは、まさにその認識の甘さに対しての指摘です。
んで、実際に作品としてテーマが昇華されてるワケでもない。
代用としてのカタルシスであるハズのコピー怪獣退治も、イマイチ機能していない。
今後スタッフがどういうアプローチで挑むのかは興味あるけど、
最終回間際まで正面からの取り組みを避け、保護可能なレベルの(言ってしまえば怪獣としての魅力の希薄な)
「単に大きいだけの動物」の保護が描かれたら、それはテーマ倒れな気もする。

34 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:28
つーかさ、カオスゴルメデって何がそんなに悪いヤツなの?
本編中でまるで感じ取れなかったんだが…。
前スレで子供が勘違いしてショックを受けたって言ってたけど、根本的に
その辺りに問題があると思われ。
コロナモードに至る経緯が理屈でしかわからんってのは、ちょっと…。

35 :24:2001/07/15(日) 00:30
> それ言ったらストーリーが成り立ちまへんがな。

そりが結論な訳やね。
あからさまに大変テーマに挑む以上はハンパはして欲しく無い、
つーのが俺の考えだけど所詮子供番組に
そこまで望むのが間違いってことやね。

36 :リドリアス:2001/07/15(日) 00:31
>>28
ちなみに、円谷のHPでは

「この地球に潜入した宇宙の邪魔になる生命体『カオスヘッダー』」

と書いてあるみたいだけどね。

37 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:34
> 絶対善と絶対悪なんてものを設定したら、
> 怪獣保護ってテーマが物凄く安っぽくならんか?
> 自分の(生態系的な)都合で人間に迷惑をかける怪獣と
> 人間がどう折り合いをつけるか(もしくはやむなく殺すか)を
> 描いてこそ際立つテーマだと思うんだけど。
激しく同意!
というか前半のドラマの流れってそのまま行けばそう展開してしかるべきなのだが。

「ウルトラマンの原点」なんてせこい事をいわずに「ウルトラ」の原点
ウルトラQにまで立ち戻って「巨人」ぬきで人間が怪獣保護のために
EYESが苦悩する話にした方がはるかに面白いものが出来た気がする。

38 :カオスリドリアス:2001/07/15(日) 00:35
>>32
>この先も悪いのはカオスヘッダーです、怪獣は被害者なんですって
 絶対悪たるカオスヘッダーに罪を押しつけっぱなしじゃ
 怪獣は単なるご同情引きのお飾りになりそうでキツいなぁ。俺は。

とりあえず第1話・第2話からは確かにこうとしか受け取れなかった。
その点は同意。

39 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:36
とりあえずコロナモードいらない。

40 :つちのこ:2001/07/15(日) 00:37
しかし「現実を見せてあげるわ」とか言いながら、
リドリアスの援護一つで「奇跡」とつぶやいてしまうチーフの現実観が安っぽすぎないかな。
>>22の言うように、作品の持つ明るい雰囲気自体は嫌いじゃないんだけど、
世界観に対してスタッフが真剣に向き合ってる感じがないよなぁ。

41 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:38
まさかとは思うのだが今後は1話、2話のフォーマットを基本として
話を続けて行くつもりなのだろうか?
途中で絶対息切れすると思う…。

42 :32:2001/07/15(日) 00:38
>>38
雑誌に載ってたあらすじを読む限りでは、3、4話は
怪獣が自分の都合で暴れる話みたいなんで、個人的には期待してる。
カオスヘッダーが出てこないといいんだけど……。

43 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:40
そーいやダイナのスフィアは
途中まで忘れられてたっけ。

44 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:40
>世界観に対してスタッフが真剣に向き合ってる感じがないよなぁ。
結局怪獣島の説明も何もなかったもんな…。
マジでどういうつもりなのだろうか?

45 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:42
コロナモード出そうと思えばカオスヘッダーは絶対に出て来るのかのお?
安っぽい正義だ事…。

46 :カオスリドリアス:2001/07/15(日) 00:42
>>40
今日の放送が始まった時は、「あ、しばらくはチーフ&フブキ(現実)VSムサシ(理想)」で
話が進むものとばっかり思ってたんだけど、あっさり終わってしまったんだよなあ。
スタッフさんよぉ、これからいったい何の話でひっぱるつもりなん?

47 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:43
>>46
リドリアスの成長と進化。

48 :中山エミリ:2001/07/15(日) 00:43
>>44
その辺は金払って映画を見にきてね!(はぁと)

49 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:44
とりあえず、リドリアスの体当たりにあっさり突破されるような警備体制で、
怪獣保護島等というふざけたことを言わないで下さい

50 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:46
正直半年くらいで打ち切った方がいいんじゃないかなあ…。
一年間ももたないよこのままじゃあ。

51 :カオスリドリアス:2001/07/15(日) 00:47
しかし、戦闘シーンはまじでダメだったなあ。
突然早くなる動き、(ルナモードはスピードが早くなるなんて設定はない)
まったくスピード感の無いジャンプキック。
フブキの「なんて強さだ!」
つう言葉にまったく説得力が無いもんなあ。はああ。

52 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:48
なんかリドリアス(コテハン)ってさ
最初はマンコス擁護してるだけって印象だったけど
今見てると、なんか自分の思い込み&妄想と
我田引水的な「ウルトラマンはこうだ!」
を一方的に周りに押し付けてるようにも
取れてしまう発言がちょくちょく見られるよ?
ウルトラへの愛ゆえなんだろうけど気をつけた方がいい
これは忠告

53 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:50
「なんて面白さだ!」

54 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:50
「なんて強さだ!」とか言われながらカラータイマーぴこぴこ光ってたもんな。
説得力ゼロ。

55 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:50
「なんてつまらなさだ!」

56 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:52
ウルトラマン……………………………コスモス…
          ↑この間がきしょい。 

57 :リドリアス:2001/07/15(日) 00:52
>>52
うぃ。
ただ、思い込み&妄想で補うしか擁護する方法が今んとこ無いのよ。

とにかく、「新しいこと=怪獣との共存、不殺」をやろうとする姿勢を高く評価してるんで、
今のところはひいき目に見てるの。

58 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:53
ムサシ、格好悪いなぁ・・・

59 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:54
新しいこと、みたいな考えじゃないよ。
受けそうなこと、だよね。
浅い考えだ渋谷P

60 :つちのこ:2001/07/15(日) 00:54
>>48
う、うそつきぃぃぃぃっ!!(TДT)

61 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:54
で、おもちゃは売れてるの?

62 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:55
嶋大輔、うまいんだか下手なんだかよくわからん。

63 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:57
なんでカラータイマーがあるのかとかは説明されるのかな?

64 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 00:58
中国拳法調アクション、とってつけたみたいで藁った。
準備期間中に、ちゃんとした拳法的な法則性を考えておくって発想無かったのかな?

65 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:02
>>61

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=toy&key=994342582&ls=50
おもちゃ板コスモススレ。

とりあえずそこそこ売れてるみたい。

66 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:03
>>63
絶対ないと思われ。
つーか今回に限ってはカラータイマーなんてむしろ無かった方が
全然いいと思うんだが…。
この中途半端さがこの作品を更に駄目にしてる。

67 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:04
EDテーマは別に悪くないと思うんだが・・・

68 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:06
太極拳だっけ?

69 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:06
つーかマシな部分を探すのが手一杯ってのが泣ける…。

70 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:07
>>66
同意。
つーか今週分観ててカラータイマーの設定を思い出した。

71 :各無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:09
>>29
>怪獣ではなく、怪獣を悪にさせる存在を絶対悪としているのだと思うが。
コスモスのテーマと問題点が、正にこの一点に集約されていると思います。
乱暴にいうと、『罪は憎んで人は憎まず』のビジュアル化とでも言いましょうか。
(『罪』=カオスヘッダー、『人』=守るべき対象としての怪獣)
制作スタッフの意図はそこにあったと信じたいです。
ところが、下手をするとその意図とは正反対の影響を子供たちに与えてしまいかねない、難しいところにウルトラマンは首を突っ込んでしまったと思わざるを得ません。
思えば初代マンの『怪獣墓場』等は、制作側(実相寺・佐々木)の精神的緊急避難だったのではないかと。結果的にそれがウルトラの世界を内容的に豊かなものにした。
ところが、コスモスは最初から(少なくともテーマ的には)そこに挑もうとしたかと思いきや、頭2話で既に破綻の兆しが見えている。
うがった見方をすれば、『怪獣も毎回守りますよ、優しいですよ。だから2話に一回のぶち切れモードは許してね』というように、『怪獣保護』が正に方便としてしか利用されていないのではとも受け取れます。
そうじゃないというのなら、8=リドリアスさんのおっしゃるように、ゴルメデの死に対する哀悼の描写や、主人公の怒りや苦しみといった描写が必要不可欠だと思います。

72 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:09
>>67
KANの唯一のヒット曲を彷彿とさせるのだが…
俺の耳のせいかな?

73 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:10
はっはっは!とりあえずヒーローの能力のアピールには成功してるではないか!

74 :各無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:10
(71の続きです)
それをやらない、今後も描く気は無いというのなら、コスモスは何がしたいんだということになります。
今後、『カオスヘッダーとは何か』ということを嫌でも描かざるを得なくなる。その時に、ウィルスじゃなく実は人格があったとか、人間に姿を変えたカオスヘッダーとムサシの対話があったりするのかどうか。もしそうなら、コロナモードが殺しまくったコピー怪獣に対する免罪はどうするのか。
そうなったら、テーマとはどんどん剥離していく。というより、そんな展開(罪との対話)、子供番組じゃ無理ですよ。大人番組としても難解きわまりないテーマです。
その時に、『コピー怪獣は私たちの実体じゃなく、(カオスヘッダーは)誰も死んではいない』というような展開にでもなったら、そら恐ろしいことです。あれだけ肉体が木っ端みじんに吹っ飛んだ描写を見せておいて、何でもなかったなんて事になったら…。TVゲームじゃないんですから。
いくら絶対悪の象徴としての観念的な存在=カオスヘッダーと制作側が言い張っても、ビジュアル的に肉体を与えて吹っ飛ばしていては、子供たちに言い訳できないと思います。

75 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:12
リドリアス、つちのこの発言にもレスしろよ。
>>19 >>33とか結構鋭い意見だと思うのだが。

76 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:12
はっはっは!今回全身爆破は無いと思っていたが、しっかりあるではないか!

77 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:13
成功してるか、ヒーローの能力誇示

78 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:13
はっはっは!ぱっくんおまんこ!

79 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:14
はっはっは!悪くない怪獣は助け、極悪は倒す!これぞヒーローの鑑!

80 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:15
はっはっは!成功してるではないか!ピンチになるシーンが全くない!

81 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:15
>>79
はっはっは!出たか偽者め!

82 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:17
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  (6$|         ´つ゛)
    |   ∴∴  ==ヽ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      //__//  < はっはっは!月よりの使者魂!
  /|       ̄ ̄/\  \________________

83 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:17
はっはっは!青の奴、こともなげに光線をはねかえしてるし

84 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:18
はっはっは!ボードブレイカーは1人ではないのだ!

85 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:19
はっはっは!あと赤の奴も重量級の怪獣を軽々と投げ飛ばしている!

86 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:19
前スレの963、964を読んで正直ゾッとしたよ。
もし制作スタッフが致命的な勘違いをしているとしたら、、、。

87 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:20
話の中盤で当初のテーマが破条してガイアみたいにコスモスパワーアップ
怪獣大殺戮ショーな匂いがプンプンと・・・。
ゾイドを続投させるかアンドロメロス見たいウルトラ外伝ものを半年位
やってからその間にテーマを練ってから制作スタートしても良かったの
ではないか?と思う。

88 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:20
はっはっは!マンコスは偉大なのだ!

89 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:21
はっはっは!本物はどれでしょう?

90 :つちのこ:2001/07/15(日) 01:22
>>75
いや、せかさないでもこの先1年あるし…あるの?

91 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:23
はっはっは!途中から怪獣を全部あの正体不明の敵がこしらえた事にするなり、どういう風にでも行けるではないか!

92 :91のボーブレは:2001/07/15(日) 01:25
いいこといった。

93 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:25
コロナモードのはミヤギさんの弟子に違いない。

94 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:26
ボーブレさん達、頼むから帰ってくれm(_ _)m

95 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:26
はっはっは!あとウルトラマンの場合、技や超能力はあとからいくらでも増やせる!

96 :リドリアス:2001/07/15(日) 01:28
>>75
いや、つちのこ氏の発言は俺の発言を引き合いに出して、自分の考えを述べてるという形式なんで、
レスつけなくてもいいと思ったんでつけなかったのよ。

「カオスヘッダーを絶対悪にすると物語の掘り下げの阻害になる」っていう点については、
と、過去に何回か言ったとおり、今んところカオスヘッダー以外に悪たる存在がいないとしか言いようがないなあ。
何度も同じことを言って申し訳ないが。

97 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:30
真・仮面ライダー級の間違いを犯しているような気がする…。

98 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:31
はっはっは!あの謎の敵以外にも、とことん卑怯な宇宙人を出すとか、やりようはいくらでもある!

99 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:33
はっはっは!あと隊員は割合好演してるぞ!隊長がちょっと威厳に欠けるが

100 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 01:37
>>97
・・・・・・。

101 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 01:38
はっはっは!誰か気づいたか?さりげなく劇場版の飛行機が出てたのを?

102 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:02
とりあえずカオスヘッダーが何であるか、
作品中で考察した上で絶対悪とみなすのであればいいや。

それが子供番組の限界だろ。

103 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:09
あの掌で腹を連打する技、本当は内臓にダメージを与える強力技らしい>太極拳では

104 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:10
八景?

105 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:15
あんな質感合わないCGなら使うな!>円谷

106 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:17
カメハメ波ビームを使うなよ……

107 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:19
波動拳の最後が「よいっしょ」つー感じで間抜けだった。

108 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:19
こんなヘンテコなウルトラマン見るの生まれて初めてだ…。

109 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:22
ムサシ役の俳優が大根すぎて泣ける。

110 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:23
>>108
ウルトラマン80を知らない世代なんだね。

111 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:24
今ビデオで見直したんだが……ヘタレウルトラマンに決定。

112 :105:2001/07/15(日) 02:24
あと、CGだかコンピュータ処理だかのあおりの絵。
なんだあのヒョローンと長いの(藁

113 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:24
特撮もので役者がヘタレなのはいつもの事。
その程度はあたたかく見守れや。

114 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:26
平成セブンからずっと気になってたんだけど、
役者の演技が記号的なのって、どうにかしてくれ!
ものすげー稚拙だ!

115 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:26
>>110
激しく同意。
待ちにまった80があんなにトンチキだったのは衝撃だった。
けど好きだーーー!!

116 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:26
>>110
馬鹿モノ、リアルタイム世代だよ。
つーかあっちの方がよっぽど爽快感あったよ。
今回の話はホント嫌な気分になった。

117 :各無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:26
>>102
>とりあえずカオスヘッダーが何であるか、
>作品中で考察した上で絶対悪とみなすのであればいいや。
>それが子供番組の限界だろ。

そうなんですが、難しいのは『子供たちはそれを理解できないのでは』と言う点なんです。
ある程度の年齢ならば、子供でもコスモスの世界観は理解できると思います。
問題なのは、恐らくコスモスの視聴者の中でも一番ターゲットになっていると思われる、より幼い視聴者に対する影響なんです。
正に『子供番組』であるが故に、逆に危険なのではと感じます。
私たちは言葉で論理的に説明されれば、一応は納得します。作品世界には共感できなくとも、作品の設定を理解することは可能です。
でも、それが出来ない子供たちには、現時点でただ単に、
『コスモスは怪獣を助ける優しい面もあるけど、怪獣を粉々にしてしまう恐ろしい面もある』
ということを何となく映像からくみ取っているにすぎないのでは、という危惧です。
従来のシリーズでは力強い正義の象徴として描かれていたウルトラマンが、1話であまりに優しいイメージを提示してしまったことにより、今回のカオス怪獣撃破が、(従来ならごく普通のウルトラマンのあり方にすぎないのに、1話との対比で)子供には残酷さが際だってしまったのではと思うのです。

118 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:27
>>113
役者よりも監督の問題じゃないか?
平成ウルトラセブンから思ってるんだけど、
いまのウルトラを演出してる連中、
どいつもこいつもセンス悪いと思う。

119 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:28
ウルトラの醍醐味ってハードSFじゃなかったの?
何だこのボーンフリーみたいなのは?
こんな設定ならウルトラマン自体いらないじゃん。

120 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:30
ムサシはあんなものでいいでしょう。
それより40代の隊長を見慣れたせいか、嶋大輔がちょっと頼りなく見える…

121 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:31
>>117
つーかさ、今回のカオスゴルメデって何が「悪」なのか
画面からさっぱり伝わらなかったんだけど…。
あれで民衆に被害でも出してたら多少は納得出来るんだけど、
本体攻撃してただけでしょ?
なのにいきなり怒ってコロナモードになって粉砕…。
脚本家、頭で考え過ぎだよ。ハートが伝わって来ない。

122 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:33
> ウルトラの醍醐味ってハードSFじゃなかったの?

はぁ?

123 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:33
>>117
その論旨で逝くとカオスなんたらにしろ、
根源的は破滅将来体にしろ一切手出しが出来なくなってしまう、
子供番組が抱える根源的ジレンマ。

そういう意味でマンコスはパンドラの箱を開けてしまった訳だな、
しかもその自覚すらないかのごとく(w

124 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:35
>>119
典型的な平成&セブン厨房(藁

125 :亀バズーカ:2001/07/15(日) 02:39

>今回のカオス怪獣撃破が、(従来ならごく普通のウルトラマンのあり方にすぎないのに、1話との対比で)子供には残酷さが際
>だってしまったのではと思うのです。

 チビどもが幼い頭で、「あぁ、今回の怪獣は“いいもん”なんだな」と理解した次の瞬間、怪獣を肉片にするコロナ萌え。

126 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:40
頭で掲げたテーマをいざ作って見たらとんでもなく難解なものだった
って事か…。
作る前に気付けよな、全く。

127 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:42
パッと見、カオスリドリアスとカオスゴルメデって
何がどう違うのかわからないもんな。
で、一方は救済。
一方は破壊。
子供が怖がる事請け合い。

128 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:43
>>127
つか子供混乱するだろうな。

129 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:55
やっぱみんなで円谷にテーマの見直しを促すメールを送りましょうよ。
または署名活動でもいいから。
このままじゃヤバイってマジで。
俺達ヲタのことはいいけど、子供達への影響がマジで心配だ。
前スレ963、964、>>125>>127などの書き込みをみてると・・。

130 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 02:58
先週はまだほんわかしてて気分マシだったけど、
今週はマジで気分が悪くなった…。
何つーか感覚的にタチの悪い偽善者にしか見えない。
特撮モノってたくさん見てるけどこんな気分に陥ったのは
生まれて初めて。

131 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:00
>>129
いや、とっとと打ち切られた方が応えるんじゃない?
つーかとっとと打ち切られてくれ。頼む。

132 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:07
円谷BBSより。
誰か知らんがよくやった。
=============
ネタばれだぁ danna 2001.7.15 (Sun) 02:25

カオスヘッダーの真意は謎で戦い方が見えてきたってとこ?
カオスヘッダーは攻撃対象として見てるけど 調べなくっていいの?
ムサシ感情に流されすぎだし。
話的にはもっともっとルナモードで苦戦して 最後の手段で
コロナモードで戦うって感じでもう1週くらい引っ張って欲しかった(笑)
例えカオスヘッダーであっても殺すという行為にためらいが欲しかったね
SRCもこのままじゃSRIの足元にも及ばないよ(笑)
CGもどうでもいいす ダイナの失敗繰り返してるし

133 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:17
硬式の反応はどうなの?

134 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:26
怒るコスモスがアホっぽくて笑えた。
アクションもカコワル〜イ。

孤高の荒鷲!

135 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:27
>>133
ワリに評価してる人も居ない事はないって感じ?
書き込み自体少ないけどねー。

136 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:27
>>125
ゲラゲラワラタ。

生まれたての命に勝手にブチキレ、ヘンなポーズで傷めつけたあげくに
爆殺するコロナ萌え。(w

137 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:29
おまえらがダイレンジャー最高とかぬかすから、
こんな動きになっちゃったYO〜N!

138 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:30
ってか硬式、妄信的ファンしか来るなってのが感じられて…

139 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:31
>>136
そうそう、何でブチキレたのかがサパーリわからんのよ。
カオスヘッダー嫌い、むかつくってくらいしか理由が
思い浮かばないなあ…。

140 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:32
>>137
ダイレンの方が数億倍格好良かったぞ。

141 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:33
アンチスレを作る必要が全くないところが素晴らしい。

142 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:33
今回は、「どうやってこのゴルメデからのピンチを脱出するのか?」という
事を優先する(リドリアス登場の予感は伏せておく)よりも、
リドリアスががんばってシールドから脱出するシーン
(&それに対する人間側の対応)を丹念に描いてくれた方が、
テーマが伝わりやすく、面白くなった気がする。

143 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:45
電影少女のあいちゃんが・・・(T.T)

シマダイスケは、ライブマンとしてビデオに出てくるなら、
こっちの仕事断れよ・・・。
子供混乱しない?

