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水野良・総合スレッド その5

1 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 02:26
新スレだよ。関連スレは下に

前スレ:水野良総合スレッド その4
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=993097045
前々スレ:水野良総合スレッド その3
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=989895778
水野良・総合スレッド その2
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=985792644
拝啓水野良様
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=960348014
アニメ板:魔法戦士リウイ 第3章
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=996780861
グループSNEスレッド
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=948766326
ソードワールドスレッド【2】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=2996041905
まだ語り足りないソードワールド−5−
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cgame&key=995485577

2 ::2001/08/08(水) 02:30
みんなごめんね。ソードの2間違っちゃった。正しくは下
ソードワールドスレッド【2】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key996041905

3 ::2001/08/08(水) 02:41
keyと996041905の間の=を忘れてる鬱だ訂正して逝きます
ソードワールド【2】
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=996041905

4 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 02:55
1には前スレだけ書いて残りは2に書いてほしかったな。

5 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 02:57
他に関連スレある?

6 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 02:59
>>4
次スレ立てする人はそうするかい?

7 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 03:07
8月20日ソードワールドの改訂版が出るね。横田君の画で。
みんな買う?俺は買うよ。

エロエロなフォーセリアが見られるね(鬱

8 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 13:21
>>7

俺は、真面目に買うよ。
一言一句修正が入っているかどうかを・・・

9 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 13:24
漏れも買うよ。旧版のワールドガイド、どっかいっちゃったから。
昔のは天野画だったんだよね。

10 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 14:32
ブチがイラストの差し替えを快諾したのは、これ以上美津濃と関わりたくなかったからです。

11 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 14:40
エロい事自体は悪くない。
悪くないどころか女に興味ある男をターゲットにしてるなら素晴らしい事だ。
問題はそれしか取り柄がないって事。
結城さんとか宝谷さんがサービスカット描いてくれるんなら今よりはるかに文句少なかったと思うが・・・
皆無ではないにしろ。

12 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 14:58
>>11
いや、例えばリウイや、うるし原クリスタニア等、
エロが取柄にすらなっていない。
女性キャラは設定お構いなしに、まるで商売女みたいな格好だし、
小説の挿絵というより、エロの為の構図を優先していたりで、
ああも露骨だと、プラス要素にならんと思うんだけど・・。

サービスカットが、ほんとにサービスカットな人は、
それが、たまにだからサービスになることを知ってると思う。
横田みたいに、コレデモカコレデモカとくると、
ちょっと引いてしまう。
まあ、いちばん(鬱なのは、それを見て喜んでるらしい未頭脳だけど…。

13 :イラストに騒された名無しさん:2001/08/08(水) 15:46
エロマンセー
恥ずかしくて買えない厨房は引っ込んでな
#まぁ誰もあんたの買い物に注目なんてしてないんだけどね
#自意識過剰のヒッキーちゃんは大人しく引き篭もっててください

14 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 18:16
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  / ― ― |
  |  /   @ @ | |
  | (6      > | |
 | |          | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | |       ─  | | < 俺、リウイ
|| | | |  \     / | |  \________
| || | |    ̄  ̄|

15 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 18:53
久々の厨房登場か・・・・・。
しかもまたリウイ絡み。

16 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 18:55
>>13
 「エロチシズムがある」と、「単に品が無い」を区別できんのも、
立派に厨房だと思われ。

17 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 20:52
あれを恥かしげもなく買える人間こそ厨房(藁。
でも俺は引っ込めなんて言わないよ。頑張って厨房作家のフトコロを暖めてやってください。
あんたの愛するその厨房作家は、昔はいい人でした。
ところでその#マークは何?

18 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 20:55
>>12-19
逝ってよし!

19 :19:2001/08/08(水) 21:26
>18
俺もかよ?

20 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 21:27
>>18-19
ワラタ

21 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 22:37
>>19
当然だ。

22 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 23:04
ここで仮定の話をしたい。
貴方が「湖岸の国」連載前のドラマガ編集者で、上層部からから今度の作品は客を増やすためにエロを強化しろと言われました。
しかし貴方は昔からのファンのイメージを崩すような真似はしたくないと思ってます。
この二つを両立する為、貴方なら誰をイラストレーターに採用しますか?

