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♪伊福部昭先生 冬木透先生を語る!♪

1 :冨田 勲:2001/07/04(水) 19:07
特撮映画音楽には欠かせない音楽界の巨人 伊福部昭
「MATのテーマ」などの巨匠 冬木透!

既に挙がっているかも知れませんが、
この二人の音楽に心躍らした方も少なくないと思います。

2 :名無しより愛をこめて:2001/07/04(水) 20:01
宮内國郎を忘れてもらってはこまるぞ!

よってsage

3 :名無しより愛をこめて:2001/07/04(水) 23:01
おー!ここしばらくずっと冬木スレ立てようかと思ってたところでした!
私の最近のお気に入りは「TACの歌」です。子供の歌はいらんけどね。ワンダバもまぁ、あってもなくてもいい。
ところで何故冨田勲さんがこのスレを…。「マイティジャック」好きですけど。

4 :名無しより愛をこめて:2001/07/04(水) 23:24
なんだ、インタビューかなんかで伊福部が冬木について語ったんだと思ったよ。

5 :名無しより愛をこめて:2001/07/05(木) 09:43
宮内國郎は、あれはあれでいいんだろうけど・・・
冬木氏のとは全然ちがうね。

平成ウルトラシリーズには向かない音楽だと思う。

6 :名無しより愛をこめて:2001/07/05(木) 10:57
なんで、伊福部と冬木だけなんだよ、あァ!!!!
ケンカ売ってんのか、こらァ!!!
煽り上等だ、ブチ殺すぞッ!

7 :名無し?より愛をこめて:2001/07/05(木) 11:03
>>6さんはカルシウムが不足しています

8 :冨田 勲 :2001/07/05(木) 15:19
脳内細胞も不足しているようですね。

このお二人は、特撮音楽という意味で「功績大」と判断したからです。
別に他の方についても結構ですよ。
MJの音楽っていいですよ、皆さん!

9 :名無しより愛をこめて:2001/07/05(木) 15:26
カラオケで、
俊輔とか亜星の作曲って、どの歌も音痴でもそれなりにうまく歌えるよね。
宙明じゃ曲によって、難易度が変わる。

10 :名無しより愛をこめて:2001/07/05(木) 15:36
>>8
アニメソングじゃないのかい?
曲名も書いてくれっ!

11 :名無しより愛をこめて:2001/07/06(金) 20:36
冨田勲といえばやはり「ノストラダムスの大予言」のサントラは
最高だった。オーケストラにかぶるシンセの鈍く、それでいて不
気味なメロディーラインはまじで鳥肌もんだった。

12 :冬木透ファン:2001/07/07(土) 02:23
関係ないけど、冬木氏の、いまの所最後のTVアニメ作品と
なっている『機甲界ガリアン』のCDを復刻して3000円前後で
買いたい方、ぜひとも下記のHPでリクエストして
下さい。リクエスト数+その後の予約数が平均500票以上
集まると復刻されるそうです。(あくまでも予想とのこと)

あと、7月からLPをCD化する投票があるそうなので、
『ダグラム』や『ボーンフリー』をCD化するチャンスかも
しれませんよ。

http://www.so-net.ne.jp/haiban/list/index.html

13 :007:2001/07/09(月) 09:58
ボーンフリー …

いやはや、知っている者が何人いるやら

14 :名無しより愛をこめて:2001/07/09(月) 10:58
>>13ボーンフリースレでは冬木の評価が高かったぞ。

15 :名無しより愛をこめて:2001/07/15(日) 23:52
ジョン・バリーを思い出す。あ、だから007なのか?(w

冬木は確かに名匠、しかし、ここ20年、なにしてたんだ?

16 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 01:23
>>15
ここ20年って言うなら、ダグラム、ガリアンは知らんか?
あと、ネオス。

17 :名無しより愛をこめて:2001/07/16(月) 15:48
そーいえば、ダグラム、ガリアンは音楽が冬木透というだけで
ろくに番組を見てなかったのにサントラのLPを買ったものだっけ。

18 :ダグラム GOGO:2001/07/16(月) 18:16
冬木先生は「知る人ぞ知る」って感じですかね
たしか東京音楽大学とかの講師じゃなかったけ?
それにしても伊福部昭先生よりかは知名度が低いような。

19 :名無しより愛をこめて :2001/07/22(日) 12:07
関東地方だけかもしれんが、今、テレ朝で朝10:30から再放送してる時代劇の音楽が
なにげに冬木透だったりする。ついでに飯島敏弘が監督だったりする。

20 :クロ:2001/07/22(日) 13:57
知人に、「宇宙大戦争マーチ」「怪獣大戦争マーチ」
「闘志天翔」(佐竹の入場テーマ)の区別がつかない
と言われた(;´Д`)ァゥァゥ

21 :名無しより愛をこめて:2001/07/22(日) 14:30
>>19
「びんぼう同心御用帳」だね。
調べたら、1998年の放映だった。まだ飯島敏宏が演出やっていたとは驚き。
また、当時まるで特オタの話題にならなかったのも意外だ。
みんな「ガイア」や翌年公開の「ガメラ3」に気を取られていたのかな?