あと主役むかつくんですけど。

144 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:52
この番組、ウルトラマン最後までいない方がよっぽどテーマ
貫けるんじゃない?

145 :ゴルメデ:2001/07/15(日) 03:53
カッコイイ画面だって、いくつかあったと思うんだけど・・・。
ゴルメデがせまってくるシーンとか。
終わりの方の、空の比重が高いカットとか。

146 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:53
訊きたいんだけど
コスモスって何者か明かされてる?
明かされてないならこのままじゃ有耶無耶のうちに
ウルトラの星から来たことに途中でなりそうだな…

147 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 03:56
>>149
どんな物事でもそうなんだけど、10いいことしてても、
1つの失敗で全てぶち壊しになっちゃうんだよね。
ましてや30分の大半が「ありゃー」な感じだとさあ。

148 :147:2001/07/15(日) 03:58
あ、間違えた。
>>145
どんな物事でもそうなんだけど、10いいことしてても、
1つの失敗で全てぶち壊しになっちゃうんだよね。
ましてや30分の大半が「ありゃー」な感じだとさあ。

149 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:01
やけに人間くさい動きと技使うのはどうにかならんかな。
ウルトラマンの本質は「光の象徴、神様、仏様」なんだよ。
だから自然な手足の動きで光線が出る、つまり「奇跡の具現」なんだ、
言ってみりゃ。
太極拳みたく気の流れとか使う技見せられても全然ちげーよ。

(ちなみにライダーの本質は対局の影、人間らしさだよね。
だから巨大化とかは違和感がある)

150 :ゴルメデ:2001/07/15(日) 04:02
コスモス、探せばいいとこもあるよね。少ないけど。

と、つじつまを合わせてみる。

151 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:02
重さが感じられない動きだよね。

152 :ゴルメデ:2001/07/15(日) 04:03
>>150
ありゃー、149にしたつもりが(w

153 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:04
>>146
焼き直し感の強い画ばっかりだよ。
佐川はもう終わってるのにメインに据えざるを得ない潰れ屋の
体質そのものにマンコスの失敗の大きな原因がある。
後進がとっくに育ってるのに活躍の場が与えられない。

154 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:07
マンコス登場しない回きぼーん。
隊員たちが悩みに悩みまくる。
よっぽどヒューマンドラマになりそう。

155 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:07
>>153
それを言うなら音楽こそが・・・。

というかみんなレス先を間違え過ぎ。(w

156 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:08
前半のパートは良かったのに、後半でぶち壊し。

157 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:09
こりゃテコ入れ必要だね。

♪夢を追いかけて
すべてが変わる〜

158 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:10
>>149
太極拳だか何だか知らねーけど
あれが格好悪いって思わない感性はどーかしてるぞ。
ふつう笑うって。

159 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:11
半年後のマンコス。

「隊長!怪獣が出現しました!」
「何っ!攻撃ー!!」

160 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:12
>>158
何で、ウルトラマンがベストキッドなのって感じだったな。

161 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:13
あ ゴメン>レス先間違い

162 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:13
>>158
ハ?格好悪くないなんて書いたか?

163 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:15
>>158
佐川監督が決めた以上、それがどんなにおかしくても
止める人がいない空気が出来てるんでしょうね。

164 :158:2001/07/15(日) 04:17
>>162
スマソ
君に言ったんじゃなくてスタッフのことを言ったつもりなの。

165 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:18
スポンサーがんばれ!!

166 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:22
かっこ悪いというより、いきなりひょこっとポーズとる様子が
「馬鹿」みたいだ。

167 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:23
保護の為の出動でワンダバかかってもなあ・・・

168 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:24
>>164
あい。了解。

169 :既出?:2001/07/15(日) 04:24
映画でコロナ分身してないか。

170 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:25
馬鹿!この言葉ほど、マンコスの雰囲気を表した言葉もないだろう

171 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:27
女がやれば良かったんだよな。マンコス。

172 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:28
かつての憧れだったウルトラマンがこんな惨めな姿に・・。
平成3部作はまだ許せたが、これはちょっと・・・。
情けなくて涙が出てきます。

173 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:28
コロナモードになる時の
パンパカパーンパンパンパンパンパカパーン
みたいなBGMがとても萎えた

まあ冬木透はダグラムの時にとっくに終わってると思ってるけど。

174 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:30
カラータイマーの音までしょぼいぞ

175 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:31
とりあえず現時点で俺の中のウルトラワーストランキングでは
パワードを超えてぶっちぎりで1位なんだけど。
みんなはどう?

176 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:31
>>171
そうかもなあ。

ウルトラコスモスって名前なら、
マンコスってバカにされなかっただろうし。

177 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:32
>>175
ヤボなことを聞きなさんな(w

178 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:36
>>170
激しく同意

179 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:37
今まで色んなシリーズものを見て来たが、ここまで馬鹿にされるシリーズも珍しい

180 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:40
いやほんと、前後の動きと繋がらないのに
いきなりヒョコ♪と拳法っぽいポーズとるコスモスって
マジで馬鹿の人みたいで笑える。

181 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:42
だって馬鹿なんだもん

182 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:47
戦闘気がdでる特撮シーンもあまりに情けなくて、
こっちが馬鹿にされてるんじゃないかと感じてしまう

183 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:52
ムサシがカッコよくない。はじめてみた時すぐ死ぬキャラ
かと思った。

184 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:55
マンコスがつまんないと却ってアギトに熱中できるからいいや。

185 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 04:58
ハヤタやモロボシダンみたいなヒーローオーラ
もってる特撮俳優ってもういないのかな、、。

186 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 05:00
>>184
アギトもダメっぷりは似たようなものと思われ。

187 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 05:04
>>182
飛んだり旋回したりの表現がグレートのときと
まるで変わらないのな。
ウルトラマンも飛び去るとき無駄にひょろひょろ
旋回(つーか蛇行)してて、映像的なセンス皆無。

188 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 05:05
でもさすがに1話のあの飛び立つシーンはやめたのかな。

またルナモードで飛び立つ時にあれだったら萎え。

189 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 05:12
>無駄にひょろひょろ

あーゆーのが「変化」を付けてるつもりなんだろ。
ガイアの頃からそういう兆しはあったよ。
飛び人形を吊って去る画ヅラには絶対にかないっこないのにね。

190 :caos-aniota:2001/07/15(日) 05:22
寝ていたらこんな事になっているとは・・・
まあ自分は面白く感じましたけどね。怪獣が巨大に見えるだけで
許せます。主人公のドキュンッぷりも良かった。彼がこの作品内でも
ドキュンと認識されている事が分かって、これから彼の理想が現実に
押しつぶされるのか、はたまた現実を突き破るのか、愉しみに・・・

さて、1話のフォローが全く無かったのはなんででしょう?
は?コスモス?今回出てきましたっけ?
それにしても怪獣の個性が無いですねえ。

191 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 05:24
>怪獣が巨大に見えるだけで 許せます

まあそういう所ぐらいは誉めてあげないとね。

192 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 05:26
>>189
スゲー同感。
あのCG作ってる奴とかあれにOK出した奴とかって、
例えば自分がやってるゲームでプレイ中に
あんなクソCG出てきても萎えないんだろうな。
 
 
時期的にそろそろ帰ってくるだろうから、
円谷英二に連中ぶん殴ってほしいわ。

193 :つちのこ:2001/07/15(日) 05:28
あ、あ、思いつき。
ウルトラマンの「光」に対して、悪の「闇」ってよくモチーフとして使われたけど、
今度のカオスヘッダーは「敵対するもう一つの光」なんだよね。
番組の途中から完全ヒールのウルトラマンって出てきたりすんのかな。
ゼアス2のシャドーみたいなロボットじゃなく、「悪意ある光の具現化」としてのウルトラマン。

妄想終了、寝ます。

194 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 05:28
シマダイスケアゲ

195 :caos-aniota:2001/07/15(日) 05:40
実は妄想2話は既に有るのだが・・・というか、思わず作っちゃったよ。

>>193自分はどっちも光、という辺りが区別つけて無いようで嫌。
視聴者が、自分が登場人物なら当然思うだろうなという事を無視して
行動するのがダメ。登場人物が「こいつ、コスモスだろ?」と思うような
描写をしてもそう動かず、逆に視聴者は行動の矛盾から主人公がコスモスだと
思えなくなってしまう辺りが逆転していてダメダメ。

196 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 05:58
>>195
どっちも光、ってのは
「立場が違えば、いろんな正義がある」ってことで、
この作品のテーマには合っていると思うよ。
そこまで考えてるかは知らんが。(w

ティガみたいに、きっぱり闇、としてしまうほうが
チャチく感じるなあ。

197 :つちのこ@まだ起きてたんかい!:2001/07/15(日) 06:02
>>195
確かに「光のウィルス」って設定自体は幼年層の視聴者にいらぬ混乱を起こさせる元かもね。
それだけに、文芸面での隠し設定みたいのが用意されてるのかな、と邪推してみたんだけどね。

2話の良かった点
○前半の人間ドラマは興味を惹いた
○アイズ隊員のパーソナリティは把握しやすかった(隊長が「シノブ」と呼び捨てにするのは良い)
○ゴルメデを誘導するムサシの合成カットがキレイ(ただ、構図が凡庸だったのはマイナス)
○作戦行動時のジャケット着用のフル装備は結構カッコいい
○ゴルメデのバラゴン背ビレ

悪い点は言い出せばキリがないけど、個人的には傷ついたリドリアスを島まで運ぶコスモスとか見たかったな。

198 :caos-aniota:2001/07/15(日) 06:15
>>196あ、そういう意味じゃ無くて、光が二つ有るのに
その片方を無視して光が素晴らしい物だと言っている作品と思えたので。
分かりにくかったですね、スマン。

それにしてもスレハン変えた事を突っ込む方はいないものか。
いやまあ別にどうでもいいんですけど。

199 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 06:17
バカの一つ覚えみたいに、登場人物の名を何でもカタカナ読みにさせるのはいい加減勘弁して欲しいよ・・・

200 :そういえば:2001/07/15(日) 06:17
前スレでヒゲガンダムとの対比を持ち出していた奴がいたけど
ヒゲはここまでこっぱみじんに叩かれなかったぞ。
少なくとも放映始まってからは好意的な意見も結構出たよ。

201 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 06:25
バカの一つ覚えみたいに、スーパーウェポンで武装した特捜チームを出すのはいい加減勘弁して欲しいよ・・・

202 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 06:25
バカの一つ覚えみたいに、二言目には「光、光」って、何でも光に絡めるのはいい加減勘弁して欲しいよ・・・

203 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 06:26
たまにはデブ隊員が変身するウルトラマンを見せてくれよ・・・

204 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 06:42
だってマンコだもん

205 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 06:44
>>203
マンコス程度のデブでも嫌がられてるから無理

206 :aniota:2001/07/15(日) 07:12
次回予告を見た限りでは立て直しできたはずなのに・・・と思う。

妄想二話
 また冒頭に光のウイルス持ってきて、カオスヘッダーが
理性と悪意を持って人類を滅ぼさんとしている事が解り、
怪獣もカオスヘッダーによって蘇った、とする。
それでカオスヘッダーと人類の攻防戦が話の中核と知らせる。
 そして怪獣を倒すわけにいかないのは、怪獣達がバルタン星人に対する
スペシウムのごとく、カオスヘッダーの弱点らしいため。また、
食物連鎖等の地球のバランスが崩れるため。そして哲学的にか
地球の怪獣を倒す事は、侵略者への敗北宣言のようなものだから。
 そして1話冒頭の破壊では人類はへこたれず、怪獣に対しても
隔離する事が出来た。
 そこでカオスヘッダーは1話にて怪獣洗脳作戦を実行。
 それが洗脳能力の弱さで失敗するや、2話においては洗脳の
解ける事のないコピー怪獣を生み出す。だが、コピーであるため
人類にとって倒しても構わず、カオスヘッダーにとって謎の超兵器
コスモスに破壊される。
 そのため第三話では洗脳が解けても人類を攻撃するような居るだけで
邪魔な泥吐き怪獣を出す、みたいな前回の失敗で次回からの作戦をきめる
コン・ゲームにすれば、あるいは・・・

207 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 08:49
ゴーデス細胞みたいな扱いが一番しっくり来る

208 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 09:01
はっはっは!真夜中に一人で自作自演やってる阿呆がいるようだな!はっはっは!はっはっは!

209 :つまらん事ですが:2001/07/15(日) 09:31
隊員服のネームプレート・・・男性が苗字、女性が名前だけだってのも何だか。
女性は愛称で呼ばれるのがこの世界の未来感なのか・・・

210 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 09:41
いやいや、盛り上がってるねえ(藁)

211 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 09:59
マンコスは、普段はおとなしいけどキレて凶悪事件を引き起こす今時の少年達の
姿を体現しています。
つまり子供たちに対する反面教師ですね。
カオスゴルメデを爆殺したことに皆さんが感じる後味の悪さも、無論そこを狙って
のことです。
どんな悪い存在でも、キレて殺して良いわけじゃ無い・・・スタッフはそれを遠回し
に伝えようとしているのです。

212 :録画してた第2話を見た:2001/07/15(日) 10:00
「ねえ、あんた。一体どうすんのさ」
「…………」
「だからあたしが言ったんだよ。絶対売れっこないって」
「…………」
「あんなに安いと、誰もありがたみを感じないんだよ」
「…………」
「大量に売れ残ってるよ。まさか捨てる訳にもいかないしねえ」
「…………」
「こんな出来損ないの奇跡、バ鍵っ子でも食べやしないよ、まったく!」
「…………」
「ねえ、あんた! 本当に一体どうすんのさ!」
「…………」
(つぶら屋商店の経営会議より)

213 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 10:27
早く打ち切りになっくれ
心の底からそう願ってるよ

214 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 10:30
 ガオもロウキが出るまではつまらなかったから
マンコスもそんな敵を出せばいいんじゃないの?
でもそれじゃアグルになっちゃうか?
今のままじゃしょうがないので,テコ入れ希望!

215 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 10:35
しかしコスモスやアギトの役者達の
凄まじいまでヘタレ大根演技を観ていると
クウガの主役コンビは奇跡の配役だったと思える

216 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 10:37
みのりっちの事を忘れてないか?
オダジョーも最初は酷かったしね。

217 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 10:37
なんだ、結構盛り上がってるジャン。マンコス。
俺は前スレの途中以降の過去ログ読むのが面倒なので来週まで
参加できないけどな。

218 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 11:08
はっはっは!何の恨みがあってそんなに打ち切りを望むのかね?はっはっは!

219 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 11:14
みんなが見たいのは「セブン」か「ティガ」みたいなウルトラなんだろう?
もう「マンコス」見なくてイイよ! 視聴者ターゲットは別にあるんだから。

220 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 11:16
はっはっは!やはりここはアンチウルトラの溜まり場だったのかね、はっはっは!

221 :名無しより愛をこめて :2001/07/15(日) 12:00
>>219
違います!私が見たいのは「ウルトラマンレオ」みたいなウルトラ
なんです!甘い理想論はいらんのです!この世に奇跡はないのです!
ただあるのは厳しい現実だけ…「生きる厳しさを鮮烈に謳いあげる」
レオの精神に立ち返ってくださ〜い!

222 :月よりの使者正義の味方 ボードブレイカー:2001/07/15(日) 12:07
はっはっは!レオはウルトラ随一の大駄作だ!幼少の頃あんなもんに感化された奴は怖いねえ、はっはっは!

223 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 12:20
私が見たいのは「ウルトラハヌマーン」です

224 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 12:38
>>221
確かに半端な偽善を見せられるよりは、
トンチキなレオの方がが潔いな。

225 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 12:39
シルバーブルーメの保護を巡って対立する二つの組織。

226 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 12:54
そういえばアイズの隊員の中で怪獣の手当てを担当する、獣医
みたいな人っていた?女性隊員が二人いるなら一方(ヒロイン)
をそういう設定にすれば良いのに。怪獣保護が目的のチームで
ムサシが浮くっていうのも変な話だし。

227 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 13:24
>>226
そうだよな〜。
隊長が足洗った暴走族で、
その元部下っぽいグラサンが切り込み隊長で、
老けた元レディス、あるいはキャリアオバンが副長で、
それから後はオタクデブとバカ娘じゃ、まともな奴いないじゃん。

228 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 13:29
>>227
ドキュソばかりだ・・・欝

229 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 13:51
>妄想2話
対して贅沢は言わん。
再放送の時(あるのか?)やソフト化の時(買うのか?)には
爆砕のカットの場所、このワンカットだけでいいから直してくれ。

コスモスの攻撃でカオスゴルメデが爆砕→カオスゴルメデの攻撃でゴルメデが爆砕

こう変えるだけでとりあえずテーマ性も守られるしコロナモードになる
説得力もそれなりにあると思うのだけど。
取り直しもいらんから編集し直しだけですむし。

230 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 13:54
>229
そうだね。
オレもそう思う。
君が編集してUPしてくれ。
エピソード1みたく。

231 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 13:56
おまんこす

232 :219:2001/07/15(日) 14:24
>>221
うーん、冗談抜きで、時代から完全に浮きまくった硬派なウルトラマン、
と言うのもイイかもしれませんね。
個人的には、「レオ」よりも「機動武闘伝Gガンダム」みたいに、
無愛想で口は悪いけど根は優しい、熱血主人公が見たいッス。

233 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 14:25
>>227-228
それを個性的と言うのだ。

234 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 14:30
>>233
つーか、荒み方といい、
成果を上げてないのを自覚してるところといい。
ショムニ同様の島流しチーム的臭いが濃厚なんですけど。
まあ、それがムサシのひたむきさで徐々に浄化されていくっていう
演出意図なんでしょうけど。

235 :名無しより愛をこめて :2001/07/15(日) 14:37
>>226-228
確かに、今までの防衛チームとは一味違う編成にしてほしかった
よね。SAF(ファイヤーマン)みたいに全員科学者で、それぞれ
専門とする怪獣の分野(鳥類型とか昆虫型とか)があり、捕獲作
戦の時にはその怪獣の生態に一番詳しい隊員が指揮を取るとか。
隊長役にムツゴロウ=畑正憲さんを迎えるとか。

236 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 14:40
>>234
スタッフは果たしてそこまで考えているのか…(なんか悲しくなってきたyo)

237 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 14:57
>>235
>隊長役にムツゴロウ=畑正憲さんを迎えるとか。
それイイ! まあ年なんで、あの怪獣島のボス役がいいな。
いっそ、マンコスの父としてウルトラマンムツがいてもいいかもね。
どんな怪獣でも「おお、よしよしお〜よし、ベロベロ」って脱力
させちゃうウルトラマンムツ。

238 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 15:03
>>236
第一話の冒頭、光のウイルスを分析するオペレータの台詞↓
「もー、短気なんだからー。ぶつぶーつ、ぶつぶーつ」
”ぶつぶつ(文句を言う)”って台本に書いてあるからだと思うけど、そのまんま
女優が『ぶつぶつ』って言葉で言って、スタッフもそれを直させないなんて…。
現場はやる気なし!?

239 :名無しより愛をこめて :2001/07/15(日) 15:06
>>238
ぎゃふん!

240 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 15:10
>>238
確かに現場がやる気ないのかもしれんが、あのコムスメが
普段からそういうしゃべり方するキャラ設定なのかもしれん。
いずれにせよ、頭イタイ。

241 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 15:15
隊員服がカッコ悪い
ヘルメットも

242 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 15:18
これを見て育った世代が成長してから
「突然赤くなって怪獣をぶち殺すコスモスに、子供心にショックを受けました」
とか言うことに1000ペリカ。

243 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 15:27
もうCGシーンはXEBECに手伝ってもらえ。
はっきり言ってゾイドのあとにアレじゃ、ヘボさが目立ちすぎる。

244 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 15:57
ゾイドヲタは帰りな。ひがみ野郎めがガタガタほざくな!

245 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 16:16
出た、粘着ブルドーザー

246 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 16:23
>>242
それはない。コスモスなんてすぐ忘れられて、子供が後にコスモス
について語る…なんてことはないから。

247 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 16:28
せいぜい、紹介文の冒頭に
「名前がヤバイと思いました」
くらいだろう

248 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 16:39
今の20代で、80のこと覚えてる人も少ないもんね

249 :20代:2001/07/15(日) 17:00
この21年間、80のことを忘れた事は一瞬たりともありません。
毎晩、夢の中で隊員服の大和猛が笑顔で花壇の周りをうろちょろ
してます。
きっと僕と同じ年代の人の98%は皆そうではないでしょうか?