23 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 23:06
>>22
山田さんにティクビでも書いてもらえば良し。

24 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 23:10
>>22
出渕も戦記2巻でティクビ描いてたからやれない事は無い。

25 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 23:14
ああ、もう荒れるからこの話はここでおしまい。
はい、次いってみよう。

26 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/08(水) 23:50
>>25
あんたはチョーさんか!(藁

ま、絵の話はさておき、以前出てたスパーク君リウイ化問題は、
事実とすれば深刻だな。
両方とも、今後続刊して行くのに、
同じ様な話を平行して進められたらたまらん。

27 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 00:09
全然違うよ。
騒いでるのはろくに読んで無い人だけ。
読んだ人ならリウイ化なんてことはこれっぽっちも思わない。

28 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 00:36
リウイが新戦記に影響したのかどーかしらんが
変にエロくなってるよなぁ どっちも

29 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 00:37
リーフとニースに挟まれ、さらにエレーナまでいるからリウイ化って
言ってんじゃないの?
前スレでも書いてあったが、スパークの傲慢な態度の方が気になる。
彼が年少で威厳を出したいというのは分かるが、そんな物では人徳及び
本当の威厳は湧いてこないでしょう。ナシェルが理想的な人物で彼に比べ
るのは可哀想だけど。

30 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 00:43
ベルドとフラウスがやっても別にエロさを感じなかったのに…
なんつーかリウイはエロゲーとかエロ漫画っぽいエロさ
イラストが中身に影響した、わかりやすい例かと

31 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 00:43
威厳てのは身につけようと思ってすぐに身につくものじゃないし
かといって身につくまで待ってるわけにはいかないからああしてるんじゃないの?

32 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 00:45
最初の戦記はエロくなかったけど、
それ以降の作品はけっこうエロいよ。
リウイで始まったことじゃない。

33 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 00:49
威厳のない人物が高圧的な態度に出ると、傲慢にしか見えないな。

ファーンには至高性があり、ベルドにはカリスマ性がある。パーン
には生まれ持った人徳がある。スパークは何で勝負するんだ?

34 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 00:49
ドラゴンマガジン10月号に魔法戦士リウイ「アイ・オブ・ザ・キャット」の後編が掲載されます。今回は枚数が苦しくて、入りきらなかったエピソードもあるので、文庫化のときに加筆します。
 12歳のミレルを書いたわけですが、ぜんぜん12歳らしくなかったです。リウイを好きになってからのほうが、子供っぽい気がしないでもありません。この頃は、一人前と認められたくて、背伸びをしていたのでしょう。そんな自分に疲れを感じはじめたとき、彼女はメリッサに救いの手を差し伸べられ、猫をやめて穴熊(冒険者)になるわけです。
 そしてリウイと出会って、彼のことが好きになり、『剣の国――』(15歳)では素直な自分をだせるようになったというのが、(現時点での)僕の設定です。
 ミレルという少女はたぶん、心のどこかで家族を求めているのでしょう。ジーニとメリッサは甘えさせてくれる姉みたいな存在で、リウイに対しても最初はわがままを言えるお兄さんみたいな感じで好きになったんじゃないかという気がします。
 でも、『剣の国――』以降では、ミレルはリウイの妹ではなく女になりたいんだと素直に気持ちをぶつけています。それって、どう考えてもアイラに対して抜け駆けしているわけですが、リウイのほうではアイラがあんな状態である以上、答えがだせるわけがない。それが(やはり現時点での)僕の設定です。正直、苦しいところもあるんですけど……

(8月5日)

35 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 00:49
『魔法戦士リウイ8』が無事、出版されました。買ってください。読んでください。「ぶっくおふ」には売らないでください。
(8月5日)


『剣の国の魔法戦士〜新装版〜』が9月20日に出版されます。横田守さんのイラストで、背表紙が青から黄色に変わります。『湖岸の国の魔法戦士〜新装版〜』も出ますが、こちらは背表紙の色が変わるだけです。もっとも、ひそかに加筆修正はしています。10巻の歴史を背負った後で見ると、やっぱり違和感を感じたので。どこを直したとかは、気にしないでくださいね。
(8月5日)