22 :新聞:2001/07/22(日) 14:31
毎日テレビの「ウルトラマンコスモス」(土曜午後6時)はストーリーが単純明快で
ほっとさせられます。最近では幼児向け番組でも残虐で複雑な展開が多いだけに、何だか
懐かしい思いにかられ、安心して子供に見せることができます。
内容は非現実的だけれども、街中を壊して暴れまくる怪獣に体ごとぶつかって倒すヒーローに、
子供は夢を抱けるのだと思います。

23 :クロ:2001/07/24(火) 18:34
あげとくYO!

24 :名無しより愛をこめて:2001/07/24(火) 22:41
>>20
伊福部先生の音楽は演奏している楽器やテンポが違えば別の曲。
メロディーが似ていてもそれは偶然の一致。

25 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 16:45
ぐうぜん??
ちょっとそれは弱いな。

26 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 16:49
意図的に一緒なの。みんな「吉志舞」を知らんと見える。

27 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 17:29
>>26
吉志舞って「古典風軍楽 吉志舞」のことでしょ?
マッカーサー歓迎式典の時、あのニュースなどでもたまに見かける
彼がタラップを降りてくる有名な映像があるが、そのバックで
演奏されていた曲がこれ。
でもこのメロディーはもちろん、怪獣映画の自衛隊をイメージして
書かれたものではない。
「ロンド・イン・ブーレスク」共に全く別の曲。

伊福部先生の作曲技法は、実際の映像を参考にする(ラッシュで観た
全てのカットを丸暗記してしまうのだそうだ)のはもちろんのこと、
その作品に関する資料を出来る限り個人的に調べ上げ、時代物の場合
当時の史料もあたり、怪獣映画の場合怪獣のモチーフとなった動物の
骨格の動きまで調べ、南方の住民の祈りの場面が出てくれば、
その歌詞を映画内の設定に基づき現地語の詞を豊富な語学力でもって
自ら作詞し、また画面に出ている今では現存しない、あるいは
珍しい楽器が無ければその楽器を自作するなど、
徹底したロジックでもって映画内の音楽音響を設計している。
だから一聴すると同じメロディーのような気がする曲も、
伊福部先生の作曲における制作過程についてある程度知っている人で
あれば、それぞれの曲が聴いたことも無い全く別の曲であることに
気付かされる。
伊福部先生自身、ある曲と違う別の曲が同じメロディーであると
いうことを指摘されても、作曲者の中では似ても似つかぬ全く
別の曲のつもりで作った、と答えるそうだ。
だから確信犯で同じメロディーにしているわけではない。彼の曲の
メロディーの類似はあくまで制作課程における調査活動や、音楽を
付ける映像の持つ意味の解釈をスタッフと徹底的に打ち合わせを
した末に、論理的に解釈するなどの過程を経た偶然の結果なのだ。

28 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 17:44
>>28
その過剰に生真面目な作曲姿勢のせいで、多くの監督は伊福部と
仕事を組みたがらないらしい(w
黒澤、新藤兼人など彼と喧嘩別れした巨匠は数知れず。

29 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 17:48
冬木先生にどれみやファンファンファーマシーみたいな
ぷに萌え魔法少女アニメの音楽を担当してもらいたい。
マターリして結構ハマると思うヽ(´ー`)ノ

30 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 19:33
>>27
過程はどうあれ、結果的に同じに聞こえちゃうのはいかがなものか?