250 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 17:06
80の怪獣はたしかに出来が良かったね。
その後まったく進歩しないけどキグルミ制作者。

251 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 17:10
>>250
ええ!?俺は正真正銘消防だったけど、アンゴーラスとか
ファイヤードラコ(特に白い首)の造型物を見た時には
さすがに舐められた気がしたぞ!?

252 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 17:44
>>238
アヤノ「やってますよォー(再びキーを打ちながら)もう短気な
    んだからァ(ブツブツ) アッ出ました、R-2地区、映
    像出ます」(第一話台本より抜粋)

253 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 17:46
最初にコロナの配色を見た時には
『怒って力を振るう時にも優しさ(青)を失わない』
って意味かと思ってたんだけど、第2話見た限りじゃ
優しさの欠片も無かったなー。
何であんな訳の分からん配色にしたんだろ?

254 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 17:50
「マンコス」を見ていると、そのうちレッサーパンダの帽子をかぶって
上野界隈で女性の生き血を求めて徘徊するようになる、ってホント?

255 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 17:52
>>253
>やさしさの欠片
鶴の舞

256 :カオス名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 18:00
マンコスは「矛盾」のシンボル。ティガからの流れでキャラのパラメータを
いじりすぎた結果がこれ。能力値の移動を極端なかたちで実行したら
こうなるのは必至。「守り=盾」と「攻め=矛」の要素は
存在の基本段階において必要なはずなのに、マンコスはそれを無理矢理分けてしまっている。

人格が持ち得る感情(同等に持つべき優しさと強さ、か?)を遠心分離機にかけて、
それぞれを仕切りでふさいでしまったような「安定した不安定」を持つヒーロー・・・
コスモスとは名ばかりで、マンコスは「わかりやすいカオス」を体現しているように思えた。
分裂症・逆ギレといった表現がこれほど当てはまるヒーローもいるまい。(藁

自分としてはマンコスが存在する時点で既に発想を誤っていると思うが
この危うすぎるコンセプトがそのまま採用され、肉付けされて
怪獣保護があたりまえの世界観が出来あがったとすると、
これを砂上の楼閣と呼ばずになんと呼ぼうか・・・

257 :アニヲタで〜〜す:2001/07/15(日) 18:35
特ヲタが何知ったかぶった事ほざいてるんですかああああああああああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!

258 :アニヲタで〜〜す:2001/07/15(日) 18:36
||     ||     ||     ||     ||
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  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
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   ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ
    ∪∪   ∪∪   ∪∪    ∪∪  ∪∪
______________________
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  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
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   ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ
    ∪∪   ∪∪   ∪∪    ∪∪  ∪∪

                     特ヲタは燻製で〜〜す

259 :アニヲタで〜〜す:2001/07/15(日) 18:36
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   /■\ /■\ /■\  /■\ /■\
  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
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   ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ
    ∪∪   ∪∪   ∪∪    ∪∪  ∪∪
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  ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ ( / ⌒ヽ
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   ∪ / ノ  ∪ / ノ  ∪ / ノ   ∪ / ノ  ∪ / ノ
    ∪∪   ∪∪   ∪∪    ∪∪  ∪∪

                     特ヲタは燻製で〜〜す

260 :アニヲタで〜〜す:2001/07/15(日) 18:37
マンコマンコって特ヲタってホント下品でシュねえええええええ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!(爆笑)

261 :アニヲタで〜〜す:2001/07/15(日) 18:39
そんなんでボクの事をとやかく言えるんでしゅかあああああああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!

262 :アニヲタで〜〜す:2001/07/15(日) 18:41
マジぶった文章が「マンコス」で台無しでしゅよおおおおおおお〜〜〜〜〜〜〜!!!!!(爆笑)

263 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 19:03
ボーブレ=アニヲタで〜〜す

264 :アニヲタで〜〜す:2001/07/15(日) 19:08
ボクは尻ましぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん!!!!!(爆笑)

265 :238:2001/07/15(日) 20:13
>>252
なるほど、「やってますよォー」と答えて「もう短気なんだからァ」
とフブキ隊員に聞こえないようブツブツつぶやく、が正解なんですね?

>>240
日常会話でもどもったり言い淀んだりすることはありますが、それを
映画でやると、役者のミスかと視聴者に受け取られる危険があります。
どもっていいのは、「あ、あれは!」とか「な、なにぃー!」みたいに
演出意図がはっきり見る側にも認知されている場合かと…。
「ぶつぶつ」言うのは、たとえそういうキャラ設定(ボケキャラ?)
でも、非常にまずいとおもわれ。

266 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 20:24
実際に『クスクス』と笑ったどこぞのアニメ並の失敗だな

267 :240:2001/07/15(日) 22:35
>>265
いや、おいらが言いたかったのは
よく今のギャルにいる「私怒ってるんだからァ〜、プンプン」とか
擬音を実際に発音するバカギャルとして設定されてるんじゃないかということ。
実際あの場面で彼女「ブーツ、ブツ」って発音してたような記憶あるし。
脚本では単に擬音だったものを、監督と女優とで
そういう役作りにしちゃったんじゃないかということです。
あのキャラは普段からギャル気質丸出しのようだし、
それくらいの不思議語はしゃべっても違和感ないような感じもしてるんで。
もちろん、みなさんがおっしゃるように、
単にだれもチェックできなかったて感じも濃厚にしますから、要観察ですな。

268 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 22:40
つかあのオペレーターの子、マジでウザイんですが。
いかにもvap系とかあのへんの政治がらみで連れてこられた
一生特撮系5流アイドル群の一人って感じで。

269 :240:2001/07/15(日) 22:42
うん、山田まりやのマイ隊員(だったっけ?)を
さらにウザくした感じ。

270 :268:2001/07/15(日) 22:42
一話の、妙にクローズアップされた撮り方とかも
やーさんスポンサーのコネくさい匂いがぷんぷん。

271 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 22:50
ああ、確かに怪獣保護が目的のわりには
戦闘意欲満々のデザインの飛行機どもだね。
怪獣を吊り下げるパワーを優先するもんだろうに、怪獣の動きを
止めたあとのこと考えてないのか?

272 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 22:57
真の創作とはどういうものか、英二じいちゃんは
伝承させられなかったんだね。
所詮は神の天地創造のパロディなんだから綺麗事
なんて無用さ。

273 :名無しより愛をコメットさん:2001/07/15(日) 23:08
今度スレを立てる時には「マンコスはこうすれば面白くなる!」
とかにしません?だんだんマンコスが気の毒になってきました。

274 :伝承の系譜:2001/07/15(日) 23:12
>>272
英二御大→ ・円谷 一        この後どうなった?
        ・金城           きっと他にも色々居るはずなんだけど
        ・満田           こんくらいしか知らんです。
        ・上原
        ・実相寺

275 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:19
おまえらマンコスって言うな〜〜〜〜〜〜〜〜(倒。

ハラ痛ェから。笑っちゃってハナシにならん。。。

276 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:22
偽善潰れ屋上層部を何とかしなければウルトラはマンコスで終了だね

277 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:22
マンコスは、ずーと前からマンコスだったよ。
>>275
いまに、めんどくさくなってマンコになると思うが。

278 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:23
マ〜ンコ〜ス〜

279 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:23
カオスゴルメデが登場した時に
戦隊で怪人が巨大化するのを思い出した人 手あげてー!

280 : :2001/07/15(日) 23:24
シ〜ン……

281 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:25
おりは、坂上香織のヘアヌード写真集持っているど。今晩は、これ
でコくかな。

282 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:27
ゾイドは帰れ!帰れ!帰れ!帰れ!!!!!!!!!!!!!!!!

283 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:28
ゾイドヲタ氏ね!氏ね!氏ねーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!

284 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:29
ゾイドはよしねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

285 :272:2001/07/15(日) 23:29
>>274
その系譜の後の円谷プロは一時期何をしてたか不明だったからねぇ。
今の執行部にその面子はいないんだっけ?
実相寺さんくらいはいるんだっけ?

286 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:30
ポンコツ氏ね!氏ね!氏ね!

287 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:31
ガラクタ氏ね!氏ね!氏ね!

288 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:32
272!お前ゾイドヲタだろう!おい!

289 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:33
272答えろ!

290 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:33
クズ鉄氏ね!氏ね!氏ね!

291 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:34
272返答はどうした!答えろ!

292 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:34
>>285
マンコス第2話のOPテロップに満田の名前あったよ

293 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:34
ゾイドヲタじゃないが、マジでマンコスのあおりを食ったゾイドは気の毒だ。
偽善ウルトラを押し付けられた俺らも気の毒だし

294 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:34
>>285
一、金城は若くして鬼籍。
実相時と上原フリーだから、
よりによって満田くらいしか残ってない(w

295 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:35
293ゾイドヲタだろう!

296 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:36
ゾイド逝ってよし!

297 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:37
294貴様もだろう!

298 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:38
スマン、今真剣な話してるから煽りは後にしてくれ→ブルドーザー

299 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:39
ゾイドヲタは出ていけ!出ていけ!出ていけーーーー!!!

300 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:39
結局マンコスには高野とか満田しか残っていない。
映画は飯島らしいが所詮はロートルなんだろうな。

301 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:39
ブル公はマンコスどう思ってるの?
折れはゾイドのほうがまだマシだよ。

302 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:39
298ウソつくな!ゾイドヲタのくせに!

303 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:41
>>298
ブルドーザーはアニヲタ=ボーブレが転生した姿、
放置で成仏させてやれや。

304 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:41
301ゾイドヲタだな!来いチンカス野郎!

305 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:41
答えろ>ブル公

306 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:42
303氏ね!

307 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:42
305氏ね!

308 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:43
戦闘機がチェンジングアーマーシステム・・・

309 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:43
>>306
なんだ図星か(w

310 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:43
どいつもこいつもみんな氏ね!

311 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:43
309氏ね!

312 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:43
困ったね(糞

313 :名無しより愛をこめて :2001/07/15(日) 23:44
そういや、マンコスもそのうち実相寺とか引っ張って来るのかな
…。実相寺演出でなくとも今の段階で十分シュールなのに…。

314 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:44
おまえもユウセイには勝てん。→ブルドーザー

315 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:44
つーかあの乾燥システムの必要性が解らんのだが…、
野暮な話か。

316 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:45
312も313も氏ねや

317 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:46
>>314
ユウセイ奴こそは真の勇者だったよ、
いまは何処に居るんだろうな。
ついでにクウガねっとはどうなったんだろうか?

318 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:46
慈愛の必要性も分からんね

319 :名無しより愛をこめて :2001/07/15(日) 23:46
>>315
バンダイ的には必然性があるのでしょう。

320 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:47
>>310
やっぱりアニオタか(w

321 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:48
ルナモードとか怪獣保護とか、誰か止められなかったのか!
つうか誰があんな設定にした!?

322 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:49
〃, へ へヽ、f~゙i
        l / /ノリハ)))))っ)
      .ノ { ! i  i |.l.i ̄7  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _//∧,ゝ~ ー~ノノノ7 <   先生! 基地外だらけです
   「「〈〈/⌒〈`(@)_(@) /    .\___________________
   LLノく_f_(* ー-‐*)
    ((((ゝ ̄|。]UつU)
  [ ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  || ̄||fZZZ7⌒)⌒ヾゝ,. ̄`||
  ||  ||ニ:Iニ/::::7ニ\:::ヽ.   ||
  ||  ||| ||/:::::/.   ||ヽ::ヽ   ||
  ||  ||| |に~⌒)  || (⌒'). ||

これでもくらえ!

323 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:49


  ┏━━━━━━━━━┓
  ┃. 1の訃報に接して ..┃
  ┗━━━━━━━━━┛

1氏は、先程逝去されました。

1氏は、我が2chが極めて深刻な状況にあるときにスレッド設立者としての重責を担われ、
2chコピペの新生をはじめとする内外の重要コピペに果断に取り組んでこられました。
我が2chが自律的回復に向けて明るさを増してくるなど、その努力は徐々に実を結びつつありました。
各スレッドとは積極的に板住民との話合を展開されこの板の平和と安定に全力を傾注されてこられました。

このたびの各板訪問の際、各板住民から、
1の2ch平和や2ch会議に対する深い思いに高い評価を頂きました。

2ch会議は、未来を志向し、万感の思いを込めて開催を決断されたのであります。
その成功を見ることなく逝かれたことは、真に無念の極みであります。
私どもは、1の思いを継いで、その成功に向けて最善を尽くしてまいります。

また、1は、二十一世紀の日本のあり方、進むべき方向に心を砕かれました。
今日の2chの様々な現象にいち早く心を痛められ、「コピペ天国」なスレッド造りのために、
有識者をはじめ各板の意見を集約して二十一世紀の2ch家像を示されるとともに、
アスキーアート改革、fusianasan保障構造改革などの検討を積極的に進めてこられました。

カキコを批判することなく、多くの人の意見に耳を傾けられていた真摯な1のお姿は、
私の脳裏に強く焼き付いております。
2chをこよなく愛したこの指導者の訃報に接し、悲しみの念を禁じ得ません。

ここに2chの皆様とともに、心から哀悼の意を表します。

324 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:50
>>322
完全にアニヲタだな(w

325 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:51
コピペもまともにできんらしい>ブルドーザー

326 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:53
>>321
80も校内暴力や中高生の自殺増加と言った時代を背景に、「優し
さ」といったメンタルな部分を強調する策に出たが、結局は成功
しなかった。バトルもので「優しさ」は隠し味にはなってもメイ
ンの食材にはならんようだな。

327 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:54
ユウセイの荒らしは芸術だったよな
ボブレとブル公には品性の欠片も感じられん。
かろうじて弾正が抗し得るかもしれんが奴もまた行方知れず…

328 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:54
>>323
もうすこし賢い奴だと思ってたんだが、
コピペに頼るとはボーブレにも劣る奴だな。

329 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:54
キミ達、明日は月曜だしゴミ人間もうざいので明晩にしないかい?
俺は寝るよ

330 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:56
ユウセイには特撮に対する愛が溢れていたからな…。

331 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:56
>>318
えぬたか半年に及ぶ闘病生活の為、完全停止状態(藁
あ〜あ折角アギト面白くなってきたのに。

332 :名無しより愛をこめて :2001/07/15(日) 23:57
>>329
英断だ。俺も寝る。明日早いし。

333 :ブルドーザー:2001/07/15(日) 23:58
寝たまんま死んでしまえ!

334 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:58
    かめはめ波を使うなんて…やるじゃねぇか、マンコス!!
                ∧   ___
               /' '|  /  .../  ノ|
              /   |/ ∧  / // |
       ____/   /  /.∧ /'/,,/  |
       \ ヽ   ̄ ̄\/ ../../ ヾ/'  /  |
        ''\ ⌒─   \/,,,/ . |  /   |
 ヾ     / ̄ ̄ ̄\ \ , | /   | / /|         /
  ヾ../  二二/ ̄ ̄\,,/ ̄ヾ  /,,// ,,| |         /
     ̄ ̄ ̄/ ̄___ | / 丿|\/  丿ノ__       /_
 \     ∠--ア    ''/ /./ ,| ,|   ///      /
  '\      // / ̄ /ノ''/''| |, | /'' /       /      /
         |//<|\μ_//..  .レノ| ̄ /"       /    ,,//    //
 ┌──┐  レ  .|ヽ_°..°__」. ∂ノ,....,/ _      ' /   //    /
  |  | |     . | 丶___~~~~~  /  ̄ ̄/      ''/  //
  |  | |  __ .ヽ. ト ,)  ノ| ̄ ̄ ̄         //
 ,,│ ││..│ //へ、ヽ.二 ./../'┐                /
  \ \\│,,//  '''ヽ─,/..// ̄ ̄ ̄|         / /
   .丶. \\|/ // // /'',,,//~ヽ,丿        / /
     ~ヽ..\\ヽ''( / /  ,,( (   |   __,      /   .,/
       ~..\\|/;;;;/   ,, |ヘ   \____へ;\  ,,/    /
     . .ヘ\\\___\   ~\ /,,/|\..\ノ      /
     ( /ヘ)\__ο___;;\_/\,'| .|;;;;;; /     /
      \__//| ,\ \ \ \ \ \|/     /
     /""   /;|\ \    |_|  ~~ ̄~
     \~~~\  | ,, \ \   ) >
  \  ...\ ,,|  |   ,,..>  し  ../|
   ''\   \|~|  ~ ""|へ__/, ,|
          |    ”//|ヾ \   \
  \       |   /  |ヾ \    '\
   '\    .. 《     /ヘ  /   ''\
           < \/ >''\       ..|
           |     | "丶 \/   |
           \__/  \___../"\~
            |_______|       \_______/\
            ,,|_______|        .\______/..\
           /   |         ..\    |
         ,,/   ,, |           ヽ__;;|
           ̄ ̄ ̄~~

335 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:00
>>331
そうかえぬたか不治の病とは気の毒だな(w
>>329
俺も寝ることにするよヲヤスミナサイ。

336 :ブルドーザー:2001/07/16(月) 00:01
寝たまま起きるな!

337 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:01
つまり

ユウセイ>>>弾正>>ボブレ>ブル公

なんだな?

338 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:01
ゴクウ、ハヌマ―ンと協力してマンコス終わらせてくれ

339 :ブルドーザー:2001/07/16(月) 00:02
寝ろよ!二度と起きるな!

340 :ブルドーザー:2001/07/16(月) 00:03
ゾイド板のスパイ野郎は来るな!

341 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:04
>>336
日本語が不時流な辺りもボブレを彷佛させるな。

342 :ブルドーザー:2001/07/16(月) 00:04
まだ言うかスパイ野郎!

343 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:05
ゴクウ、ハヌマ―ンと協力してマンコス終わらせてくれ

344 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:05
>>343
どうでもいいがレスつける相手間違ってないか?

345 :aniota:2001/07/16(月) 00:05
今日は荒れてるみたいだから帰るけど、
弾正さんはこっちの板にいるよ。

346 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:05
>>340
おいおい自分で立てたスレが沈んでゆくぞ

347 :ブルドーザー:2001/07/16(月) 00:05
死ねよスパイ野郎!

348 :ブルドーザー:2001/07/16(月) 00:06
うるせえ!スパイ!また殴り込むぞ!

349 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:08
>>348
逝ってこい。
そして二度と帰ってくるな。

350 :ブルドーザー:2001/07/16(月) 00:08
もう来るなゴミ人間のスパイ野郎!

351 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:11
ブルドーザーボキャブラリーが貧困だな、
ぼちぼちコピペに逃げるか(w

352 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:12
ブルドーザーよ、明日は予備校サボるんじゃないぞ

353 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:14
ブルドーザー、人生はnetだけじゃないんだぞ。

354 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:24
ブルドーザーて結局どうしたいんだ?

355 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:24
>>349
ゾイド版の奴ら泣いちゃうよ、あんなのの処理を押し付けられちゃったら。

356 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:26
>>249
]毎晩、夢の中で隊員服の大和猛が笑顔で花壇の周りをうろちょろ
]してます。

ワラタ!

357 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:30
>>355
そりゃそうなんだけどさー、
でも自分で処理するのも嫌だろ?

358 :ハヌマーソ:2001/07/16(月) 00:30
アニヲタは死ぬべきなんだ!

359 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:35
>>358
ハヌマーンが言うと説得力があるな

360 :リドリアス:2001/07/16(月) 00:39
やはり1日たっても悪評しかないな・・・
こうなったら、aniota氏の妄想コスモスで楽しむしかないのだろうか・・・

どうすりゃええんだろう。

361 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:41
もう1クール撮り終わってるんでしょ?
どーしようもないよ。

362 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:42
とりあえず毎日放送に抗議しよう。
潰れ屋に言ってもブースか打ち切り後にこんなウルトラ作っているようでは
世間ずれの自覚ナシでマンコスが面白くなる希望なし。
外圧しかないと思われ

363 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:45
なんつーかこの作品を楽しむ方法って、
里見の謎とかデスクリムゾンとか、そういうのを楽しむのと変わらない気がする

364 :リドリアス:2001/07/16(月) 00:46
だが、コスモスのテーマである「優しさもまた強さである」
という点は共感できるし、テーマとして掲げるのは間違ってないと思う。

この考えが作ってる側全体に浸透し、テーマにあった話の展開になることを望む。
では、それまでリドリアスは怪獣島でおとなしく寝ていよう・・・

365 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:47
ずっと寝てる羽目になるぞ

366 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 00:52
今ゾイドの名前を持ち出すのはあれだが、
漫画版ゾイドのバンのほうがマシだよ。言ってる事が似てる分なおさら。

367 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:00
永眠しないでね>リドリアス
カオス化してもいいから(藁

368 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:00
「優しさもまた強さである」ってテーマを掲げるのならば
コロナモードはかえって邪魔って気がするが。
ルナモードしかないのならば納得も出来るが。

369 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:07
>>367
また擁護したくなったら、リドになって帰ってきますだ。
名無しで参加するけど。

>>368
ここに書き込んだ人の話で、「子供が1話を見て、『助けるもんだと思ってたら破壊してショックを受けた』」
って話があったからねぇ。
おもちゃのバリエーションとか話の作りづらさ以前に、そういう子供の気持ちを大切にしなきゃいけないと思うがねぇ。

370 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:09
その子も本当は怪獣を倒すウルトラが見たいと思われ

371 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:12
正確には「優しさもまた強さである」じゃないからね。
「優しければ強くもなれる」とかだろう?<コピー
つまり優しさと強さはマンコス的には分離されてるわけだ。

少林寺に力愛不二とかゆーマンコスのテーマのにおいがする言葉があるらしいが、
マンコスが拳法スタイルなのはその辺の影響も有るんかな。

372 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:14
となるとルナモードが邪魔になるな…。
どうしろっちゅうねん!