36 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 00:50
ザ・スニーカー10月号に『ロードス島伝説 〜至高神の聖女〜』の第2回目が、掲載されます。今回からは、ナシェルが伝説の彼方に去った後のエピソードが、いよいよ語られることになります。
 最近、軽めのお話を書くことが多いので、『ロードス島伝説』では色っぽいシーンや残酷なシーンが書けるのでとても楽しいです。
 僕のお気に入りはもちろん大ニースなのですが、フラウスのほうが好きだという友人や編集者などの話を聞いていると、なるほどと思うところはあります。大ニースって(小ニースやディードリットも)、あまり肉体の存在を感じさせない女性じゃないですか。
 だけど、フラウスは彼女らとは違って、なんというか「生身の女性」を感じさせるみたいです。そういう女性が書けるっていうのは、僕が人間として作家として成長していることの証のようで嬉しく思います。
 自分の書いている登場人物を自分が創りだしているという実感は、実のところ僕にはあまりありません。確かに初期設定は決めていますが、小説を書き進めてゆきながら、そのキャラがどんな男だったり、どんな女なのかを観察し、理解しようと努めます。まるでクラスメートや同僚と付き合っているみたいな感じです。
 僕の場合、キャラを創ってゆくうえで、特定のモデルはいないことのほうが多いのですが、お酒を飲んで人と話しをするのが大好きなので(相手にとっては迷惑きわまりないのですが)、そういう日常の会話のなかで、僕のなかで人間観みたいなものが蓄積されていって、小説に反映されているのだという気がします。
 そういうわけなので、編集者のみなさん、僕のお酒は仕事なのです(実際、仕事の話ばかりでしょ)。だから、誘われたら、逃げないでください。それと税務署の人、領収書は全額、認めてください。どこかのお役人とは違って、不正なんてしてませんから。
 話が脱線してしましたが、だから『ロードス島伝説』ってお酒を飲むシーンが多いのだということで。

(8月5日)

37 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 02:33
>だけど、フラウスは彼女らとは違って、なんというか「生身の女性」を感じさせるみたいです。そういう女性が書けるっていうのは、僕が人間として作家として成長していることの証のようで嬉しく思います。

成長してない 勘違いだよ だれか教えてやってくれよ>飲み友達

38 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 06:33
>>威厳のない人物が高圧的な態度に出ると、傲慢にしか見えないな。
同意。
威厳を保つ事と威張る事を一緒くたにしてる感がある。>スパーク
将来ブラウンシュバイク公みたいになるんでないの(笑

39 :山犬。:2001/08/09(木) 09:14
>>35
水野良の公式HPの記述?
すまん,ちょうど日曜日「BOOK OFF」に魔法戦士リウイ既刊全巻売り払った所だ。
「剣の国の魔法戦士」は残しておいたけどね。

いや,私は読み返す気にならない作品を本棚に置いておいてもしゃーない,
という考えかたのタイプなもので。1冊10円だったか,20円だったか。
新刊も混ぜてたんだが,ま,しゃーないわな。 (-_-;)y-~~~~

40 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 09:25
>ニースって(小ニースやディードリットも)、あまり肉体の存在を感じさせない女性じゃないですか。
マーファ司祭がそれじゃダメだろ

41 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 10:26
しかしみっともない人達だ。
そうやって自分以上の人間を揶揄することによってしか
自分を確立させられないのかね。
このスレみてると水野氏の読者には厨房が多いってことが良くわかるよ。
ああやだ一緒にされたくない。

42 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 10:31
>>41はオマエモナーと言って欲しくてたまらないようです。

43 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 10:36
美津濃が厨房だから読者も厨房しかいないんだよ(宇津田氏脳

44 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 10:40
作者が厨房であろうとなかろうと厨房はどこにでもいるからなぁ。
なんで水野氏に関してはそれほど厨房が多いかというと
一番メジャーなファンタジー作家だからだろう。
有名芸能人がワイドショーに騒がれるようなもので、
そんなのたいした気にすることではない。

45 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 11:40
まんだらけで売れば一冊50円から100円にはなったろうに。

46 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 11:54
すげえ水野ファンがいるなぁ。
マンセーだけ言いたいなら2ちゃん来ずにファンサイトにでも行けば?
ねえ、41と44のゴールデンコンビよ(藁

47 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 11:58
>>41
こんな小説に自分の自我確立を依存してたまるか(ワラ
すごいな、「自分を確立」だって。何言ってるんだ、君は?

48 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 12:04
46にかぶるが、41は2ちゃんに向いていない。
それこそファンサイトや公式サイトに逝った方がいい。
ここみたいな意見はすぐに管理人が削除するから、残るは貴方のようなマンセー意見ばかりだよ。
お互いの為に、その方がいいよ。

49 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 12:21
はい、そこまで
次、行こうよ、次

50 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 12:26
いちいちアホな奴にかまってるからアカンのだよ。
放置しとけ

51 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 13:13
別に自分は擁護派ではないが>>46はちょっと違うとおもうぞ
2ちゃんは非マンセーな意見だけしか認められないわけではないでしょう

52 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 13:33
>>46-48
単純な煽りに引っかかるな。初心者かよっ!

53 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 13:38
結論。美津濃を読むような奴は厨房ばかり。

54 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 14:04
>>52
同感
>>46-48
その辺にしとけ

55 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 14:46
>>51
だから「両方の意見が出せる」という意味だろ?
公式だと非マンセーは削除されるがここはどっちも大丈夫だと・・・・そういう意味じゃないの?
俺はそう取ったけど。

56 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 15:09
もういいって・・・

57 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 15:44
また「釣れた釣れた」と言われるぜ?(w

58 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 15:51
>>57
またって前にも言われたの?どこらへん?