31 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 20:23
>>28
音楽以外の部分にも色々と辛辣なツッコミ入れるみたいだからね〜
歴史上の人物を描いた作品とか。
>>27にもある入念な歴史考証と楽器の自作といえば、熊井啓監督の
「お吟さま」を担当した時、スコアにとりかかるよりも先に
前田右近が生きていた当時の音を奏でることの出来るオリジナルの
パイプオルガンをまず設計し、組み立て&調律などの復元作業も
自ら行ったという伝説がある。

32 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 20:34
>>31
前田右近→高山右近の間違いスマヌ。

>>30
>結果的に同じに聞こえちゃう
「ビルマの竪琴」の音楽で、水島の弾く竪琴の音としてハープの
音が使われているが、伊福部はただのハープでなくある特殊な弦を
わざと張ったものを使用したという。少し聴いただけで「水島の
竪琴の音だ」と分かるように工夫したそうだが、CDで聴いても
俺には普通のハープの音と区別が付かない。

伊福部音楽のファンは多いが、恐らく作曲者の意図通り彼の作品を
聴くことが出来るのはその中のごく一部しかいないと思う。

33 :言語学板より愛をこめて:2001/07/25(水) 20:42
冬木透先生は「フルートとピアノの為の協奏曲」が良いです。。。
『レモンのような女』の音楽も良いですねえ。

34 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 21:38
やっぱガリアンでしょ。ボーンフリーも好き

35 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 21:52
>>27

別の曲だけど、モチーフは一緒。それは紛れもない事実。

それに、みんなどうぜ伊福部の特撮映画の音楽しか聴かないんでしょ。
「日本狂詩曲」とか「タプカーラ交響曲」とか「ラウダ・コンチェルタータ」など傑作がいっぱいあるのに。


「日本狂詩曲」や「タプカーラ交響曲」

36 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 22:05
>>35 激しく同意!!

 (特撮)映画音楽しか聴かん連中に伊福部音楽を語る資格なし!

37 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 22:47
>>35
>それに、みんなどうぜ伊福部の特撮映画の音楽しか聴かないんでしょ。
その通りです。

>「日本狂詩曲」とか「タプカーラ交響曲」とか「ラウダ・コンチェルタータ」など傑作がいっぱいあるのに。
その辺の曲で、メロディラインが映画音楽に流用されてないのはあるんですか?
あるなら聞いてもいいと思うけど。

38 :37:2001/07/25(水) 22:48
あ、ちょっと違ったな。

>それに、みんなどうぜ伊福部の特撮映画の音楽しか聴かないんでしょ。
映画音楽なら、他のジャンルでも聞きますよ。

39 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 22:50
去年「アンヌ隊員直筆サイン入りポートレート」にひかれて、
円谷プロのCDボックス買いました。
冬木透先生、劇的でいいっすねえ。

40 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 23:34
その作曲家が好きなら純音楽だろうが編曲のみ担当だろうが全アイテム揃えろ。
ついでにその作曲家に弟子がいるなら弟子の作品も全て揃えろ。

>>35
「タプカーラ交響曲」って1979年に改訂され「シンフォニア・タプカーラ」に
発展したんでしょ。厳密には「タプカーラ交響曲」が聴ける音盤は入手不可。
>>37
「日本狂詩曲」の第3楽章のモティーフは「ゴジラ」第1作の大戸島の神楽に使用、
「タプカーラ」のモティーフは「大坂城物語」などに使われている。
>>35
確かに「ラウダ」のモティーフの類似曲は知らない。それにしてもこの曲を
伊福部から献呈された安部圭子のマリムバ(←あえてこう書く)は凄いね。
特にベルリンフィルと共演した時の演奏は人類最高の財産だよ。

41 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 23:38
>>40
「日本狂詩曲」の第1楽章のスコアは破棄され現在は聴くことが
出来ない。
第2・3楽章は音盤では1・2楽章とズレて表記されている。

42 :風の谷の名無しさん:2001/07/25(水) 23:43
>>40
だからアニメ版東鳩や学怪のサントラもヨロぴクね(w

43 :名無しより愛をこめて:2001/07/25(水) 23:49
発表する前に破棄したんでしょ?>第1楽章のアレグロの曲
だから>>40は間違い。第2楽章が正解。

44 :名無しより愛をこめて:2001/07/26(木) 00:44
>>40
>ついでにその作曲家に弟子がいるなら弟子の作品も全て揃えろ。
ハンス・ジマーのファンですが、とてもそんな気になれません(w

45 :名無しより愛をこめて:2001/07/26(木) 08:15
ところで、このスレッドじたい無理があるんじゃない?
伊福部と冬木一緒にすんなよ。

46 :説明しにくいけど:2001/07/26(木) 09:42
いっしょにしたつもりはないんだよね。
「音楽的に異なるじゃないか!」という異論は覚悟の上。
ただ、「特撮音楽」というジャンルにおいて
素人(俺も多分そう)でも入り易すく知名度が抜群だから
あえて二名併記したのだよ。
音楽板じゃないから、これでいいと思うが・・・。

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