373 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:14
だとしたらますます浅い発想の企画だな(糞

374 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:16
>>370
怪獣好きな俺は昔、怪獣が死ぬのは哀しかった。
ウルトラマンより怪獣が好きな子供だって多いはずだがなぁ。
同志は居ないか?w

375 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:17
八方塞がり〜、
さて、スタッフはこれにどう収集をつける?

376 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:18
怪獣好きでも人間に保護される姿は萎えるだけじゃよ。
カコヨク戦ってこその怪獣じゃないかのう?

377 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:19
>375
その前に打ち切りかヲタの討ち入りで終了。

378 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:25
マジで打ち切りした方がよかないか?
これだけ打開策が見出せない作品もはっきり言って珍しい。
最初から無かった事にするのが一番良いと思う。

379 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:39
何もしてないゴルメデを第一話で保護して、
街で大暴れしたリドリアスを2話でコロナモードで爆殺してれば、もう少し話は変わったかも知れない

380 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:47
今後登場するオマージュ怪獣(本当)
・ガラモン→ガモラン
・ダダ→ギギ

381 :aniota:2001/07/16(月) 02:00
余りにも言いたい事が多すぎたので出せなかったが、
皆は既に見ているだろうけど、
実は土曜日にウルトラマンエイジとかいうムックを見て、
ネオバルタンとかいう物の全身写真を見た。
自分に批判する資格はないかもしれんが、きっと成田先生
大激怒しているのだろう。
心臓が悪かったりしたら心筋梗塞になるかもしれん。

382 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:11
>ネオバルタン
もうバルタンじゃないよねアレじゃ。
パワードバルタンは良かったけどまあデザイナーの格が違うわな

383 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:12
>>280
本当なら円谷逝ってよし!つーかどうしようもねえな。

384 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:15
>>380だろ?>383

385 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:16
>>381-382
円谷が本当に頼り食いつぶしているのは
実はバルタン星人だったという事実の発露。

386 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:23
エライ!
本編みずにここまで断言できる君達は本当にエライ!!

387 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:25
来年からはウルトラマンと正義のバルタンが協力して悪を倒します。

388 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:26
>本編みずにここまで断言できる君達は本当にエライ!!
何言ってんだお前?
暑さで脳がやられたか?

389 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:26
>>382前田真宏と較べるのは酷だよね。
平成ウルトラのデザイナーってファンクラブの会報の編集もやらされてるんだぜ。?
円谷が極力お抱えスタッフだけで作品作ろうとしてるから駄目なのよ。

390 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:28
>>386
皮肉を言いたいならもう少しIQを上げてからにしないと

391 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:29
>>386
テレビ持ってないなら、
せめてテレビ持ってる奴に友だちになってもらえ(藁

392 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:32
>>389
逆なんじゃねーのか?
ファンクラブ会報の編集スタッフにデザインやらせてるんだろ(w

393 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:32
>391
386はたぶん映画のことを言ってるんだと思うよ。
映画のネオバルタンの批判をしてる人に対して
「本編も見ないで…」と言ってるんでしょう。
デザインの話をしてるのにね(w

394 :383:2001/07/16(月) 02:36
>>384
イエッサー。

395 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:36
こんだけあっちこっちの媒体で露出して、
玩具まで出てるのに、いまさら「本編見てから言え」(藁

396 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:37
>>106-107 >>334
カメハメ波ビームはウルトラマンアグルV2以来?でもアグルV2の方がまだずっとマシ。

>>171 >>215
同意。

>>185
平成ウルトラ3部作ではガイアに出てきた石室コマンダーが最も渋くてカッコ良かった。

>>200
俺はターンAガンダム結構好きだったよ。

>>387
本当にありそうで恐い。

397 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:48
>>395
>本編見てから言え

こういう人はね「動いてみないとわからない」とか言い出すのよ。
大概はスーツアクターファンだね。
「三宅さんの怪獣はやっぱりいい!」みたいなタイプ。
ヤマダ信者に多い。

398 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:57
>>397>本編見てから言え
そういう人は「1話だけで判断するのは時期尚早」ってのも言いそうだよね。
別に1話でシリーズ全体を批判してる訳じゃなくて
1話としてどうなのかって話が理解できない。
ちょっとした批判で全部けなされたように感じてしまうぐらい
ベタ惚れなのかも知れねーけどな(藁

399 :aniota:2001/07/16(月) 02:57
>>389前田氏でも怒ったのだから、アレはもうダメダメ・・・
デザインダメでも評判の良い怪獣映画は有るけど、
そういうのはもっとデザインが良ければさらに面白いのに、
と思うよ。

400 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 02:58
マンコス面白いけどなぁ

401 :リドリアス:2001/07/16(月) 02:58
>>398
386ハボクジャナイカラネ・・・

402 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:02
>>399
「アレ」って成田亨のこと?
怪獣魂にエピソードが載ってたけど
デザインの出き云々ではなくて自分のデザインをいじられたってことに
成田亨は怒ったんだと思うけどなあ…

>>400
どうかしてる

>>401
わかってるって

403 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:05
>>402
まだ駄作と決まったわけじゃなかろうよ。
まあ、2話は完全にダメダメだったけどね。

404 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:09
>>402
面白い事は面白い。
・・・・・・ギャグとかそういう風に捕らえられば

405 :既出だと思うけど:2001/07/16(月) 03:13
自分の意思で地球で悪さした異星人相手にしたときはどうするの?<コスモス
・自分の意思なので浄化は無理(これやったら洗脳)。
・説得(が通じる相手ばかりとは限らない)
結果、攻撃して殺すしかないと思うけど、それでいいのか?

406 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:14
>>403
1話と2話は完全に駄作だと思うよ。つまらないし。
でもシリーズ自体が駄作とは誰もいってない。
まあこの話はもう散々したからいいよ。

407 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:16
説得→失敗→殺す
だったら最悪だな。

408 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:18
「来たぞ我等の ウルトラマン」

ウルトラマンは正義のヒーローだ。みんなを守る為に戦う。
では誰を守るのだろう?何を守るのだろう?

ウルトラマンの戦う相手は怪獣だ。ドラマをしっかりと描くウルトラシリーズは、社会派な仮想ドキュメントと言える濃密さを持つ。
怪獣は公害や社会の歪みとして、表現されている場合が多い。
ウルトラマンはそういった物を敵としているのだ。

初代ウルトラマン放映当時は公害問題や、混迷する思想事件が顕著だった。
現代はどうなのだろう?現代の怪獣=社会問題は何なのだろう?

近年「命」をないがしろにする事件も頻発している。
ウルトラマンコスモスは新しい社会悪と、戦っているのではなかろうか?

守るのは命。

409 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:18
>>407
説得>失敗>ブチギレ>地団太>大破壊>嶋「ウルトラマン・・・・・・コスモス」

410 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:19
>>405
ルナモードで説得。応じなかったらコロナで爆殺…しようとした寸前
異星人が翻意して謝罪…をしたが実は騙すためのポーズだった。
結局爆殺。

411 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:20
犯罪者の命も守りましょう?
スタッフのアホォ〜!

412 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:20
>>408
うむ。我々もそういうテーマだと思っていたのだ。
だが、話の展開がそうじゃないと言ってるんだよねぇ。

413 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:21
>>409
ワラタ

414 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:21
宅間大喜び。

415 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:22
>>412
宣伝文句を鵜のみにしちゃうような人なんじゃないの?>>408

416 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:23
「罪を憎んで人を憎まず」

417 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:24
>>ブチギレ>地団太
これのせいで、マンコスのイメージが大幅に変わっちゃうんだよなぁ
「俺の言う事がきけねぇってのかァァァッ!!」って爆殺してるように感じちゃう

418 :aniota:2001/07/16(月) 03:25
>>402違う、違う。>>381にある通り、ネオバルタンの事。
怪獣のデザインもう別の人にやらせろよ・・・
怪獣に個性がつけられないのなら>>206みたいに侵略者対
人類っていう形にして欲しい。Aとか・・・

419 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:26
>>417
2話の場合は、「俺の邪魔しやがったなァァッ!?」でブチギレだろう

420 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:27
>>415
いや、なんとかコスモスを受け入れようとしてるんでしょ。
たしかに「軽く見られている命を守る」ってのは特撮でやって欲しいとこだけどねぇ。
コスモスでそれを描ききれるかどうか。

しかし、コスモスはすごいとこに足踏み込んでしまったな。

421 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:28
どうすれば「怒り」を表す変身ができるんかなあ。
せめて地団太をやめ、拳を握りしめて変身とか?
んで、握り締めた拳からは謎の体液がしたたり落ちる・・・

422 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:29
ビッグバンパンチか

423 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:29
「罪を憎んで人を憎まず」→「大激怒〜ッ」

424 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:30
>>418
あ 了解。
今のデザイナーの人、ヤマ駄マサミからもマンネリと言われたぐらいだよ。

425 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:30
>405
> 自分の意思で地球で悪さした異星人相手にしたときはどうするの?<コスモス
> ・自分の意思なので浄化は無理(これやったら洗脳)。
> ・説得(が通じる相手ばかりとは限らない)
> 結果、攻撃して殺すしかないと思うけど、それでいいのか?
説得→失敗→防御しながらひたすら説得→失敗→さらに説得
それでこれ以上ほっとくと大惨事というときにコロナにチェンジ→攻撃でしょ?
画面できちんと見せるのは難しそうだけど^^;
そのために設定上過剰な防御力をルナモードに持たせているんだし。
いくらなんでもこの設定を使い間違うほど円谷はバカではない・・・よな。
2話後半のバカさ加減を見るといささか怪しいけど。

426 :aniota:2001/07/16(月) 03:31
せめて冒険作と呼ばれるぐらいには頑張って欲しい。
なんか今の状態見ていたら描ききれるどころか
におわす事も出来無さそう。

427 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:33
いつもは「ヒーローは一番組に一人で十分!」と思ってるけど、
今回はなんかテコ入れにもう一人ウルトラマンが欲しい気分だ・・・

428 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:39
>>421
雄叫びを上げさせよう

429 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:39
>>421
頭を掻き毟るとか?

430 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:41
>>428
ギルスみたいに「ウォーーーー」って?(w

431 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:41
コロナモード発動は、もうちょっと引張っても良かったとおもう

432 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:43
>>429
それますますダメ(;´Д`)

433 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:43
>>431
1、2話で一通りみせたかったんだろうね

434 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:44
>>427
>いつもは「ヒーローは一番組に一人で十分!」と思ってるけど、
>今回はなんかテコ入れにもう一人ウルトラマンが欲しい気分だ・・・
いや2話もウルトラマンが出てくるまでの前半は面白かったんだから
むしろウルトラマン抜きでシリアスな怪獣保護のドラマを(w
もちろん保護しきれない場合は殺害もありで。

435 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:45
>>431
ほんとに酷い奴が出た時にしか怒らないとかな。
子供が「今日は出るかな・・・ワクワク・・・ああ、今日も出なかった」
ぐらいプレミアつけてもいいかも。

436 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:45
「優しい奴がブチギレ」は、たまにするから効果的なんだ。
ドラゴンボールだってブチギレパワーアップは3度くらいしかないんだぞ…

437 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:48
>>434
今の世の中でヒーロー抜きの特撮は無理じゃろうて・・・
新しいヒーロー番組すらできないのに。

438 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:49
>ほんとに酷い奴が出た時にしか怒らないとかな。
>子供が「今日は出るかな・・・ワクワク・・・ああ、今日も出なかった」
>ぐらいプレミアつけてもいいかも。
とりあえず1,2話で出したかったんだからしょうがないと今回は好意的に
大目に見ることにしたんですけどね。自分的には。
テーマをぼやけさせるカオスヘッダーも、使いどころの難しいコロナモードも
見たくないから今後はしばらく封印して欲しいものだ。

439 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:49
>>421
突然足元に唾吐く
 ↓
やおらそっくり返り、顔だけ空に向けてクラクラと顎を振る
 ↓
カクンとうつむき、ゆっくりと上目遣いに怪獣を見上げる
 ↓
(゚д゚)コロナモード

440 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:52
>>439
コロナモードに変身後、怪獣につかつかと歩みより、
いきなり怪獣の爪先にウルトラ唾を吐く。

441 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:55
>>440
そしてその後ウルトラバタフライナイフを出して脅す。

442 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:58
ビデオで見直したけど、やっぱりコロナモードに
チェンジするシーンは笑ってしまうなァ。
あのヘンな地団太ポーズもあいまって、
「ワシの大好きな怪獣に何すんじゃゴルァァァー!」
ってブチ切れてるようにしか見えん。
もっと正義の怒りっぽく演出改善きぼーん。

443 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:58
>>439
>上目遣い

黒め(覗き穴)が上に移動したりしてな

444 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:58
素敵なヒーローだな、オイ?

445 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 03:58
>>440
怪獣、いきなり目を逸らして大人しくなる。
 ↓
怪獣、地底なり、保護地区なりに帰る。
 ↓
コスモス、何事も無かったかのようにルナモード
 ↓
(゚д゚)ウマー

446 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:00
>>439
基地に帰ると、隊長がリーゼントになっている。

447 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:01
ウルトラマンカオスとか?>もう一人のウルトラマン

448 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:04
447を読んで円谷一同「ヤバイ!」

449 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:05
殺那モード

450 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:05
>>446
それはもとからだYO!

451 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:06
ウルトラ マンコ スモス VS ウルトラマン オカス

452 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:06
アースモードってのが出るって何処かのスレで読んだけど
ガセか?

453 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:08
>>447
それこそマンカスだ!>ウルトラマンカオス
マンコスVSマンカス!
臭そう!

454 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:10
>>440
しまった。こんな時間に爆笑してしまった。
ウルトラ唾。

455 :446:2001/07/16(月) 04:13
訂正
 
基地に帰ると、隊長のリーゼントが復活している。

456 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:13
>あのヘンな地団太ポーズもあいまって、
>「ワシの大好きな怪獣に何すんじゃゴルァァァー!」
>ってブチ切れてるようにしか見えん。
わしも今ビデオで見返した。確かに地団駄に見える。
カオスゴルメデがオリジナルに火を噴いただけなのに^^;
ここでゴルメデが爆発して吹っ飛んでいればカオスゴルメデを退治する理由も
ウルトラマンが怒る理由も画面的にちっとは伝わってくるのだが。

457 :亀バズーカ:2001/07/16(月) 04:26

>これだけ打開策が見出せない作品もはっきり言って珍しい。

 第3話の冒頭、「怪獣島でリドリアスと共に傷を癒しているゴルメデ」という描写が
あったらどーだ?
 まぁ、今からムリヤリ付け足そうにも、もう間に合わないだろうけど、もし善玉怪獣
はセミレギュラー化、という狙いがあるならば、可能性はある。

458 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:30
>>457
最終回がすげぇことになりそうだな。
コスモスのピンチに駆けつける怪獣、その数数十体!
字面では感動的だが、絵を予想してみると・・・

459 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:31
>もし善玉怪獣
>はセミレギュラー化、という狙いがあるならば、可能性はある。
しかし、リドリアスがまた出てきたら困るでしょ。
あのペンダントはもう変身アイテムになっちゃってるし(w
「おい、ムサシあのペンダントはどうした?」とか聞かれると、
めちゃめちゃ困りそう。

460 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:43
>第3話の冒頭、「怪獣島でリドリアスと共に傷を癒しているゴルメデ」という描写が
あったらどーだ?

マンコスをちょっと見直すかも知れない。
2話で未消化に見えたゴルメデの扱いが3話できちんと処理されるなら。

461 :aniota:2001/07/16(月) 04:51
というか、本来は2話にそれを持って来るべきだったんだよね。

462 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 04:53
2話のラストカットがそれだったら・・・・(鬱

463 :aniota:2001/07/16(月) 06:04
>>462しかし、一貫性という事ではそうすべきだった。
企画がこうなってしまった以上は・・・

464 :つちのこ:2001/07/16(月) 06:40
>>371
>つまり優しさと強さはマンコス的には分離されてるわけだ。

渋谷Pの談話(35周年感謝祭パンフ)によれば、
コスモスの「青(ルナ)」と「赤(コロナ)」は「青→敵を許す」「赤→敵を倒す」という
ジャッジメント(この言葉は使ってなかったけど)だそう。
発想の元が信号機ってのは(;´Д`)

多分「コスモスの本質は優しさなんですよ」って強調したくってルナを通常形態にしたのだろうけど、
むしろ判断保留中の形態を基本にすべきだったのかなぁ?
でも、最終判断でコロナ化すると、やっぱ「コスモスがキレた!」って感じになりそうだよね。
「わざわざルナ化しないと優しくなれないのか」ってツッコミも出そう。

465 :aniota:2001/07/16(月) 07:03
ジャッジ=裁く

ますますあかん・・・
それならばせめてその覚悟を背負った奴を主人公にして欲しい。
中途半端に美形?を出されても話がごちゃごちゃになるだけ。
たぶんスタッフの意志の疎通が図られていないのでは?

466 :つちのこ:2001/07/16(月) 07:36
>>465
や、渋谷P自身は「ジャッジ」って言葉は使ってなかったよ。
誤解させちゃったならごめん。
以前のスレで書いたコスモスの初期企画「ウルトラマンブレード」が「峰打ち」を標榜していたから、
「初めから怪獣を倒す目的で登場するのではないウルトラマン」ってコトなんだと思う。

円谷上層部の狙いとしては
いい怪獣→ルナモードで倒されなくて良かった、という安心感
悪い怪獣→コロナモードで退治されて良かった、という爽快感
を想定しているのかなぁ?

穿った見方をすれば、メインターゲットとなる児童数の減少から
男女両方の支持を得ようと考えているのか?とも思えるね。
ま、真相は依然不明ですが。

467 :あいこ:2001/07/16(月) 08:34
>>374
同志←亀レス

踏みつぶされる民家や、巻き添えを喰って死ぬ人など、壊される平和と
日常を、残酷描写への批判にあらがってきちんと描く覚悟もないのに、
保護すべき怪獣を倒さねばならない怒りを描けるわけないやん。
それでも、新作が制作されるということは、可能性の芽を摘まれていない
ということにおいてのみ有効やと思います。
このままダラダラ続くのではなく、打ち切られるのでもなく、試行錯誤
されつつ次回作への可能性をつないで欲しいと思います。

468 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 08:47
眼から出す光線があんな洗脳くさい光線じゃなくて
「怪獣の本質を見破る光線」という設定にするのはどうだ。
怪獣の過去やつらい事・苦しい事などがマンコスと少年の中で
フラッシュバックする。解りやすい解説ナレーション入りで。

で、基本的に全ての人間達は怪獣を憎み、攻撃する。
その怪獣の本質が解るのはマンコスと少年だけ。
「巨人は怪獣の味方か!」とか言われてマンコスまでもが
攻撃を受けるも、その都度命がけの説得〜ルナモード〜により
怪獣はおとなしく無害化する。わずかづつ、人間達の中から
怪獣とマンコスに対する理解が芽生え始める。

本質が凶悪な怪獣は強力なパワーを持つ存在にして
「笑う」アクションを入れる。相手を嘲笑する笑い。
マンコスが必死に説得するも、強力なパワーでマンコスを
叩きのめし、その回毎のキーとなる「大切なもの」
〜女の子と父親の絆を繋ぐペンダントや、児童達が育てた
世界に僅かしかない貴重な花〜を破壊し、笑う。

少年の悲しみと怒りが表現される。ダウンし、うつむいた
マンコスの両目がカァーッと激しく輝く。身体の青ラインから
赤い光が放射状に広がり、怪獣ひるむ。コロナ発動!とかな。
この時のBGMはテンポの遅く重厚なものの方が良い。

469 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 08:48
>>467
あいこたん・・・ハァハァ(´д`;)

470 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 08:57
ウルトラマンが怒る演出ならティガ44話の、ガーティをボコッた
イーヴィルティガに対するティガの方が何倍も良かった。

471 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 10:37
>>431
最初の1クールくらいは、リドリアスの時みたいに
洗脳だかのっとりだかにしといて、2クール目からは
それで失敗ばかりだからゴルメデの時のように
コピーを誕生させるってなってれば、まだ・・・

商売第一なのね。

472 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 11:26
第二話、怪獣とコスモスとEYESの人間しか
出演していなかった。
予算無いのか?