59 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 15:51
吊れた吊れた

60 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 16:11
連れた連れた

61 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 17:15
>>59-60
いまいち面白くない。

62 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 17:37
順調に行けば、来年にはロードス島伝説の完結編が出るんですかね?非常に楽しみです。
伝説の1〜4巻の完成度は素晴らしかったですから、戦記の7巻の様にはならないで欲しいですね。
まあ、これは伝説に限っては無用な心配でしょうか?
山田章博のイラストも実に楽しみです。

63 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 18:13
スパーク君て欠点の多い人間が何とか頑張っていくタイプの主人公だから、彼の欠点指摘されても「そんなに嫌な奴かな?」って思う。
傲慢な態度も未熟者が為政者やらされてるんだから、虚勢はらなきゃやってらんないだろうと俺は同情する。
少なくとも自分に対してそれほど肯定的でないから、欠点は直る可能性がある。威厳も経験積めば10年先には多少身についてるでしょ。
書いてて気づいたが、リウイはやたらと自分に肯定的なのが俺は気に食わなかったんだ・・・・

64 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 19:02
>>62
結局魔神戦争完結篇は1冊で収まるのかな?
書き切れるかな・・・。分厚くなりそうだ。

65 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 19:11
>>64
百の勇者の新キャラは何人か出してくれますかね?それも楽しみです。

66 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 20:07
漫画のファリスの聖女の出来が良かったから、魔神戦争終結編も
気合い入れておくれ、水野たん。

今のところ、六英雄+フラウス、フロイとリーゼン、名も無き自由騎士が実力者
かな?ユーリーもいたな。

67 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 20:15
漫画のファリスの聖女の重厚な画を見ると、只単純に(・∀・)イイ!!
と思う。山田氏の三聖具装備のファーンはカッケー!!

68 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 20:17
http://kyoto1.ceo-jp.com/sig/book/

69 :レスキュー911:2001/08/09(木) 21:31
>>63
 読んでて目からウロコ落ちまくり。
 そうか、私がスパークは許せてリウイはキライなのは、それが理由だったんだ。

70 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 22:17
「自分に肯定的」っていうのは前向きなので決して悪い事ではないんだけどね。
どうにも(リウイがやると)嫌味に見えてしまうね。少なくとも俺には。

>>66
聖者ってのがいたよね?魔神判別装置の(w
あれがなんかヘマしそうな気がする。
ミレウスとかルーセントは当然出ないんだろうなぁ。結構好きなんだが。

71 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 22:20
聖者たんは純粋な人間なのかな?
彼ってドッペル君?

72 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 22:21
電撃HPに「スターシップオペレーターズ」が載っているが、全て、専用サイ
トで公開されている物だった。後2話ほど付け足して、文庫で出すのかな。

73 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 22:22
>>70
ミレウスとかルーセントが出ると魔神の設定が狂うからな。
あれはあくまでTRPGでのパラレルだろ。

74 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 22:35
>>71
聖者は「名も無き狂気の女神」のダークプリーストだよ。
本人はそうと気づいてないけどね。

75 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/09(木) 22:39
>>74
情報有り難う。そういえば芸術家には名も無き狂気の信者
が多いというしね。

76 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 00:58
肯定的が行きすぎてリウイはナルシストの域のような。

77 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 09:07
>>73
やっぱりそうだろうなぁ。残念。
ちょこっと顔見せでもいいんだけどなぁ(w

78 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 09:48
>>75
74は74の推測ってだけで情報ってものじゃないよ。

79 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 10:10
>>73
>>77
あのリプレイ面白かったですけど結構悲しい話でしたよね、特に第2部は。
あんなラストを遂げた主人公は滅多にいないでしょう。

80 :レスキュー911:2001/08/10(金) 10:13
>>74
>>75
>>78
 狂気は混沌の入り口らしいから、混沌の能力の一つってのはないかな?
 デーモンスクリームって感じでも無いような気がするんだわ。

81 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 10:18
聖者の迷探偵判定

82 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 20:31
>>80
いや混沌の能力は、混沌の侵食を受けてるケイオスランドならではの物のはず。
「名も無き狂気の神」はその性格からして信者ごとに違った特殊能力を与えてても不思議ではないと思う。
ただそれをルール的に表そうとしたら、混沌の能力とほぼ同じになるかもしれない。

83 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 21:01
俺も、聖者の能力は混沌かなって思ったよ。
ケイオスランド以外の混沌については、ここにちょっと書かれてる。
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus9806/7swqa2.htm