473 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 11:37
そのうちムサシが怪獣保護と人命尊重の狭間で苦悩し、ウル
トラマンがルナとコロナとに分裂!
お互いの主張を巡って双方で争うが、最後は和解して左右対
称カラーリングのウルトラマンになります。
ちなみに、今のコスモス(コロナ)のカラーが左右不対称な
のは、良心回路が不完全なせいらしい。だからすぐキレたり
怪獣を吹き飛ばしたりしちゃうんだね!

474 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 11:53
何か魔人ブウみたいなウルトラマンだな。

475 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 11:54
>>468
いいね!

476 :俺もコスモス擁護派:2001/07/16(月) 12:20
CGに頼りすぎ、アクションがお粗末、演出が大雑把、といった不満はあるが、
特撮番組として新しいテーマにチャレンジする姿勢は大いに評価できる。

あと既出かとは思うが、リドリアス&ゴルメデってリトラとゴメスの焼き直しの
ネーミングだったのね? これってニュースタンダードに挑戦するスタッフの
決意表明だと受け取った。期待します!

ついでにアヤノ隊員をもっと活躍させてください。

477 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 13:21
コスモス、この先面白くなるかもしれなので設定についてはとや
かく言わない。ただ、演出について言わせて欲しい。

まずカメラ。人物が喋るたびにズームで寄る。これの繰り返しで
飽きる。アップが多く、アングルに工夫がない。戦闘場面も同様
で、真横からのベタ撮り場面が多く、単調な感じがする。

1、2話ともにAパートの終わり方が唐突で下手。アイキャッチや
ブリッジBGMがないせいもあろうが、決めに乏しい。

BGMの使い方もよくないと思う。
例えばワンダバは出撃シーンだけではなく怪獣攻撃まで流して
いても良い筈なのに、怪獣が画面に出たら突然中断、次の緊張
を示すBGMが流れるまでは全くBGMがないので、高揚感がない。
1シーン1BGMでは、まるで自主映画のようだ。

以上は、今からでも手直しが効くことなので一応述べておく。

478 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 13:28
あー、BGMね。俺も使い方よくないと思った。
曲の出来自体は、懐かしい感じが良いね。
サントラ早く出ないかな。

479 :名無しより愛をこめて :2001/07/16(月) 13:36
ルナからコロナになるあたりの場面で、なんか軽い音楽を
使ってたのもよくない気がした。
音楽自体は多分良いんだろうけど、でも使い方のせいだか
あまり印象に残るBGMがない。新マンの戦闘BGMとか、ティ
ガの主題歌アレンジ曲(あまり使われなかったけど新マン
やAの戦闘BGMを思わせる明るめのBGMも)なんか、すぐに
耳に馴染んだけどな。コスモスがまだ2回目であることを
差し引いても印象薄すぎる気がする。

480 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 13:51
BGMがウルトラ音楽という感じなので、まあよし。

481 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 13:52
余りの酷さに脱力。「ナイス」と変わらない。
人がないのか?

482 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 13:59
ティガ〜ガイアより予算は明らかに少なさそう。
なんか「映画の続編をビデオ映画で作った」作品を見た時に
感じる侘びしさに似た何かを、マンコスから感じる。

483 :名無しより愛をこめて :2001/07/16(月) 14:00
低予算マンコスは平成サンダーマスク第一弾らしいぞ!

484 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 14:02
今回のウルトラマンに??星人って出てこないのか?
そいつらを勝手に保護したら不味くないか?
ガイシュツだったらすまそ

485 :名無しより愛をこめて :2001/07/16(月) 14:07
なんか、円谷のコメントで「凶悪な怪獣や宇宙人に対しては
コロナモードで」云々とあったような気がするので、出るの
では。劇場版にバルタン出てるし。ジャスピオンですら巨大
宇宙人出てたし。

486 :名無しより愛をこめて :2001/07/16(月) 14:08
>>484
それは保護ではなく拉致監禁というのです。

487 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 14:10
バルタンが映画に出るくらいだから星人はアリじゃない?
悪意を持って侵略しに来てくれた方が、倒しがいあるし。

サイモン星人みたいなネタもやって欲しいんだが。

488 :名無しより愛をこめて :2001/07/16(月) 14:17
>サイモン星人みたいなネタもやって欲しいんだが。
それより前にゼラン星人のネタやる方が先だろうがぁぁぁ!
ついでにメイツ星人ネタも。あとスペ…いや、何でもない。

489 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 14:22
メフィスト星人だっけ?飛んで去っていく所を攻撃されて死んだの?
コスモスはそんな事しないだろうから安心だね!

490 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 14:32
>>489
メフィラス星人って初代のことか?
不確かなことを書かない方がいいぞ!

491 :名無しより愛をこめて :2001/07/16(月) 14:46
>>489
バルタン2代目は飛んでる所を真っ二つだった気がするが、
背後からの攻撃だったかどうか覚えてないな…。

492 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 14:50
>>491
正面

493 :名無しより愛をこめて :2001/07/16(月) 15:03
メフィラス二代目はタロウのパンチでドテッ腹に穴を開けられて
昇天。コスモス(コロナ)もそんな事しそうだから安心だね!

494 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 16:14
え〜?
許すんならとことん許せよ。
レギュラン星人も許せよ。
レギュランに騙されて、「宇宙船を撃墜したヤナセ技官が悪い!」とか言えよ。

495 :再生たろー:2001/07/16(月) 16:55
リドリアスとゴルメデの戦闘シーンはがっくりきた、
だって短い上、地味すぎるんだもん。
オリジナルのゴメスとリトラの戦闘シーンも相当地味だったからこの程度なのか?

496 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 17:12
飛んで逃げるところを撃ち落されたのは、
ゴドラ星人では?闘うとみせかけるフェイント・・・

497 :つちのこ:2001/07/16(月) 17:56
>>477
1話も2話も決して誉められたシナリオではないと思うけど、
演出的な不備が評価を下げていたのも一因だと思う。
例えば2話のコスモス単体のラストカットも、
傷ついた羽根のリドリアスとそれを気遣うように並行して誘導飛行するコスモス、
なんてカットにすればより印象的だったんじゃないかな。
物語の流れからくみ取れる範囲での食いこぼしがまだまだある感じ(ゴルメデの描写含め)。
シナリオの不出来はさておき、もう少し行間を膨らませる猶予があった気がする。

スタッフ編成については詳しく見ていないけど、ティガ〜ガイアまでで築かれた
本編と特撮パートの一体感が損なわれている印象は強く受けたなぁ。
実際に組み替えて遊べる機構が売りのハズのテックサンダーの換装シーンを
CGパートに割り振ってしまうのも甚だ疑問。

498 :>497:2001/07/16(月) 18:16
>傷ついた羽根のリドリアスとそれを気遣うように並行して誘導飛行するコスモス、
それじゃますますナウシカになってしまうぞ。

499 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 18:17
>>498
別に良いと思うけど。パクリでも。

500 :つちのこ:2001/07/16(月) 18:45
>>498
そうなのか。俺アニメ弱いんだよ。
別にラストカットに限ったことじゃないんだけど、
シナリオに沿った形でもう少しその回ごとに印象に残る画面ってのが作れそうで。
よく言えば正攻法なのかもしれないけど、いい意味でのアクの強さが欲しいな。

501 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 18:47
>>497
別にバンダイの味方じゃないけど、テックサンダーの換装場面、
同じ事を感じました。ちょっと勿体無いなぁ、と。あと、変身
道具もあんまりハッキリ映しませんでしたよね。なんとなく見
せたいポイントのハッキリしない、もしくはぼけた演出ってい
う印象は持ちました。
新人の監督さんなのかな。これからに期待です。

502 :371:2001/07/16(月) 20:58
>>464 つちのこ氏
>むしろ判断保留中の形態を基本にすべきだったのかなぁ?
黄色いアースモードかなw

けど、確かにそれならまた評価が違ったと思うな。
モードチェンジのギミックも毎回活かせるし。玩具のパターンも増えるしw

つっても、今更中間モードを追加するわけにも行かないからなぁ。

503 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 21:12
>>501
新人じゃないから皆困ってるんだよ

504 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 21:13
なんつうか、ジコマンゾク設定。惰性でみる視聴者のための惰性なつくり。
ウルトラ特撮を見るためだけの番組だな、と思う
特撮に関心の無い子供の親でも、すぐに抜け穴を見つけるだろ・・・

505 :名無しより愛をこめて :2001/07/16(月) 21:15
突然だが…コスモスこそ「ウルトラ兄弟」の設定
を援用すべきだったのではないだろうか?
つまり、人類と怪獣の掛け橋たらんとする理想を
持って地球に来た若きウルトラの戦士が、試練を
重ね、理想と現実とのギャップに苦しみながら、
本当の優しさや愛、戦う意味eteを見つけていく
成長物語にすべきではなかったかとマジで思う。


成長物語なら今のままでもいいじゃないか、とも
思えるが、現在の設定だと(過去ログでも指摘が
あるように)善悪の基準を決めるのはコスモス=
ムサシということになってしまう。しかし未完成
な少年にかかる重大な判断を任せるのは問題だ。
逆に、コスモスをムサシとイコールとせず、絶対
善の存在と仮定すれば、彼の行動に矛盾はあり得
なくなり、ムサシの葛藤や成長はどこ吹く風にな
ってしまう。また、彼の使命は人命及び怪獣の命
にかかわることであるから、どちらかが主人公の
不注意で、不当に失われてから反省して済むもの
でもない(レオの頃ならば許されたろうが)。


そこで、コスモスの行動を客観的に審判する目と
して、ウルトラ兄弟を使えば良かったのだ。
例えば、若さ故に怒りに身をまかせた時、ウルト
ラの父や兄弟達の声がそれを諌めるといった展開
が可能だったろうと思う。殺したくはないがコス
モス一人の手に負えない怪獣の捕獲に兄弟達が手
を貸すこともできた筈だ。
そして、人間・ムサシの先走りや失敗は隊長が諌
めればよい。
余談だが、このドラマには郷秀樹にとっての南隊
員のような、良き相談相手になりそうな先輩隊員
がいなさそうなのは残念だ。坂上香織がそうした
存在になることを祈りたい。
…以上、妄言かも知れないがネタではない。

506 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 21:30
>>505
うん。普通大抵の人間なら、強大な力を得ると舞いあがってしまう。
自分は今のところ、ムサシの強大な力に対する畏れやためらいみたいなものを感じない。
なんか彼を理想の「おりこうさん」に仕立てようとしているのが見え見えなんだな。
アスカほどでなくても、成長途上であるという描写があれば少しは見なおすが、
いかんせんコスモスの力はすでに万能の域、これから修正が効くのか?

507 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 22:22
今気付いたんだが映画ではウルトラマンの存在が認知されているみたいだな
だとしたら今までのウルトラマンのどれかとつながっているのは確実か?

508 :つちのこ:2001/07/16(月) 22:36
>>507
いや、あの世界で過去に実在のウルトラマンが存在したという描かれ方ではなかったよ。
映画を見る限りあくまで「人知を越えた存在」として、ムサシが「ウルトラマン」という言葉を使っていただけ。
1話なんかでムサシが言っていた「本当の勇者」(だったっけ)のメタファーっぽい扱いだった。

テコ入れでTVシリーズにウルトラ兄弟客演させるため、設定ひっくり返す可能性もゼロじゃないだろうけど。

509 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 23:00
>>491
返ってきたウルトラマンに登場したバルタン星人ジュニアの事じゃないの?

ロボット怪獣ビルガモがウルトラマンに破れたので
「さらばだウルトラマン。また会おう!」と飛び去ったところを
スペシウム光線で撃墜されてました。

510 :  :2001/07/16(月) 23:08
キャップが嶋大輔なのは嬉しかった。久々の特撮出演

511 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 23:41
>>476
>これってニュースタンダードに挑戦するスタッフの
>決意表明だと受け取った。期待します!

俺は、過去の栄光や思い出に固執し
オリジナルを生み出す事を放棄した
自己満足にしか思えないのだが。

512 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 00:07
コスモスは、カプセル怪獣を使ってるセブンのことをどう思うのだろうか・・

513 :aniota:2001/07/17(火) 00:09
そうなんだよね・・・強大な力がで裁くのならその覚悟を背負った>>468
成長途上の物語ならば自らで裁く力も持たない>>505にすべき。
物語上の敵も怪獣なのか、侵略者カオスヘッダーなのか判然としない、
どちらつかずという事です、つちのこさん。>>466

514 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 00:27
>>512
「北へ帰れ!」で敵に洗脳された
ウィンダムをボコボコにしてたしね。>セブン

515 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 00:49
あんたらに気に入られ様と考えすぎて濁りきった作品やね。マンコス

516 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 00:57
っていうか誰に気に入られたいのかわからん。

517 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:01
オバ信かな?

518 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:02
>>509
ひっでーなー

519 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:04
>>マンコス
ひっでーなー

520 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:04
>>517
それならもっと美形を起用するだろ。
かろうじてフブキは美形と言ってもええかもしれんが・・・

・・・もしかして隊長が美形役なのか?

521 :つちのこ:2001/07/17(火) 01:07
>>513
なんだか>>505のは「てれびくん」だかで連載してた「80」の漫画を思い出すねぇ。
毎月ウルトラ兄弟が客演してたんだけど、そのせいで新ヒーロー80のキャラクターが立たず。
しかも印象としては一月交代でウルトラ兄弟が衛星軌道上からずーっと80見張ってるみたいな感じ。
んで>>468のだと、相手は怪獣って感じじゃなくなりそう。
や、別にお二方にイチャモンってワケじゃないですよ。


>>515
全然見当違いだと思うよ。
マニアに対してってよりも、ファミリー層におもねた発想でしょ>コスモス

522 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:09
>521
そのファミリー層がマンコスを断罪するものと確信している。
そして16年の眠りに・・・

523 :つちのこ:2001/07/17(火) 01:14
>>522
なんだろう…やっぱ「キレる」っぽいイメージとかの点で?
まさか「あのタイトルはいかがなものか」ってのはないよね(笑

524 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:15
ここから盛り返したら円谷尊敬するぞ。

525 :特板-ヽ(`Д´)ノ-住人:2001/07/17(火) 01:18
ビデオレンタル屋でバイトしているのですが、、、。

子供(男の子・4歳ぐらい)「パパの好きなウルトラマン借りたよ〜〜〜!」

手に持っていたのは初代マン。
パパは少し笑いながら子供を抱きかかえました。


コスモスで育った世代が大人になったら、はたしてウルトラマンが心の片隅にいるでしょうか?

526 :aniota:2001/07/17(火) 01:22
>>524ここから話を作るのならフォローのしようも有るが、
既に1クール作っているらしいしなあ。
>>522ファミリー層に断罪されるくらいなら面白くなっていたと思う。

527 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:25
初代マンリメイクきぼーん。

528 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:27
パワードになる

529 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:28
断罪=不人気だろ

530 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:28
マスコミで「怪獣保護するウルトラマン」って煽りまくってた以上
路線変更は難しいだろうなぁ。

いっそのことロウキ見たいなライバルキャラでも出す?
「怪獣に家族を殺されて、全ての怪獣を憎む人間。それに同調する黒いウルトラマン」
みたいな感じで。

531 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:30
しょちなし

532 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:31
なら、ゾイド並みのCGでザ☆ウルトラマン2001をきぼーん

533 :aniota:2001/07/17(火) 01:34
>>529あ、そやね。訂正スマン

534 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:54
>>506
> 自分は今のところ、ムサシの強大な力に対する畏れやためらいみたいなものを感じない。
> なんか彼を理想の「おりこうさん」に仕立てようとしているのが見え見えなんだな。
「おりこうさん」だからこそ、その小賢しさに足をすくわれ本当の痛さを知る・・・
という話を最終回までに1度でいいからやってくれたら許す。自分的には。

この辺は諸刃の剣だからどうにでも取り返しがつくでしょ。
監督と脚本がしっかりしていれば.....あ、だめかもしんない(w

535 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 01:57
>「おりこうさん」だからこそ、その小賢しさに足をすくわれ本当の痛さを知る・・・

ガイアの5話ぐらいのガンQの回はそういう話だったよね。

536 :aniota:2001/07/17(火) 02:06
>>534しかしその回だけやっても自分としては他の回で散々とんでもない事
やらせていたのに今さら、と思ってしまいそうだ。
やったとしてもなんか悟ったみたいな事を言ってコスモスになってハイオワリに
なる雰囲気が漂っているし。

ただ、今回のコスモスは特撮は良かったと思うんだよね。敢闘賞あげて良いくらい。
ダメな所はほとんどシナリオのせいやし。

537 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 02:11
>>536
CGだらけ、謎の早回し、カコワルイ登場シーン・・・
特撮シーンこそだめだったと思うが。

538 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 02:22
戦闘のときの早回しの演出、なんか違和感あるの俺だけ?
これでもアグルでやった時はカコイイって思ってたんだけど・・・

539 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 02:23
>>536
> >>534しかしその回だけやっても自分としては他の回で散々とんでもない事
> やらせていたのに今さら、と思ってしまいそうだ。
今のところムサシの小賢しさって頭でっかちの理想主義だから別に大丈夫では?
先のことはしらんけど。

> ダメな所はほとんどシナリオのせいやし。
2話に関しては評価できるところはムサシが変身するまでのドラマのシナリオだと思います。
変身したあとのシナリオはどうしようもありませんが。
特撮パートの演出はかなりダメだったと思います。
監督同士の連絡が悪かったのだろうか?原因がそれならいっそ安心できるのだが。

540 :ゴルメデ:2001/07/17(火) 02:27
>>537
CGだからこそのいい画面も多数あったよ。

CGってだけで過剰反応して文句言う人多くない?
昔新聞の投書で「ダイナの最終回の敵がCGとは何事!」って
怒っていたバカがいたなあ。

541 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 02:28
三宅としおは「シナリオは読みません」と言っていた。
炉腐戸のネオスのイベントでの発言。

542 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 02:34
とにかく本がダメだとこうなるっていい見本。
だって、書いてる奴新人と変わりないやつじゃん。

543 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 02:34
>>541
怪獣に入ってる人だよね?

544 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 02:39
>540
CGでないと出来ないこと、CGの方がうまく出来ることが
沢山あるのは知っているし分かるんだけど。
CGでないほうがうまくいくところにCGを使われると...
コスモスの1話、2話はそんなのが結構目立った気がする。

本当にうまいCGってCGと気がつかないから褒めにくいんだけどね(苦笑)

545 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 02:51
>>540
俺ちょっと前まで、ゾイドみてたんだけどさ・・・全然違うってわかってても、あれと比べちまうんだわ。

546 :つちのこ:2001/07/17(火) 02:58
>>540
上の>>497.>>501で指摘されていたのはテックサンダーの換装シーンだけど、
>>540はOK?
オモチャで再現可能(ちと本末転倒ですが)な、番組的にも売りになる機構の表現だと思うけど。

547 :aniota:2001/07/17(火) 03:29
>>537-539大体怪獣の演出のみですが、一応評価しています。
怪獣がでかいだけでも1話よりはましだし、ガイア以来の着地特撮も
ぶっ倒れるシーンまでやっていた事で妙な新鮮さが有ったし。
CGパートは第1話やOPから使われていたので、
おそらく2話のスタッフのせいじゃないでしょう。
ウルトラマンのシーンはそれこそほとんどダメだったけれど、
やはりそれも企画がそうなっていたからじゃないかと思うんですよ。
登場シーンの不自然さとかは特に。

548 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 04:02
どうでもいいが円谷BBS休止してるぞ。
何があった?

549 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 04:06
そりゃコスモスに対する悪評が(以下略)

550 :aniota:2001/07/17(火) 04:13
ほんとかい・・・いや、行った事はないけど、
何のためのBBSだ。

551 :ゴルメデ540:2001/07/17(火) 04:16
>>544
テックサンダーが基地から出てくるシーンや、空中でのターン、
飛びたつコスモスなんかは実写でやった方がいいのに・・・とは思います。

>>545
ゾイド見たことないのでわかりませんが、
ポリゴンコスモスは違和感すごいですね・・・。

>>546
テックサンダー換装シーン、全然OKです。
脚本やコンテ段階で、もっと組み替え(組み立て)できる点は
強調した方がよいとは思いますが。
あのシーンを実写で撮るかCGで描くかという点で言えば、
テンポのよい微妙なカメラアングルや、綺麗な光の反射等、
CGの表現力が発揮されたこの画面で正解だった、と自分は思います。

552 :あいこ:2001/07/17(火) 08:37
今回のコスモスのルナモードとコロナモードって、仏像なんかで表現するところの
衆生を救う『慈愛』と、説法に耳を貸さぬものを『折伏』するという対比に似てる
と思うんですわ。
そうなると『怒り』も、人間的感情の爆発の『怒り』ではなく、もっと『明王』的な
『LOW』であり、『GOOD』なんだけど、秩序を乱すモノには融通の利かない『畏怖
すべき』怒りなんやないかと思うんです。
あくまでも『慈愛』が本分であり、その『畏怖すべき怒り』に、少しでも人間的な
意志を反映させようと、ムサシを取り込んだんやったらエエ話になるような気ぃが
するんですが、どないでしょう。
その分、『混沌と悪』を強固な意志を持って『折伏』する『畏怖すべき』コロナ
モード(ムサシを内包していない)が描かれる必然性がありますが。
以上、ウチの妄想モードでした。

553 :リ−ゼ:2001/07/17(火) 08:49
ボクが出なくなってゼロもつまらなかったけど
ゾイドがおわってマンコスになって、
最低の土曜日になったよね(w

昔の土曜日をボクと一緒にしのぼうよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zoid&key=993649583&ls=50

554 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 08:58
氏ね>>553

555 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 09:24
コスモスネタじゃないんだけど、ワンフェスで桜井浩子さんの
サイン会やるんだって
どっかの業者さんが、ビリケンのフジアキコフィギュアの販売
をやるんで、その連動企画らしい
ウルトラネタちゅうことで許してたも

556 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 09:32
>>552
おれは仏教に関する知識はないのだけど、漠然と
ルナモード=弥勒、コロナモード=不動明王かな?
なんて思っておったよ。
ルナ→コロナって、弥勒と不動明王ほどの外見上の違いは
ないんだけどね。

557 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 11:07
とにかくカオスヘッダーとの対話からはじめろって。
まあ、マンコスはカオスヘッダーが絶対悪だと知っててああなるのかも
知れんが、チームアイズはそうじゃないだろ?
植物と対話する機械とか作ってるんだし。<もしかして伏線?

558 :カオスヘッダー:2001/07/17(火) 11:18
人間なんて我々から見れば細菌みたいなものだ。

559 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 11:22
>>557
で、対話した結果、カオスヘッダーとは宇宙の癌細胞ともいうべき
地球を排除するための宇宙の免疫機能であることが判ってぇ…って、
またウルトラマンガイアに逆戻り♪

560 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 12:23
なんだかんだいって、みんな「マンコス」が好きで好きでたまらないんだろう!

561 :名無しより愛をこめて :2001/07/17(火) 12:25
好きです。舐めたり突っ込んだりしたい(はぁと。)

562 :ク−ル宅急便:2001/07/17(火) 12:52
人間なんて我々から見れば昆虫みたいなものだ。

563 :名無しより愛をこめて :2001/07/17(火) 12:57
>>558
まさに「姿無き挑戦者」だね。

564 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 13:13
>>557
>マンコスはカオスヘッダーが絶対悪だと知っててああなるのかも
>知れんが、チームアイズはそうじゃないだろ?
第1話冒頭の都市の大破壊、あれが光のウィルスが
絶対悪であることの表現なんでしょうね。
マンコススタッフはあれをもって「映像で説明した」つもりになってると思われ。
でもその後なんのフォローもないから誰も何もわからない(w
「街を壊す破壊力だけでなく怪獣を操る力もあるのか?」とかデブに説明させりゃいいのに。

565 :名無しより愛をこめて :2001/07/17(火) 13:18
>>564
ついでに恐竜人類を滅ぼし、人類を進化させ、ロボットの原動力
にもなってしまうらしい。それがカオスゲッター線。

566 :つちのこ:2001/07/17(火) 13:18
>>551
そっかぁ。
俺なんかはプロップ大好きなんで、ついつい
「オモチャですら実際に換装できるものをナゼわざわざCGにしちゃうんだよー」とか思っちゃったんだよね。
飛行しながらのスピード感ある換装シーン(アニメ的なコンテ)とかなら納得なんだけど、
基地内での換装には質感・量感を伴ったプロップでの表現が適していたんじゃ…と思った次第でした。

>>552
「大魔神」テイストってことかな?
>秩序を乱すモノには融通の利かない『畏怖すべき』怒り
この辺りはカオスヘッダーの劇中での位置づけにもよるね。
今後の肉付け次第でコロナモードの説得力も変化しそう。

567 :つちのこ:2001/07/17(火) 13:22
>>564
うわ、それだけで掘り下げ終わったらイヤだなあ>カオスヘッダー
まさか、そこまで流すとはさすがに思わないけど…いや、思いたくないけど。

568 :名無しより愛をこめて :2001/07/17(火) 13:33
そういえば、カオスヘッダーって何故都市を消滅させたり、怪獣
を狂暴化したり、わざわざ怪獣の眠りを覚ましてまでそれに擬態
する必要があるのか、謎ですね。
コスモスに対するカオスの名を持ち、彼と同じく「光」である事、
生き物に憑依する事、等を考えると、アンチ=ウルトラマンでは
ないかと思えます。
後半、黒いウルトラマンの姿とかに実体化したりして…。

569 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 13:43
マンコスが
宇宙にコスモス(秩序)をもたらす者だそうだから
カオスヘッダーは街を壊したり怪獣を暴れさせたりして
宇宙にカオス(混沌)をもたらしてれば
幸せなんだろうね。

570 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 13:44
全然関係ないが、ボディーのカラーリングが緑とか黄色とか
のウルトラマン(勿論、顔とかはシルバーで良いのよ)が見
てみてぇ〜!

571 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 13:48
緑にしたらミラーマンになっちゃうぞ。

572 :570:2001/07/17(火) 14:04
ミラーマンはシルバー地に緑のラインだったやん。
セブンタイプで緑とか、マンタイプでラインが黄色とかが見たいん
じゃ〜!…見たら後悔するだろうけどね。

573 :つちのこ:2001/07/17(火) 14:16
>>572
昔の学年誌のフロクとかだと、印刷がズレてて
期せずしてそんな色になってるマンやセブンを見かけたね。
「赤+青」だった「ティガ」に対して、思い切って導入すんのもテだったかもなぁ。
基本形態が青ベースってのも、アグルでやっちゃってるしね。
まぁ、今更だけど。

574 :570:2001/07/17(火) 14:19
あとオレンジ色ベースとか。
…ん?俺は結局トリプルファイターが見たいだけなのか!?

575 :再生たろー:2001/07/17(火) 15:10
ツルク星人みたいな残虐外道宇宙人が小学校に侵入して
生徒達を殺しまくり怒り狂ったマンコスが遺族達の恨みを
背負ってボコボコに殴りまくって殺す、なんて内容はどうだ?

今の子供達に「悪いことをするとこんな仕打ちを受けるんだぞ」
と言うことを分からせてやる教育番組だ。

576 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 15:14
>>552
折伏する仏は密教的というかインド的だね。
明王部、天部ということだね。

577 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 15:17
単純だけど、その方がメッセージは届きやすいんだよな〜>>575

578 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 15:24
>>575
仮面ライダークウガって、そういった被害者感情をストレート
にヒーローの戦う動機に結び付けた作品だよね。

579 :あいこ:2001/07/17(火) 15:40
>>576 そーか、明王とか帝釈天とか阿修羅は印度出身やもんね。
ムサシを取り込む前のルナモードもコロナモードも、方向性こそ
違え、大いなる宇宙の『法』(それがどんなモノかは、ウチは知り
ませんが:笑)によって動く存在であり、その『慈愛』も『折伏』
も、全く人間の都合ではなかった・・・と。
でも、それではな〜んかオカシイということで、曖昧ではあるけ
れど、柔軟性を持った判断ができる人間であるムサシを取り込む
ことによって、コスモス自身も変わろうとしていたのではないか
と思うんですわ。
そやから、ウルトラマンコスモスは『意志』と『力』
ムサシは、その『心』という位置づけになるんや無いかと。

>>577-578
それスゴイわかります〜
被害者感情というより、あくまでも『人間』側からの視点やね。

580 :月よりの使者正義の味方ボードブレイカー:2001/07/17(火) 15:47
はっはっは!たろーは消えてなくなれ!

581 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 15:48
>>570-573
んなこと言ってると、バンダイが喜んで
10色ものバージョンに変化するクウガみたいなウルトラマンを出してくるぞ。(w

>>575
それでは普通のヒーロー番組だ・・・。

マンコスがボコボコに殴りまくって殺したその星人が、
実は操られていただけだったとか、
昔は優しい奴だったとか、子供が出てきて泣きじゃくるとか、
そういうヒネリがほしい。

582 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 15:49
>>581
ラストはマンコスが自殺すれば超話題番組になるな。

583 :再生たろー:2001/07/17(火) 15:51
個人的には新任の隊員が隊長の命令で怪獣保護に乗り出すんだけど
その怪獣って言うのが自分が幼い頃、父親を殺した怪獣で
そのことを思い出した隊員は命令に逆らって攻撃を開始、
しかし間違って付き添っていた怪獣の子供に攻撃を当て殺してしまい
怒り狂った親怪獣が大暴れ・・・・・・

そのあとの新任隊員の心境とかムサシたちの対応などをうまく
描いてくれれば俺はコスモスを見直すぞ。

584 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 15:52
コロナモードの模様がコスモ石油のマークに似てるのは偶然ですか?

585 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 15:58
>>572
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/443.jpg
こんなのならあるけどなw

586 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 16:01
>>585
ミレナイヨー

587 :つちのこ:2001/07/17(火) 16:31
>>585
やっぱ黄色はないな(笑
586↓こっから入って443のファイルだよ
http://www2.makani.to/akutoku/upload/

588 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 16:38
>>587
台湾?

589 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 16:41
シャドーって、黒と黄色じゃなかったっけ。

590 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 16:42
そのうちリドリアスが卵を生み、かえったヒナがハネジローの
ような可愛いペット怪獣として番組のマスコットになる…予感。

591 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 16:43
>>589
そうだよ。

592 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 16:45
>>587
補足サンクス
悪ろだの特性失念してた、スマソ

>>588
中国の露店で買ったw

593 :586:2001/07/17(火) 16:45
ツチノコアリガトー

594 :つちのこ:2001/07/17(火) 16:52
>>590
ありそう(笑
上で書かれていた
ガラモン→ガモラン
ダダ→ギギ
ってオマージュ(;´Д`)怪獣が登場するってのも相当イヤだ。
ウソかホントか知らんけど。
>>593(586)
いえいえ。
585のおかげでオモロイもん見れた(笑

595 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 16:57
>>590
その子リドリアスがムサシになつくんだけど成長すると共に
狂暴化、ムサシが泣きながら射殺したりすると凄いんだが…
それじゃ「子鹿物語」か。

596 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 17:19
>>595
ぜひカオスヘッダーなしでやってほしいね。

597 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 17:29
質問なんだけど、コスモスの世界ではいつから地球が怪獣ランド
になった、という設定なの?例えばカオスヘッダーが都市を壊滅
させてから急に?それとももう普通に怪獣がいるパラレルワール
ドという設定?映画でそこらへんのフォローはあるのかな?
あと、世界的に怪獣がいるの?日本だけに大量発生したの?
この板読んで初めてコスモスに興味持ったもので…。

598 :つちのこ:2001/07/17(火) 17:42
映画は怪獣もウルトラマンも初めて出現した存在だったよ。
TVシリーズが進行すれば、怪獣島建設のいきさつも、その内語られるのでしょう。きっと。
カオスヘッダーによる都市部の破壊と、リドリアスの凶暴化はそんなに日数を隔てていないのでは?
せいぜい数日単位だと思うけど。

599 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 19:41
2話でコスモスがカオスゴルメデを駆除した直後、EYESの隊員が恐怖してコスモスに銃を向ける展開とかあってもよかったのでは?
いくら怪獣に優しい伝説のヒーローとはいえ、実際やらかしたことは(多くの視聴者の印象と同じく)怪獣殺しにしか見えないわけだし
怪獣保護優先のEYESがコロナのした事に疑問を持たないのは変といえば変だ。一瞬でクローンを生み出す力が異常だとしても、
EYESはそれが本当に悪意あるものかどうかを分析する中立の「目」を持つものとしてあるはずだが。
(EYESにとっちゃカオスヘッダーもコスモス同様「未知の存在」に過ぎぬわけだから、勝手に安全・危険を決めつけるのは問題ありかも)

第1話の大量殺戮からカオスヘッダーの「悪意」らしきものを引っ張るつもりだろうが「それをそれとして確定しない」のが
EYESの特色ではなかったか?現実を考えれば、EYES隊員かSRCの中に「マンコスは絶対ヤバいって!」って
意見のキャラが発生しても不思議じゃない展開だ。
民間ボランティア企業ともなればコスモスは営業妨害もしくは競争相手(藁)としてSRCを脅かす存在にも十分成り得るわけで。
(平成シリーズでもイーヴィルティガやアグルの例があるので敵対の可能性は無きにしもあらず、と書いておこう)
いずれにせよこの話に防衛隊=ウルトラマン全肯定の図式がそのまま残っているのは致命的な欠陥に思えるのだが、さていかがなものか・・・

「ウルトラマンの判断だから、あの怪獣は殺されても良かったんだよ」

600 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 20:02
>>599
なるほど同意。

劇中で「マンコスは絶対ヤバいって!」と
しゃべるキャラを想像して爆笑。

601 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 20:04
今ウルトラマンコで改行されとる!sage

602 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 20:08
8年前に何があったか知らんが、隊長以下EYES全員が
マンコスを盲目的に信用してるっぽいのは怖いかも。

「君は人類の守護神になるつもりか?
おこがましいとは思わないかね? 君は招かれざる者なのだよ。」

603 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 20:24
>>599
全ては嶋大輔の「ウルトラマン…………コスモス」の一言で終わります。

604 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 20:38
そういや憎まれ役の隊員っていないね。MAT<<岸田TAC<<山中みたいな。
そういうのにアンチマンコスな役割を持たせたらよかったかも。

605 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 21:25
>>604
一応フブキ隊員がその役なのでは?

606 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 21:44
>>605
でも、キレて怪獣ブチ殺したコスモス見て
「やった!」って快哉叫んでたよね。

607 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 21:50
>>605-606
フブキはムサシに対しては対抗的だけどコスモスに対しては
アンチではない。まぁ、岸田とか山中隊員もそうだったけど。
逆に、ムサシのことは猫可愛がりなんだけどコスモスに対し
ては敵意剥き出しのキャラにしたら斬新だったかも?

608 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 22:01
いまジャングルTVにコスモスでてるぞ。

609 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 22:01
ジャングルTVあげ

610 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 22:05
赤井英和と中山エミリと一緒にコロナモードが登場。

611 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 22:07
何故コロナ?怒っているのか?

612 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 22:10
フブキがアンチルナでコロナ派という描写があればオモシロイ。
ルナが怪獣を保護しようとすると「とんだ甘ちゃんだぜウルトラマンさんよう!」
とか言って、コロナになったら「それでいいんだ、援護するぜ!」と張り切るとか。

フブキって現実主義になった理由が過去にありそうだよね。
親が逃げ出した怪獣を保護しようとしたら踏まれちゃったのを見たとか。

613 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 22:10
ドイガキが一番演技上手いんじゃないかなぁ。
確か金八先生の子役だったんでしょ?

614 :ドイガキの件:2001/07/17(火) 22:18
そういえばジェットマンのイエローオウルもやってたな。
え? 違うの? メガネデブはみんな同じ顔に見えるよ。

615 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 22:25
>>613
あのポジションのキャラは結構いい話のメインを振られるからな。
これから俺はドイガキウォッチャーにならせて貰うぜ。

616 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 22:31
「なぁ、ムサシ。僕がいくら発明したりEYESが頑張っても、
怪獣を保護するのはいつもコスモスじゃないか」と悩むドイガキ。

その後、友好珍獣ピダモソの死を通して目覚めるドイガキ。
「やったー! ヅェロニモソは俺が保護したぞー!!」

617 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 23:16
>>616
なんで保護してんだよ(ワラ

618 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 23:21
>>616
チョッチワロタ

619 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 23:24
基地内での換装シーン、CGでやるなら作業員も合成しろよ。
現実の空母の発進時にいるようなやつら。

620 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 23:29
そんなめんどくせーことしねーよヴァカ!>619

621 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 23:31
〜するドイガキ。
ってネタスレができそう。

622 :名無しより愛をこめて:2001/07/17(火) 23:57
ドイガキの声って典型的なデブ声(関取声)なんで聞き取りにくい。

623 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:28
醜い

624 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:32
きっと、既出だろうけど、、、

 「そんなに保護したけりゃ、素直にボーンフリーをリメイクすればよかったのに。」

 カッコイイメカと、カッコイイ恐竜(現代の学説でちゃんと監修されたやつ)が
画面狭しと暴れまくって、しかも最後は殺さず保護で、さらには密猟者まで出てくれば、
絶対に面白かったぞ。

625 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:34
>>624
それをウルトラマンでやるからこそ、意味があるんじゃないかな?

626 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:39
>>624
面白そう。そっちの方が見たかったな。

今恐竜物やったら節操ないように見えちゃうけど。

627 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:41
>>624
人、それを「ジュラシックパーク」といふ。

628 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:44
>>625
ウルトラマンでやろうとするから滅茶苦茶になってるんじゃない。

629 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:46
>>628
どこら辺が滅茶苦茶なのだ?

630 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:46
>>627
それこそ恐竜じゃなくて怪獣にすればいいんじゃないの?

様々な生態系を持つ怪獣を如何に保護出来るか?
結構面白そうに思うけどな。

631 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:47
>>629
お前、本編観てないのか?

632 :624の名無しより625へ愛をこめて:2001/07/18(水) 00:49
 ウルトラマンだと、「怪獣を倒すカタルシス」がどおしてもついてまわるわけで、、、
マンコスは、どうやってそのカタルシスと保護を両立させていくのやら。。。

 それとも、このまま1年間のシリーズ全部でガイアの時の「宇宙怪獣総進撃」
(だっけ?、CMまでは「殺すな」っていっていたのにCMのあとは
ガイアアグルの2人がかりで怪獣ボコってた駄作は。)を魅せられるのかなぁ(笑)。

 そんなんだったら、「保護」に徹底してられる「ボーンフリー」のほうが
楽だった筈。

 スタッフは、みずから棘の道を選んだと思うね。
 (意識してやったんだろうか?)

 で、
 新「ボーンフリー」の後番組が
 新「アイゼンボーグ」のリメイクだったら最高!。

633 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:50
ダイナミズムの表現は、怪獣を殺すだけではない。

634 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:52
とにかくウルトラマンそのものを復活させるべきじゃ
なかったと思うのよね。
まあブースカがコケちまったってのがデカいんだろうけど、
もうちっと違う傾向の作品、ウルトラ以外の軸を模索する
時期なんじゃないのかなあ?
まあ、難しいのはわかるけどさ。

635 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:53
円谷の関係者が混ざってるようだな…

636 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:54
>>634
新規のヒーローが見たい・・・というのはありますね。

637 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:56
>>635
円谷BBS閉鎖中だからこっち覗いてるんじゃない?

638 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 00:58
アンドロメロスなんて駄目かねえ?
ちょうどメタルヒーロー不在だし、ちょうどいいと
思うんだが。

639 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:00
>>638
賛成なり。ネオスみたいにビデオで。

640 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:00
次のスレタイトル
「円谷HP消滅!コスモスは駄作だった!」

641 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:00
ていうかリメイクじゃなくて、
新世紀の新特撮番組が見てえんだよ!

642 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:01
>>641
タカラがやるって言ってたよ。

643 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:01
円谷は東映みたいにセンスがイマイチ安定しないからなあ…。
あのロートルどもを一掃出来ればまだマシになるんだろうけど。

644 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:01
シルバーブルーメの仕業か・・・

645 :624の名無しより625へ愛をこめて追伸:2001/07/18(水) 01:02
 で、
 消防の頃、ボーンフリーをみていて凄いと思ったのは、オープニングの
クレジットで、監修に国立科学博物館の人の名前が出てるのよ。自分が
持っていた恐竜の図鑑の著者だったんで、「あ、この番組はまじめに
作ってるんだなぁ」と消防心におもったもんです。
 恐竜の造形(笑)自体が学説が変わって、今のままではまともに再放送
も出来ないだろうから、いま、リメイクする価値はあったと思う。
 子供向け番組としても「科学の心を育てる」とかいって、いい評判
とれるだろうし、「ジュラシックパーク」とかで、世界的にも恐竜なら
売り込みも出来る。と。

 これで、新「ボーンフリー」の後番組が
 新「タンサー5」だったら最高。

646 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:02
>>642
マジ?
作るの何処?

まさか東宝か!?

647 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:03
>>642
何なに?何やんの?
スレ立てれ。

648 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:05
>>642
グリッドマンコスモスでもやんの?

649 :642:2001/07/18(水) 01:05
>>646
>>647
まだそこまで情報が入って来ないです。特撮番組のスポンサーになるらしい。

650 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:08
よっしゃ、頭の片隅のそのまた片隅にでも記憶しておこう。

651 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:14
んで、潰れ屋HP閉鎖はマンコスの悪評が原因かね、やはり

652 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:17
コスモス評判悪くないよ。クウガの時はこんなモンじゃなかったし(w

653 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:19
>>651

>>644

654 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:20
評判にもならんというのが正しいかも

655 :aniota:2001/07/18(水) 01:21
う・・・タカラは独特のセンスを持っているから見てみたい・・・
でも、それをやったのがグリッドマンや、ミカヅキ。

656 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:22
>>651
別スレではメンテナンス説も出ているけど
そういう断りがないから怪しい。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=991904690&ls

>>653
呼んでみただけかい!