84 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/10(金) 23:21
>>82
混沌の能力であるとするより無理がありますな

85 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 00:53
>>79
ミドリみたいだった(藁

86 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 02:18
>>79
?あの、すいません、ミドリって何でしょうか?
良ければ教えてもらえませんか?無知なもので・・・

87 : ◆vd842sww:2001/08/11(土) 02:27
ワミ

88 :解説しよう:2001/08/11(土) 03:30
勇者ミドリの愛するマリウス(笑)に乗り移り、その宝珠継承者の力を利用して
世界に破壊をもたらそうとした魔術師アムダラム。これを倒すべく、精霊界を
飛び越え、時を未来に飛び越えつつ、仲間を一人二人と失いながら、最終決戦に
立つのはPC二人。
当初、アムダラムを封印する事で、差し迫った危機を回避する計画であったが、
実戦において困難を極めた。しかし、咄嗟の思いつきによってミドリは
アムダラムを抱きかかえ、自分のプラーナで動きを抑え込み、その隙に
神官サライの呪文によって、アムダラム(マリウス)ごと封印された。

RPGマガジンで連載されたセブンフォートレスのリプレイ「アルセイルの氷砦」より。
端々に壊れたノリ、フレーバーが出てくるリプレイだが、感動できる部分が
あるのも事実。評価は微妙。
ただ、ライトノベル板の住人が知らないのも当然というか、無知にはならんと思う。

89 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 03:49
>>88
うおおお、何て丁寧な解説なのでしょうか、本当にありがとうございます。
実に面白そうな話ですね。

90 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 07:10
ミレウスやルーセントに関しては、いっそ高山がロードス書いたらどうだ?
SWみたいにロードスもシェアワールド化したほうが面白くなるんじゃないか?
(もっとも玉石混合になるがな)

91 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 07:31
>>90
リプレイのキャラを小説に出すのはそれほど問題にはならないのでは?
例えば、アニメで登場してから小説に出たピロテースみたいな感じで、
キャラの個性を残してリプレイの展開にはこだわらずって事で。
あれだけのキャラを出さないのはもったいないと思いますから。
もう水野良は伝説の登場キャラ決めちゃってるでしょうけど。

92 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 11:19
>>91
一番の問題はミレウスが竜騎士という設定と思われ
あの時期にあの設定は非常に矛盾を生む気がする
仮に小説で出て来ても、リプレイ版とは全く違う人物になると思うがどうか

93 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 11:27
>>92
ふ〜む、そうですね・・・
では、「竜騎士に憧れる騎士見習い」で、どうでしょう?

94 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 11:40
オッドアイの設定もなくなると思うが、いいのか?
ミレウス好きはオッドアイ好きだろ?

95 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 14:19
ルーセント一行ももひとつの魔神王の設定をなくせば魔神戦争に参加できるぞ。
アラニアからの偵察目的でもいいし。アラニアは今まで敵役ばっかだからここで
魔法戦士ルーセントに活躍しもらおう。

96 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 21:18
>>95
最後の魔法戦士として待ちつづけると書いてなかったっけ?
この文からてっきり名も無き魔法戦士の正体だと思ってたんだが…

97 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 21:43
ルーセントは石になったじゃん。
それに魔神戦争に参加してたら最後の魔法戦士になれないよ。

98 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 23:24
>>97
魔法戦士自体は今現在もアラニアにいるよ。「銀蹄の騎士」団はアラニアの
主戦力。

99 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 23:28
どっちにしろ彼は最後の魔法戦士にはなれない。
三十余年後にも魔法戦士サマは存在している。アトンを倒してくださるらしい(藁

100 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/11(土) 23:33
>>98
97は魔神戦争に参加してたらアラニアの魔法戦士がいるから最後になれないって意味

101 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 07:46
マニアックな人気を誇る
へそ曲がりハーフエルフのティエル君にはぜひ出て欲しいです。
「百の勇者に魔法の武具を与えし者」ですしね。

102 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 07:49
リプレイキャラを出して〜は同人のノリなのかな?