657 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 01:24
>>656
いや、644が原因だといいたかったのだ。

658 :aniota:2001/07/18(水) 01:58
しかし、このスレの流れでは人間のドラマを重視して欲しいような流れだが
ウルトラマンというのは本質的に怪獣主役、怪獣の種類が変われば話も変わる
ぐらいの作り方をすべきじゃないかなあ。

659 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:23
今テレビでやってるCGの番組でマンコスの特集をやるみたいだよ

660 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:27
>>659
伊集院が出てるやつ?

661 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:32
>>660そう。
今は素人?の作った怪獣CGやってる。
なかなかいい出来なんだけどこれとマンコスを比較するのか?(w

662 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:32
なんかコスモスよりおもしろいもんが見られたぞ(w
怪獣、なんかゲランダ風だったが。

663 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:35
コスモスやんねーぞ(w

664 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:36
怪獣特集になってるな

665 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:36
お、CMのあとやるみたいだ。

666 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:36
イマカラカ。

667 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:37
彩名が見えそうで見えなくて萌え。

668 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:37
え?松本れいじがマンコスを語るのか?

669 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:37
中で汗かかないといい特撮はできないと思うが・・・

670 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:38
飯島さんだよ!

671 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:39
ロートル登場

672 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:39
強い者が持つ優しさ

673 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:39
終わり?

674 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:40
それはわかってるんですが・・
テレビ版はそれを履き違えてるような気がするんですが>飯島さん

675 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:40
人間性だあ?(w

676 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:40
優しさ優しさって・・・

677 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:41
彩名つまんなそうだな(w

678 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:41
短かったね

679 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:43
宣伝以上のものではなかったね

680 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:44
TBSももうすこし宣伝してあげればええのに・・・
映画につきものの「1時間宣伝番組」とかなかったのかいな。

681 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:45
彩名のパンツと同じで見えそうで見えなかったって感じか?(w
消化不良だけど映画館に行きたいとは思わなかったよ
彩名のパンツが見られるなら逝く

682 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:45
ボクノチイキホウソウシテナイ

683 :aniota:2001/07/18(水) 02:49
自分とこでも

684 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:56
彩名って言えばこの前ブルードルフィンの・・・
スレ違いなので自粛

685 :各無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 02:56
>>658
必ずしも人間ドラマを重視する必要はないと思います。
でも、こういう難しいテーマに真剣に取り組むのなら、必然的にそうなってくるんじゃないでしょうか。
しかしそれよりも、『何故コスモスはある時は助け、ある時は殺すのか』ということを、映像できちんと分からせる必要があると思います。
『カオスヘッダーのコピーした怪獣は、凶暴だから殺すのだ』だと、『じゃあ、コピーじゃない怪獣でも凶暴なら殺すのか』という事になり、『怪獣保護』というテーマに疑問が生じます。(シリーズ中にそういう問題にぶち当たるのは予想できますし、ここを徹底的に掘り下げるのなら、それはそれで意味はあると思いますが)
『コピー怪獣はカオスヘッダーの化身だから殺しても構わない』
文字で読めば理解できますが、ここを映像的にどう説得力を持たせるかということに、制作者側が失念しているのではと思わざるを得ません(2話を見る限り)。
あの流れでの怪獣爆砕がそれを象徴しています。全体で繋げてみた時に、子供たちがどういう印象を受けるのかといったことに対して、制作側の想像力が明らかに欠如していました。3人もプロデューサーがいながら、何をやってるのかと言いたくなります。

686 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:01
兄弟の客演が始まったら見る事にします。
ていうかむしろそれで
怪獣を殺そうとする兄弟→守るコスモス→対立→理解 とかやったほうが
うまいことごまかせるんじゃないかと思う。

687 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:05
>>686
それやったら、「兄弟をコスモスの引き立て役にすんのか!」って言われるだけだと思うが。
まるで兄弟が悪役だし。

688 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:06
↑ それスゴイ!
 でもそこまで円谷が冒険するかな?
 やってほしいが・・・

689 :aniota:2001/07/18(水) 03:12
>>685しかしウルトラマンという特撮番組の前提を守るなら
そうなってしまうと思うのですが。
カオスヘッダーが侵略者というのならそれで構わないけれど、
今のままではただの御都合主義だし、侵略者としての知性や必然性を
感じられないんですよね、画面から。

690 :各無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:31
>>689
>今のままではただの御都合主義だし、侵略者としての知性や必然性を感じられないんですよね、画面から。
全くその通りです。誰かもおっしゃってましたが、御都合主義としてさえ、うまく機能しているとは思えない。>カオスヘッダー
カオスヘッダーが何らかの意図を持って人類を脅かそうとしているのは分かります。その理由については追々明らかになるとしても、何故怪獣をコピーするのかという点まで説明してくれるかどうか、甚だ疑問です。
人類を脅かす為なら、第1話の冒頭のような攻撃の方がよっぽど効率よく思えるし。
『怪獣』『コスモス』『カオスヘッダー』
これらのポジションをハッキリさせる意味で、怪獣とカオスヘッダーはビジュアル的に明確な区別をする必要があると思います。コピーとかじゃなく、例えば宇宙生物のように、気味悪く独特な実体化をして、怪獣保護を妨害するとか…

691 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:33
まだ始まったばかりなのに、結論は出ないよ・・・・。

692 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:35
>>691
この時点で結論を出せなんて話は誰もしてないよ。
しっかり読め。

693 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:36
>>692
結論を出してる奴はいるけどな。

694 :つちのこ:2001/07/18(水) 03:40
>>691
結論っていうか、ベース部分が固まっていないので、みんなから突っ込まれてるんじゃないかな。
怪獣保護の基本理念が「生命の尊重」であれば、「カオスヘッダーはどうなの?」ってのは当然
沸いて出る疑問だし。
>>685で言われたように小さい子はどうやら混乱しちゃってるみたいだけど。

695 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:42
>>694
突っ込みが早すぎだよ。最終回まで評価なんて出来ないぞ。

696 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:46
>>695
出た

697 :aniota:2001/07/18(水) 03:47
>>695しかし、今問題になっているのはどちらかというと
表現技法等の技巧の方ですからね。

698 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:49
>>696
出た

699 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:49
コスモス出演者のヌード発見
http://www.simple1-j.com/k-bbs/keidat/48/g/480216000200.jpg

700 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:50
>>695 いいこだからおねんねちなちゃい

701 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:51
>>700 いいこだからおねんねちなちゃい

702 :各無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:56
>>694 >>697
そうなんですよね。
コスモスの掲げたテーマは決して間違ってないし、敢えて『ウルトラマン』でそこに挑もうとした姿勢は素晴らしいと思うんですよ。
ところが、その表現がテーマに追いついてない。いっぱい取りこぼしているような印象を受けるんです。あくまで現時点での話ですが。
『1年間コスモスを見続けて本当に良かった』
と、親も子も思えるような作品になってくれることを祈りたいです。

703 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 03:58
ド深夜なのに盛況だね。
>>695がこんな時間まで起きてるからか。

704 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 04:03
>>702
コスモスのテーマはこれからが見せ場ですからね・・・。
クウガも最初は叩かれたし(今もか?)
いい加減な結末には、して欲しくないです。

705 :つちのこ:2001/07/18(水) 04:04
>>695
トータルな作品評は最後まで見ないと下せないよね。
でも、基本的に1話完結で物語を紡いでいく作品の各話についての感想を語り合っているよ。
「この要素は語られてないけど、こういうことかねぇ」とか「ここは今後しっかり描かれないとマズいのでは?」とか
やや先走りしてる部分もあるけど、それも作品の楽しみ方の一つだよ。
ものによっては覆されるかもしれないし、そのまま放置されるかもしれないし…
今後作品を見るときの「引っかかり(お楽しみポイント)」を増やしてるって考え方で、一つどうでしょう。

706 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 04:08
そうだね。
>>695も「現時点で言えること言えないこと」っていうのを
頭の中で別けて考えて番組を見てみるといいんじゃないか?

707 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 04:19
クウガの叩かれ方とコスモスの叩かれ方って全然質が違うと思うけどね。

708 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 08:06
ファイティングポーズが「学校へ行いこう!」のモテナイダンサーズの
リーダーのパラパラポーズみたいで爆笑。

709 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 09:04
まだ上原と実相寺が居る

710 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 12:51
ジッソー君がやっても、シーボーズと
同じものをやることになるでは?

711 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 13:24
実相寺はホントはシーボーズを強暴で怖い怪獣にしたかったらしい。
「円谷の特撮世界」とかそんな感じのLDで語ってたよ。
そっちの路線でリメイクしてもらおっか。

712 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 13:35
なんにせよこの番組は説明不足過ぎだよ。
はっきりいってなにがなんだかわからない。

もっともっと解りやすい映像と説明口調のセリフで、
状況を説明しなくちゃ。今までの作品なら子供は
「状況がわからなくてもカタルシスで楽しめる」けど、
カタルシスがないのがウリってんならその特異な世界観を
楽しく理解させなきゃならんのに。

俺は小さい頃、マジンガーZの単純な世界観でさえ
ストーリーはよく理解しないまま見てたんだぞ(笑)
むろんライダーやマンも、複雑な要素に目がいったのは随分
後になってからだ。アホでもバカでも理解出来る造りを
心がけろっつーの。子供はインテリじゃないぞ。

713 :小学生:2001/07/18(水) 13:44
そこいくとガイアなんか子供にもわかりやすかったな〜。

714 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:01
>>713
そ、そうか・・・?(汗)

715 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:07
>>712
最近の特撮の特徴だと思うけどね>説明不足
見る方があらかじめ知識を持ってるって前提で作ってんのさ
雑誌にいろいろ垂れ流して

716 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:18
>「最近の特撮の特徴だと思うけどね>説明不足」
 
一言で言うと「手抜き」

717 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:21
つーかコスモスの場合、舞台設定が余りにも特殊なくせに
その事を視聴者に説明してないのがマズイんじゃないの?

718 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:25
>>717
だから放送時間とかは最初から決まってんだから
説明しきれないよーな設定する時点で間違ってんだよ

719 :名無しより愛をこめて :2001/07/18(水) 17:26
怪獣島の怪獣管理主任みたいな役で、故・小林昭二に出演して
欲しかった。怪獣との歴戦の勇士が、今は怪獣保護に命をかけ
ている、という設定で。

720 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:28
>>719
個人的には好きな設定だけどさ
あんまり昔の作品ネタ引っ張るのもどうよ?って思う
メインユーザーは子供だろ

721 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:34
>>718
つーか説明しなくても視聴者がわかってくれるだろうと言う
勘違いに陥ってるような気がするんだが…。

722 :あいこ:2001/07/18(水) 17:34
>>719
『今度は護ろうや』←G3とは別の意味でね
くうぅ〜泣ける!

723 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:36
>>722
G2だっつーのに

724 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:36
>>721
あー、それはあんね、激しく同意!!
作り手がヲタになっちゃってんのがダメなんだろーねぇ
一からモノを作んないと、見る方は入れ替わってんだからさ

725 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:38
とかくこの独り善がりな設定とシナリオ運びに問題があるのは確かだね。

726 :あいこ:2001/07/18(水) 17:44
その通りです〜 間違いです〜>>723

727 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 17:47
>>725
まあ、ティガの最初も似たようなこと言われたんだし
今後に期待じゃん?
せめて映画の後に番組やれよって気もするけどね

728 :きりどおしりさく:2001/07/18(水) 20:36
ノーコメント

729 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 21:37
ウルトラマンの説明不足は、もはや伝統な気がする。
初代だってそうだったよ。テレビ見ているだけでは、光線の名前すらわからん。

730 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 21:49
>>729
いや、技の名前とかはわからなくても良い、わからなくても番組
の内容を理解する妨げにならないし、楽しめるから良いんだよ。
最近の番組は世界観とか、それを理解しないと番組が十分に楽し
めない設定を作り込んでおいて、それでいて番組内での説明が不
十分だから困るんだよね。
…まぁ、セブンの第1話の不親切さとかバトルの盛り下がりとか
も当時2ちゃんねるがあったら叩かれてたかもしれないけど。

731 :730:2001/07/18(水) 21:50
冒頭一行の「わからなくても良い」はなかったことに。

732 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 22:01
初代ウルトラマンの世界観の説明はウルトラQですでに・・・

733 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 22:01
>>731
おい!(w

って・・・説明不足っていうか、そんなの昔からなんですよね。
マジンガーZだって、光子力エネルギーはジャパニウム鉱石が、原子分解される過程で抽出されるエネルギーである。と、一話でやってるけど、そんなの理解してるガキは少ないと思う。

ドラマの部分とかは、子供ってほとんど記憶してません。自分が大人になって、特撮番組を思い出そうとすると、思い出すのはヒーローの活躍ばかり・・・。
そんなもんじゃないですか?
ウルトラマンが社会派な番組だったって、気づくのは大人になって見返した時に多いと思います。

734 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 22:16
主役ウルトラマンの出自が未だ不明なのも不親切と感じる一因かも。
一体何しに、何が目的で来たのか?
そもそも何処からやって来たのか?
つちのこ氏によると映画でも説明されてないっぽいし。
ダイナも出自不明だけど、あの世界では過去に別のウルトラマンが
存在する世界なのでその点で混乱はしない。

735 :名無しより愛をこめて :2001/07/18(水) 22:17
よく考えてみれば、今になって〜大全とか〜クロニカルだのが
売れるのは「あの設定ってどうなってるんだっけ?」といった、
子供の時からの疑問が解消されたり、記憶の曖昧な部分が補正
されるからだよね。
子供の時に全てを理解し、全てを記憶していたら、こういう本を
大人になって買う必要はない訳だ。
ただ、見てる時にその番組に愛着がわかなければ、将来も専門書
を手に取る気にもならないわけだからなぁ。やはり子供ながらに
どこかで線引きがあるんだろうね。

736 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 22:36
>>734
>主役ウルトラマンの出自が未だ不明なのも不親切と感じる一因かも。
ここで延々語りあってるから長く感じるのかも知れないけど、「未だ」ったって
まだ二回しか放送されとらんよ。

それに、子供たちは宇宙から地球を守るためにやって来た正義の宇宙人、って事で
納得してるだろう。

コスモスを弁護したいわけじゃ無いが、不当な批判が蔓延してもアレなんで一言。

737 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 22:52
736に同意。ウルトラの星の設定とかだって、かなり後に出来た設定だしね。
ジバンやジャンパーソンも、出生の秘密は遅かった。正体の無いヒーローも過去にはいたよ。紙芝居の時だけど(w

738 :マンコス普及委員会:2001/07/18(水) 22:54
最近「マンコス」の愛称があまり使われておらんな…
当委員会としては強権を発動し、以後「コスモス」という呼称を
使った書き込みにはレッドカードを突きつけるのでそのつもりで。

739 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 22:57
>>738
クスクスクス

740 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 22:59
映画の方でマンコス初登場の驚き描写があったら多少は許容しても
いいけどさ…。
それでもやっぱ不親切だと思うぞ。
視聴者の視点と劇中のキャラの視点が明らかに食い違ってるんだから。

初代ウルトラマン登場時にいきなり「ああ、あれはウルトラマン…!」なんて描写は
なかったでしょ。
つまりそう言う事。

741 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:00
ウルトラにも頑張って欲しいけど再開するのが早すぎた
んじゃないかな〜。

742 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:00
初代ウルトラマン登場時→×
初代ウルトラマン初登場時→〇

743 :名無しより愛をこめて :2001/07/18(水) 23:02
>>737
「ウルトラ作戦第一号」の段階ではウルトラマンの正体は確定
してなかった、みたいなカキコを前スレでも見たんだけど、
第1話で、ハヤタの「お前は誰だ?」という問いに「私はM78
星雲から来た宇宙人だ」って答えてるよ。だから決して後付け
設定でも謎のヒーローでもなかったんだよ。

あと、ジャンパーソンとかジバンとかアギトのように、出自や
目的が不明なヒーローは作劇としてはありでも、それが成功を
納めてるかどうかは判らない。個人的にはあまり感情移入でき
ないタイプだな。

以上は一般論で、コスモスに関しては>>736さんの「子供たちは
宇宙から地球を守るためにやって来た正義の宇宙人、って事で
納得してるだろう」に同意。だから特に問題は感じない。

744 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:04
>>740
確かにそれは言える。シリーズ物はそこが、ないがしろだし。あ、なんだコスモスに限った事じゃないや(w

745 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:10
>>743
M78星の詳しい設定は後付けだどね。

アギトは謎で引っ張っていくタイプのドラマだから、現時点ではフラストレーションがたまります。しかし作劇法においては、それを上回る謎解きがあれば「面白い」になる訳です。
スターウォーズでやってた手ですよね。

746 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:22
>>745
>M78星の詳しい設定は後付けだどね。

いいんだよ、ンなこたあ。
本編中で「M78星雲」自体はストーリーに大きな役割担ってないんだから。

747 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:22
>>737
ジバンやジャンパーソンは、「主人公の正体の謎」が
番組の売りだったから引っ張ってたのであって、
コスモスという番組においては、ただの不親切に感じる。

そんな得体の知れない奴の感情的なジャッジに共感は出来ないなあ。

748 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:24
とりあえず映画のコスモスは「宇宙人」なのか?
…え〜い!やはり映画見なければ駄目か。
円谷め、上手い商売しやがるぜぃ!

749 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:29
ところで映画行くか?後2日だ

750 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:30
前売り券でないとキーホルダーは貰えないか?あれは子供限定か?

751 :aniota:2001/07/18(水) 23:30
とりあえず視聴者のほとんどが理解出来ない事が
登場人物が説明もせず納得しているというのはどうか?
主人公の正体に限らず。

752 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:30
映画がヒットすればだが・・・。

753 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:32
TV版…下手すると映画版の悪宣伝かも…

754 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:33
>>450
マエウリジャナイト、モラエナイヨ。
オトナデモヘーキ。

755 :750:2001/07/18(水) 23:34
>>754
サンクス。しかし映画に行くかどうか明日1日考えさせて。

756 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:38
>>748
なんだコスモス成功してるじゃねーか(w

757 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:38
>>751
そうそう、それが問題なのよ。
まさかこれほどの独り善がりなシナリオ書くヤツがいるとはねえ…。
ホントにプロ?

758 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:39
映画は皆の意見を聞いてからにするよ。

759 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:39
  Win2k互換モード  regsvr32 %systemroot%\apppatch\slayerui.dll  スタート→ファイル名を指定して実行

760 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:40
>>747
感じる・・・といのは感情的だよな(w

761 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:41
俺はバルタン星人観る為に行く。
多分歴代バルタンの中でのベストバウトになる予感がする。

762 :つちのこ:2001/07/18(水) 23:45
>>758
意見を聞いたら行く気が失せる可能性が高いと思われるので、
キーホルダーにダマされて前売りを買おう!買っちゃおう!(涙目

763 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:50
そういえばコスモスの公式HPってないの?
検索にはかからなかった。ネオスのはあったみたいだけど…。

764 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:50
>>758
人の価値観で決めないように。
俺が絶対見に行け!と言ったら見に行くのか?

765 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:53
>>764
参考にはなるだろ。

766 :マンコス普及委員会:2001/07/18(水) 23:53
おのれら〜!
あれほど口を酸っぱくしていったのに、まだ「コスモス」と
言うかぁ〜〜〜!
…「マンコス」という愛称も「E電」と同じ運命を辿るのか…
しょんぼり。

767 :つちのこ:2001/07/18(水) 23:54
>>763
円谷HP内のこれではないの?
http://www.m-78.com/cosmos/index.html

>>764
いいこと言う!!

768 :763:2001/07/18(水) 23:56
>>767
ありがとうございます!
でもおかしいなぁ…「マンコス」で検索した時にはひっかからな
かったのに…。

769 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:57

   │
   │ コスモスじゃなくてマンコスなんだって
     \   ____________/
      \/   ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           ( ´Д`) ∧_∧
         / \/ )(´Д` ) __イィーアァー・・
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

770 :名無しより愛をこめて:2001/07/18(水) 23:59
俺チョト期待してるんだけど・・・。映画、面白そう。

771 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:00
特撮は確実に映画の方が良さそうだしね。

772 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:01
後半、コスモスは、「ウルトラマンコスモス・テラバージョン」になる!
というネタは外出ですか?

773 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:02
なんで隊員、全とっかえなんだろう?

774 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:05
>>773
シルバーブルーメに食われたから。

775 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:10
>>773
TV本編にそのうち出演か?

776 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:11
>>776
ワロタ。あれはショックだったよなぁ…

777 :つちのこ:2001/07/19(木) 00:15
>>773
映画とTVでは8年間の空白があるからね。
組織もいろいろ改変されたのでは。

>>775
舞台挨拶でそんな話をしてたよ。

778 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:24
わずか8年で全員リストラ?
昇進か・・・。

779 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:26

   │
   │ >>776が可笑しいよ・・・
     \   ____________/
      \/   ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           ( ´Д`) ∧_∧
         / \/ )(´Д` ) __セイシンショウガイシャナンダロ
        /  \___//       \
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780 :名無しより愛をこめて :2001/07/19(木) 00:35
そういえばコスモスってテレビマガジンに掲載されてない
っぽい。ただでさえ今はあの手の児童向けTV情報誌少ない
んだから仲良くしろよ…講談社と小学館。

781 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:36
映画専用スレたてるぜ

782 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:37
>>780
ハイ?
表紙見て言ってますか?

783 :780:2001/07/19(木) 00:39
恥ずかしくて見れるか、ヴァカ(w

784 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:41
780逆ギレ(プ

785 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:41
>>783
いわゆる真性

786 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:41
逆ギレかよ・・・
ちなみに、てれびくんよりテレマガの方が大きく表紙に出てるぞ>コスモス

さて、今日は780祭りかな(ププ

787 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:41
>>783
やーい、本物ぉ♪

788 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:44
そういや、昔はウルトラ=小学館(てれびくん)・ライダー=講談社(テレマガ)だったけど、今は違うのか?

789 :aniota:2001/07/19(木) 00:44
やめんさい、大人気ない・・・>ALL

790 :780:2001/07/19(木) 00:44
>>783は俺じゃありません。ただOPの掲載雑誌一覧に
だ〜ッと「小学*年生」が並んでて、テレマガの名
がないと思い込んだんです。ただ、児童雑誌もチェッ
クして当然、みたいに言われるのもシャクですが。

791 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:46
>>788
なんかコロコロの低学年版>てれびくん
ボンボンの低学年版>テレマガ

って感じ。
ポケモンやベイブレで押す小学館VSキャラに頼らない漫画とかを載せる講談社。

792 :aniota:2001/07/19(木) 00:47
>>788今はそういうのより、微妙な年齢差を感じるが。
それと経営出版社の差を感じるかな?
読み比べている人情報希望。

793 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:47
>>790
悲しいけど、それが特撮板なのよね・・・

794 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:48
テレランを忘れるな!

795 :780:2001/07/19(木) 00:48
引っかかんなよ>ヴァァカALL

796 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:49
そういえばティガだったか、とにかくテレマガオンリーのウルトラ
があって、ウルトラといえば小学館という時代に育った俺はショッ
クだった。その前に、仮面ライダーと言えば講談社と思ってたのに
ブラックがてれびくんオンリーだったのもショックだったが。

797 :aniota:2001/07/19(木) 00:50
>>794無くなったでしょ!というか、いいかげんに下げ。

798 :つちのこ:2001/07/19(木) 00:52
>>790(780)
んだね。別にバカにされるようなコトじゃないと思うよ。
ティガ〜ガイアは講談社オンリー。
小学館はグラビアでは扱えず、「TV情報ページ」や「懸賞」で、一部取り扱ったのみ。
「80」以降で小学館に掲載された新作「ウルトラシリーズ」は
「ゼアス」
「ネオス」
「コスモス」
だけじゃないかな。なんか抜け落ちあったらフォローよろしく。

799 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:53
番組は下げだが、このスレはあげ

800 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:53
>>795
やっぱり真性だったか。

801 :712:2001/07/19(木) 00:54
「世界観・設定を子供に理解させる必要があるのか」
という部分について。
>>712で主張したかった焦点は
「子供はどこを楽しめばいいんだ」っていう事。

怪獣との格闘〜撃破〜勝利の流れは、論理的な思考や感受性が
未発達な子供でも、大体が感じる事の出来るカタルシス、
興奮出来る部分。どんな子でも、最低その部分で楽しめる。

ところがマンコスにおいては、単純明快な格闘でない以上
子供にとっては理解力を要求され、楽しみにくい側面がある。
和解しあって決着という流れは、少なくともそこへ至るまでの
「お話」が理解出来ている・もしくは敵対する怪獣に対しての
感情移入がないと納得度が薄いはず。
受け取る側にある程度の知的情緒が必要になる。

「理解(論理的にでも情緒的にでも良い)」というファクターは
この番組を楽しむにあたり、従来のそれより重要度が増していると
思わざるを得ない。それがないと「コロナモード」以外、手放しでは
楽しめないんだから。

そして「コロナ」だけ楽しんでもらう、というのは
スタッフとしたって本意じゃないだろうと。

802 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:54
↑ちょっとくやしい

803 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:54
じゃあ両誌に載せてるってことは、玩具業界とかは相当コスモスに期待してんのかねぇ。

804 :712:2001/07/19(木) 00:56
ま、簡潔に言うと『つまらん』で済むんだけど。

805 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:56
まぁ、ウルトラマンだし特撮だし。
期待しているか否かは関係ないでしょ、現実の問題としてね。

806 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:56
>>798
「アンドロメロス」を入れてあげて下さい。

807 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:57
>803
違うだろ

808 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:57
>>803
トイザラスではかなり売り場大きくとってたよ。平成ウルトラ玩具も再販。
映画もあるし、お祭り騒ぎです。

809 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 00:58
>>803
講談社がちょっと見限ってたりして・・・(w

810 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:00
>>809
一応8月号ではハンドブックまでつけて
相当プッシュしてるように見えるけどな。

テレマガはてれびくんに比べて、コロコロのネタ(ベイブレとかポケモン)使えない=ネタ不足だから
切ることはないんとちゃう?

811 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:01
>>791
講談社の方が、ボンボンとかはキャラ一色だぞ。

812 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:02
独占契約の価値なしってことだよね>809
講談社、賢明な判断です.

813 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:02
どことなく話が逸れて来ているような気がしてなりません。
とりあえずコスモスの話に立ち返りませんか?
寄り道が悪いとは言いませんが…。

814 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:04
玩具的にはコスモスにかなり期待してるみたいですね。一番旨みがある部分だし。

815 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:06
変身道具もなんかセーラームーンのスティックみたいだよ〜(涙)

816 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:06
>>798
「平成セブン」モナー。

ていうか「ティガ〜ガイア」以外全部ってことじゃないの?

817 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:07
銃はかっこいいと思う。

818 :訂正:2001/07/19(木) 01:07
円谷的にはコスモスの玩具にかなり期待してるみたいですね。一番旨みがある部分だし。

819 :816:2001/07/19(木) 01:08
あ、グレートとパワードは講談社か。

820 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:08
>813
話題をそらさんと精神的につらい

821 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:09
>>818
海外配給による利益が当分望めない以上、
玩具による利益が上がらんと商売上がったりだろうからね。

822 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:10
>>818
円谷っつか、バンダイね。最近キャラ玩具が好調だったから。
コスモスもその線で抜擢。

823 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:10
>>817
え〜〜〜〜???
おもちゃ的には面白いかも知れないけど。

近所のおもちゃ屋ではマンコス関係のソフビ完売してたよ。
ちょっとびっくりした。

824 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:10
男子玩具(キャラもの)が好調みたいだからねぇ。
ガオ好調・アギトそこそこ(トイジャーナル:おもちゃ業界の業界誌より)だから、
さらにコスモスで勢いをつけたかったんだろうが・・・

825 :つちのこ:2001/07/19(木) 01:10
>>816
そういやそうか>「ティガ〜ガイア」以外全部

>>817
2話でも組立の行程をカット割って見せたりして、
やる気が感じられた。バンダイの。

826 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:10
>>820
映画の話は別スレに移動しましたしね。TVでいい話を探すのは
大変かも?

827 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:14
>>823
コスモスの銃かっこいいですよ〜(笑)玩具的にもデザイン的にも、俺は好き。

828 :つちのこ:2001/07/19(木) 01:15
>>819
あたたた。そうそう、その2作品は完全に講談社だった。
>>823
怪獣の魅力がクローズアップされるような作りなら、ソフビ関係も充実しそうだね。
前にコチャン(コテハン)が言ってたような「怪獣島セット」とか、
いっそソフビサイズに合わせた「ウルトラバトルゾーン」みたいな商品とか。

話逸らしてスマヌ。

829 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:16
テックサンダーも悪くないと思うがなあ。
コア同じで組替え可能って、お母さん方に評判よいんとちゃう?
「1個買ったら経済的に遊べる」ってな感じで。

830 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:16
マンコス自身はカコ悪いね

831 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:17
アギトそこそこか…。
ちょい安心。
全く駄目って訳でもなさそうだ。

832 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:17
>>828
>怪獣の魅力がクローズアップされるような作り
こちらに是非期待したいですね。コスモスの世界では怪獣は未知
の存在ではないのですから、生態とか能力とかを画面上できっち
り見せて欲しいです。

833 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:18
>>829
4種類に組替えられると「4つ買って!」とか無茶言う子供も、いますけどね(笑)
>>830
それは主観の問題なので、相違は個人であると思う。個人的には嫌いじゃないけど。

834 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:20
1,2話見てまだそんな期待が持てる>>832、キミは幸せだ。
でもそんな好意的意見があの製作会社の慢心・殿様商売を生み、マンコスを生んでしまった.

835 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:22
>>834
1、2話だけで決め付けるキミは不幸せだな(w
もう見なくていいよ。このスレからも出てけ。

836 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:24
いや、居なさい>834
見なくなったら、只でさえ少ない視聴者がさらに減るから・・・

837 :832:2001/07/19(木) 01:25
>>834
でも1、2話なんて設定編なんだから仕方がないんじゃないで
しょうか?また、アイズが戦う前に怪獣のことをある程度把握
しているというフォーマットは前例があまりない(レッドバロ
ンくらい?)ので、上手くいけばエピソード単位では面白い物
が見られると期待します。…っていうか、期待しないとこの先
見てられません。

838 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:26
>>834
文句付けるだけの奴は見なくていいよ。

839 :ローカル情報:2001/07/19(木) 01:27
大阪・梅田の毎日放送ビル前にコスモス(ルナモード)の立像あらわる。記念写真を撮る人多し

840 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:27
3話はどうなるのかな・・・
平成ピーターこと(今俺が決めた)スピットルはどんな奴なのか・・・

841 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:28
1話怪獣としてはリドリアスは健闘した気がする。もっとも
この板のリドリアスも健闘したので、妙に印象的になってる
可能性はあるけどね。

842 :かずお:2001/07/19(木) 01:28
無理して見てもらわなくて結構>>837

843 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:29
>期待しないとこの先見てられません。

俺もキミと同じ涙を流してる・・・
>>838も、もうちょっと考えたレスしてな。

844 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:29
>>842
837はまだ、救いがあると思うが・・・。
つまらないと思ったら見ない。俺はそうする。

845 :837:2001/07/19(木) 01:30
>>842
別に無理して、とは言ってませんが?
期待するから見続けられる、という意味ですよ。

846 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:30
かずお(本物)もヲタダカラ、正直ツマンネーと思ってるんじゃないかな・・・

847 :aniota:2001/07/19(木) 01:32
見ます、録ります、標準やめて。

848 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:32
好きな奴だけ見ればいい。嫌いなら見るな。アンチスレに書き込め。
文句だけの奴は見苦しい。

849 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:32
>>841
1・2話に出て、しかも2話は味方の怪獣なんていなかったからねぇ。
でも単独のイメージとしてはなあ。
名怪獣揃いの1話怪獣に並べられるかと言うと・・・

850 :名無しより愛をこめて :2001/07/19(木) 01:33
なんか放送当日か前日みたいなレスの付き方だけど、よく考え
たら土曜日って結構先なんだよね…。

851 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:35
>848
文句だけの奴にに文句だけイッテルヨ、キミ

852 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:35
>>850
みんな言いたいことが色々あるのさ〜。
その受け口の一つである円谷BBSはシルバーブルーメに食われちゃったのさ〜。
だからここが賑わってるのさ〜。

853 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:36
>>849
俺的1話怪獣ベストは
・クール星人
・シーグラー
・クレッセント
あたりかなぁ…。

854 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:36
>>850
やっぱりいい番組になって欲しいのだな、みんな。
子供心をはぐらかしたりしない作品になって欲しい。

855 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:36
>>851
アンチスレに書き込め・・・は意見じゃないか?

856 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:38
なかなか痛いね>>853
でも、マンコスを楽しむにはその痛さが役に立つよ、きっと

857 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:38
私は一話の怪獣に好きな奴いないです。

>>854
個人的にはコスモスはいい番組に思えるんだが。

858 :aniota:2001/07/19(木) 01:38
>>5202話の直前は期待してみよう、という流れになっていたんだよ・・・

859 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:39
それ以前にアンチスレなんて存在しないよ。
本スレがアンチ意見ばっかだからな(藁

860 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:39
いっそのこと、マグマ星人&レッドギラス&ブラックギラスぐらい
憎憎しげな怪獣でもよかったんでは?

861 :名無しより愛をこめて :2001/07/19(木) 01:39
>>853
痛いと言うより寒い(クールだの冷凍怪獣だの)ね。

862 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:39
ここはアンチも慈愛の心で受け入れますよ。

ところで>>852の意見がただしいとすれば>かばやん、居る?

863 :aniota:2001/07/19(木) 01:39
>>850のミス。スマン

864 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:40
不自然な擁護派が増えて来たなあ…。
円谷信者?

865 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:41
いい番組・・・たしかに2ちゃんのネタとしては最強クラスやね

866 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:42
>>864
実は「信者プレイ」でした。(テヘ♪)おやすみなさい。

867 :リドリアス:2001/07/19(木) 01:42
>>864
最初から擁護派というのがいなかったわけではないのじゃよ。
極少数だけどね〜。

868 :aniota:2001/07/19(木) 01:42
>>857貴重な擁護者でしたら、ぜひ意見を。
皆、コスモスが良い作品と見たくて仕方がないんです。

869 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:43
>>859
コスモスをもう見ない奴の数→ってスレなかったっけ?

870 :名無しより愛をこめて :2001/07/19(木) 01:43
そろそろ新スレのタイトル考えといた方が良いかもね。

871 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:45
>>870
昨日書いちゃったけど

「円谷HP消滅!コスモスは駄作だった! スレその5」

もしくはシンプルに「ウルトラマンコスモス その5」

872 :名無しより愛をこめて :2001/07/19(木) 01:47
新スレタイ
「朝まで激論!どうする!どうなる!ウルトラマンコスモス」
司会は田原総一郎で。

873 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:47
「ウルトラ最終伝説 ウルトラマンコスモス その5」

874 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:49
>>868
意見・・・うーん。ガイアが好きだったんだけど、あれって怪獣の立場に立った話もありましたよね。
そういうウルトラマンが見たいと思ってたので、コスモスは渡りに船なんです。

前にもいろいろ書き込みましたけどね。

875 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:49
スレタイトル決めやると、荒れるし話が弾まなくなるし、
やめてシンプルに行こうに一票。

876 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:51
怪獣と大きな動物は違うと思うのですけど・・・

ブルトンとかプリズ魔とかウルトラならではの奴が出そうに無い・・・

877 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:53
「挽回なるか?ウルトラマンコスモスその5」

878 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:53
「ウルトラマンコスモスTV その5」でえんちゃう?

879 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:54
思いきって全員非人型怪獣とか。

880 :名無しより愛をこめて :2001/07/19(木) 01:54
>>876
過去ログにもあったね。生物感に乏しいシュールなデザインの
怪獣は減るんじゃないかって。平成三部作で結構シュールなの
はやったからなぁ。
ただ恐竜シルエットばかりだとファイアーマン初期とかみたい
でちょい飽きちゃうんですよね、俺は個人的に。

881 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:55
『マンコス 5』

882 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:55
>>879
今こそ「恐怖の円盤生物シリーズ」を見直そう!…ってか?

883 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:56
>>881
例えマンコスが特撮板公式略語になったとはいえ、
それはやめようや・・・品性が感じられん。

884 :aniota:2001/07/19(木) 01:58
>>874それが怪獣の立場に立っているように見えない。特に2回目が。
というのが今問題なんですわ。

885 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:58
いや、ゼットンとかウィンダムとか明らかに東宝怪獣には入れそうに無い洒落たデザインの奴です。
単なる荘園怪獣て意味じゃなくネ。

886 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:59
可愛い怪獣が見たいなぁ。ガヴァドンAとかタッコング、ツインテール・・・。

887 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 01:59
>>882
過去の非人型怪獣が全員集合。
マンモスフラワー・グリーンモンスを始めとして
エンカイ・テンザンなども総登場。
ストーリーがだめなら奇抜な方法でごまかす!

・・・おもちゃ売れそうにもねぇなあ。

888 :aniota:2001/07/19(木) 02:00
怪獣に関してはデザインの時点でダメな気がする。
成田亨レベルにいかずとも、ベターマンレベルにはいって欲しい。

889 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:01
>>879=885
もしかして非じゃなくて「人型怪獣」という意味だったの?
セブンみたいな宇宙人じゃなくて人型怪獣なら…ミラーマン
の初期みたいな感じ?

890 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:02
ベターマンは知らないが言ってることには同意

891 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:03
>>888
このア・・・って、aniotaだったな(W
だが、アニメ怪獣と特撮怪獣を比べるのは筋違いでは?

892 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:04
>>888
ティガ〜ガイアの怪獣は良かったので、期待は持てます。

893 :885:2001/07/19(木) 02:04
うーん、レッドキングでも単なる恐竜とは違うデザインラインじゃないですか。
もうちょっとセンス良くしてほしいなってことで

894 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:06
ところで、今度もGONZOが関わってるの?
彼等はそれこそ実写映え・アニメ映えの計算が出来てない集団
だからな〜。まぁ関わってないならそれでいいけど。

895 :aniota:2001/07/19(木) 02:08
>>891一応デザインはこっち側の人だし。
それに監督が、無気味なだけ、例えばよだれをダラダラ垂らすような
怪獣ではなく、瞳の在る、知性を感じる怪獣にしたい。
とか、成田氏のような事を言っていたので、一応。

896 :889:2001/07/19(木) 02:08
>>893
うん、なんとなくわかった。つまり抽象芸術がちょっぴ入った
感じね。

897 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:12
怪獣は、ディティールよりシルエットで見せて欲しいですね。
そういう意味では抽象的なのは好きです。

898 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:28
で、そんな抽象的な怪獣は皆無だよねマンコス

899 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:29
>>898
今のところは・・・でしょ?

900 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:30
>>898
決め付け厨も叩かれるぞ。

901 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:32
期待してたら最終回(wになりそうだが・・・

902 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:34
それはある(w

903 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:35
宇宙的トホホ・・・

904 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:37
希望と可能性はある!・・・・よね?

905 :aniota:2001/07/19(木) 02:37
900超えたが、どうする?またリドリアスに頼むか?(カオス化してそうだな)

906 :aniota:2001/07/19(木) 02:39
>>897それをきちんとやっているのは、
今はアニメの方が多いんだよなあ。
最近の奴は牙むき出し皮膚シワシワの
怪獣ばかり。

907 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 02:40
「2チャン初!クロスメディアスレ マンコスTVD」

908 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 07:16
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=995214463&ls=50

もうだめだ!!コスモス!!!!

909 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 07:18
>>908
決め付け厨発見!

910 :908:2001/07/19(木) 07:37
あ、ちなみに育児板ね。

911 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 07:41
>>910
叩かれに来たのか?(w

912 :908:2001/07/19(木) 07:45
そうでもないよ

913 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 07:49
じゃあ叩かれるようなリンク張るな。

914 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 11:21
映画公開まであと一日〜

915 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 12:24
>>888
着ぐるみでは難しかろう
巨大ダミー人形の集団とかはどうだい?

…蟲の大群も

916 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 13:14
悪意のない怪獣が都市部の地中から出現して建物を破壊し、
結果的に大量虐殺を行った場合はどうなりますか?
カオスヘッダー同様悪者扱いしますか?

917 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 13:26
>>916
そう言うシチュエーションは敢えて描かないので
大丈夫です。

918 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 16:56
http://mbs.co.jp/cosmos/
http://www.m-78.com/cosmos/
http://www.shochiku.co.jp/ultramancosmos/
http://www.corona.co.jp/cm/cm-01air.html

919 :名無しより愛をこめて :2001/07/19(木) 17:23
新スレ立てました。ゆるやかにこちらに移動して下さい。

「ウルトラマンコスモス スレその5」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfx&key=995530865&ls=50

920 :919:2001/07/19(木) 17:25
少し早すぎたかな?こちらを使い切ってからの移動でもいいです。

921 :名無しより愛をこめて:2001/07/19(木) 17:40
>>920
いや、新スレが立ったんだから移動だろ。ここはアンチの解放区
として残しておけ(笑)

922 :名無しより愛をこめて:2001/07/21(土) 00:11
でも、「その5」もアンチだよ(微笑)

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