103 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 07:54
>>102
リプレイだけじゃもったいないなあ、と思っての事なんですが・・・
不愉快ならやめる事にしておきます、すいません。

104 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 07:58
>>103
あ、いや。そういうことじゃなくて。
こういうのが同人誌を作るきっかけになるのかな〜と思っただけ。

105 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 08:08
ドラゴンに変身したり、エンチャントできちゃったり、ドラゴンブレス出したり、
ハリネズミのような頭の悪いアークデーモンがいたりと雰囲気が滅茶苦茶になりそう

ゲーム(リプレイ)と小説は完全に別物って事で…

106 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 08:19
>>105
そういったものは小説としてアレンジしたり、なかったことにすればいいと思う。
オルソンのウリィィがリィィに変わったようにさ。

107 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 08:39
マズイ設定をなくしたら、リプレイキャラの存在自体が消えてしまう。
能力的にも性格的にも問題ありだし…

名も無き自由騎士様御一行がPCパーティの代表って感じみたいだし、
TRPGやリプレイに対する配慮はその程度でいいんじゃないかな

108 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 22:30
過去スレがたまってるんで、倉庫送りにしようと思うのですが、何か問題ありますか? 

109 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/12(日) 22:41
異議無し

110 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 00:14
>>108
倉庫送り、お願いします

111 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 01:27
ウリィィィがなくなったのはやっぱりあのキャラの影響でしょか(笑)

112 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 01:42
言ってる意味不明。>>111

113 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 04:32
高山浩のロードス島伝説リプレイ3部作を読んでる方結構いるんですね。
ちょっと驚きです。「コンプティーク」皆さん読んでたんでしょうか?
2ch全体がそうなんでしょうがこのスレ平均年齢高そうですね。
ただ、今もコンプティーク読んでる人はあまりいなそうですが。

114 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 04:36
雑誌では読んでない。

115 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 04:44
>>114
そうですか。
まあ、パソコン雑誌ですからね。
ただ、あの雑誌は昔はSNEと共にRPG界に多大な貢献をしたモノなんです。
「RPG千夜一夜」という、この雑誌に連載されていたRPGコラムが
単行本で出てると思いますので、良かったら読んでみてください。
あと、安田均の「徒然なるままにゲーム暮らし」という連載も面白かったんですよ。
水野良が近況報告する「水野良戦記」なんてコラムもありました。

116 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 07:41
>>113
コンプって今も続いてるんですか?

117 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 08:07
>>116
かつてロードスのリプレイが連載されていた時の面影はは全くありませんが、
どうやら元気に続いているようです。

公式ホームページ
http://www.comptiq.com/

118 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 10:40
思えば初代ロードスリプレイの頃が一番面白かった気がする・・・>コンプ

119 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 11:32
角川の例の兄弟内紛以後、急激につまらなくなりましたからね。
あの騒動でクリスタニアRPGリプレイの連載も突然打ち切り。
雑誌丸ごと「電撃王」になったんですよね。
当時幼かった自分は何がなんだか理解不能でした。

120 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 12:02
>>118

同意。同時期にこのころは他のPCゲーム雑誌も面白かったなあ。
PCだけでなく、ゲーム黎明期とも言える時代だったので総合的に
サポートしてくれていたからね。

121 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 12:09
>>107
同意
名前の無いところに一般性がでてて、
これがあなたのプレイした(する)キャラかもよっていっている気がする。

122 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 14:01
コンプティークのRPG方面は電撃アドベンチャーズに流れたんじゃなかったかな?
もうすでにないけど…

123 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 18:17
いやコンプRPGも続いていたよ。
結局こっちの方が長く続いたし。
ていうかTRPGにしても小説にしても漫画にしても、
あの内紛のせいで真っ二つに分かれちゃったからな。
それも分裂して両方が薄くなるという最悪のパターンで。
色々な意味で悪影響しかなかった事件だよな。

124 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 20:01
>>118
ログイン。伊藤ガヴィン(バイト)の時代から忍者増田出始めの頃までは面白かったな。

激しくスレ違い。サゲ

125 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/13(月) 21:13
全ては太郎がモーホー故の悲劇か……

126 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/17(金) 00:26
age

127 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/18(土) 05:01
ここは水野良スレということでロードス好きの人が集まっていると思って
聞きたい。
ファンタジー小説はあんまり読んでないのだけど、ロードス島戦記と伝説は
かなり面白かった。そこで、これに勝らないまでも匹敵するくらい面白い
ファンタジー小説ってあるかな?
もちろん好みもあると思うけどロードスはまったのならこれもはまるよっての
あったら教えてちょ
デルフィニア戦記なるものが面白いってのも聞いたんだけど、またこれは違う
系統なのかな?

128 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/18(土) 05:20
スレ違いのような気もするがいいのかな。
一番面白かったのが指輪物語。
ただし長くて難しかったので読むのはたいへんだと思う。
気軽に読めるのならスレイヤーズ。
あとファンタジーかどうかは微妙だがアルスラーン戦記もお薦め。

129 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/18(土) 05:40
ロードスの世界が気に入ったのなら、同じ世界を扱ったソードワールド小説とクリスタニア小説を薦めます。
戦記物が好きならデルフィニア戦記や聖刻群狼(龍)伝もいいですね。
アルスラーン戦記は何年も未完のままですので、ちょっとお薦めしかねます。同じ作者のマヴァール年代記の方をどうぞ。
ドラゴンランスなどの海外ファンタジーも薦めたいのですが、入手困難なのが残念なところ。

130 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/18(土) 12:56
ハヤカワのFTならまだ入手可能かな、リフトウォーサーガとか
傾向は全然違うけど妖魔の騎士とか、俺は好きだな

131 :レスキュー911:2001/08/18(土) 16:59
 マイケル・ムアコックのエターナルチャンピオンもつけたしていいかな?
 エルリックはわりと入手しやすいんじゃない?
 少女漫画だけどクリスタルドラゴンも、未完ながら面白いけど・・・。

132 :名無し君:2001/08/18(土) 20:33
 やはり、ハヤカワFTのベルガリアード物語(全5巻)とマロリオン(全10巻)
を勧めなくっちゃね。キャラの個性と掛け合いが絶品で複線のはり方がよくって、
世界観が素晴らしいのさ。読み応えが十分すぎるような巻数だけど面白いから気にな
らない素晴らしい作品だ。
 作者エディングスのほかの作品、エレニア記(角川、全5巻)、続編のタムール記
(ハヤカワFT、全6巻)もいいけど、こっちはちょっとだけ硬いかな。

 

133 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 00:40
コラコラあんまり他の名作を教えると、
リウイの無残さがバレちゃうじゃないか。

134 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 00:49
ベルガリアードはいい。しかし、マロリオンはやめとけ。
ベルガリアードも、マロリオンへのあからさまな伏線がダメだ。

135 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 00:49
>>133
君も名作を上げておくれよ。

136 :名無し君:2001/08/19(日) 01:45
>>134
 そう、か?
 まあ、好みは人それぞれだから仕方が無いけどな。
 ただ、君の書き方でマロリオン「は」辞めとく奴はいないって。

 

137 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 02:07
>>133 他の名作を読まなくてもリウイの無残さはバレてると思うけど(藁

>>129 ソードワールドだったら、やはり「羽根頭」は落とせないね。
それから「死せる神の島」もお勧め。

138 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 02:14
>>132
ベルガリアードの世界観が素晴らしい?
ああ、有る意味素晴らしいか。

登場する国々がどーみても実在の国をモデルにしてるんだが
日本は
「商人の顔をして血の色の黄金をばらまき、西欧の善良な人々を洗脳していく
悪の帝国」だしな。
インドは「みじめな貧民のスラム」だし、中国も「文明は高いかもしれないが
モラルが低く、啓蒙の必要がある国」だったし。

作者が黄禍論に完全にはまってる。

139 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 02:23
基本的にスレ違いなんだから、
荒れそうなら他所へ行ってね。

140 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 02:26
名作と言えば指輪は外せないか。
後は少し児童文学の方に食い込むが
「ブリテイン物語」シリーズ(タランと言った方が通じるか)
最初は情けない主人公の成長物で剣と魔法物。
おてんばでおきゃんな王女様には萌えた。

141 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 02:37
時の車輪を・・・いやなんでもない・・・

142 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 02:48
知らない人はいないでしょうが、一応挙げておきたいのが
栗本薫の「グイン・サーガ」
16巻までは普遍の名作、それ以降はお好み次第、だと思います。
自分は今も好きなんですけどね。

143 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 02:57
グインスレに帰れ!

144 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 03:05
フォーセリア作品との対比を絡めつつ紹介すれば、
波風立たないと思うよ。>紹介したい人

145 :127:2001/08/19(日) 03:12
なるほど〜、参考になります。
でも、近くの本屋に置いてあればいいけど...
まず指輪物語、読んでみようかな〜。

146 :名無し君:2001/08/19(日) 03:36
 指輪か、確かに名作では在るけど如何せん翻訳が古いからなあ、
正直、読み直すのはキツイやね。あと、文庫版は避けたほうがいいね
新旧二種類在るけどかなり字が細かいから。
 

147 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 09:58
ロードスみたいな作品が読みたい人に指輪物語を勧めるのはどうかと思うが・・・。

148 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 11:45
>>147
指輪物語はロードスの原点だからいいんじゃないの。

149 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 13:02
山岡荘八や司馬遼太郎を読み漁るような厨房だったが、
結局指輪は読み切れなかった。
読み直した方がいいのか?

150 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 13:56
指輪が辛いならホビットの冒険か。同じ作者の

151 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 13:57
指輪の翻訳はあれでいいのではない?
あれを今風にハリー・ポッターっぽく訳されると、年季物の良さが
味わえないさ。

>>149
司馬と比べると文章が複雑だからね、トールキンは。
人情とか愛情があまりからまないので読み進めるのもダルイところもある。
けどやっぱり風景や文化の描写が美しすぎるので、今一度読んでみてよ。
何だかんだで最後は泣けるからさ。

152 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 14:56
>>148
原点つったら指輪物語はファンタジー小説全ての原点だろ。
だからといってそれだけでスレイヤーズのファンに指輪物語は薦められまい。
極端な話だが。

153 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 16:37
>>152
そりゃそうだ。
でもやっぱり読んでみる価値はあると思うよ。
自分はロードスを読んだ後に指輪物語を読んだけど、
ロードスが指輪物語の影響を受けていることがよく分かる。

灰色の魔法使い→灰色の魔女
ギムリ→ギム
火口へ1つの指輪を捨てる→支配の王錫を捨てる

154 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 17:22
>ギムリ→ギム
これは少し違う。
ギムのPLが影響を受けた、だね。

155 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 17:46
指輪物語ってあの世界の論理で人物が動くから、日本の
ライトファンタジーを基準に持った人にはつらいかも。
例の裏切りとかラストは受けそうにないし。

156 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 18:11
ギムはNPCじゃなかったっけ。

157 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 18:23
そんな馬鹿な
安田御大がプレイヤーを担当したれっきとしたPCだよ

158 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 18:33
>>154
そうなの?
ロードスのリプレイの事はよく知らない。
>>155
うーん、それはいえるかもしれない。
裏切りの方はともかくラストのほうはすっきりしないからなぁ。

159 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 21:12
>>127
 遅レスだがドラゴンランス戦記全6巻は、何としてでも探し出して読むべき。種族のアイデンティティ
に悩むハーフエルフ、脳天気なケンダー(ホビット、グラスランナー)、誠実だが筋肉馬鹿の戦士、お高く
とまったエルフ、そして何よりも偏屈な魔術師(達っと敢えて付け加えておく)。ライトノベルにおける
ファンタジーの定番を作り上げながら、尚かつ良質の大作としてまとめられた素晴らしい作品だ。現代に
おいてファンタジーを語るには絶対に外せない、有る意味では指輪物語以上に日本のファンタジーもの全般
に影響を与えているから。

160 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 21:53
確かにリプレイの小説化という意味では
ドラゴンランスをパクったようなもんだからな

161 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 21:56
とりあえず、映画化される指輪物語で・・・

162 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/19(日) 22:44
・パーンの竜騎士(早川文庫、アン・マキャフリイ)
・ロードス島攻防記(新潮文庫、塩野七生)

どちらも名作だけれども、ロードス島戦記とは余り関係ないから注意。

163 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 00:48
>>160 マルチメディア展開と言う物を確立した功績は大きいね、そのお陰で指輪以降
下火に成りかけたファンタジー物が復活した訳だし。ただ指輪がハード・ファンタジー
なら、ランスはどうしても既存のルール(この場合D&D)を元にして、世界設定と
物語だけのライト・ファンタジーで、コアなファンには物足りないのかも。最もSWなど
はさらに、既存のルールと世界を使ってお手軽に作った、ストーリーだけのフライ・
ファンタジーだけれどね。

164 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 01:12
ロードスの次に読むものか・・・。
ロードスのどういったところが好きかによるよなあ。

・剣と魔法の世界
・CRPG的ミッションクエスト
・チャンバラ群像戦記物
・少年の成長
・ディードリット萌えー

要素としてはこんなものかな?

165 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 01:22
話が変わっちゃう訳なんだけど、水の量の書き物で一番好きなのってなによ?
ロードス島戦記1ー4なんだけど、俺は。
理由はもともとファンタジーが好きなんで。
最初は、水の量が書くファンタジーだったのが、たんだん水の量のファンタジー感へ、
んで、ひっきーちゃん向け似非ファンタジーへと変化していってるのが、萎えるんだ。

166 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 01:34
165により、戦記1〜4以外は似非ファンタジーとなり、戦記1〜4以外を好きな人はひっきーちゃんとなりました。

167 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 01:38
>>166 頭悪いな〜煽るならもっとうまく煽れよ

168 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 01:40
166=167
ジサクジエンウザイ

169 :165:2001/08/20(月) 01:48
>>166
 やだね、>>166みたいなひっきーちゃんは。
 「こういう理由で、俺は嫌い」ってのが、「これ好きなやつはみんなダメ」
って聞こえちゃうんだから。

170 :165:2001/08/20(月) 01:51
で、水の量作品の中で一番好きなのって何?
一個一個、作風が結構違うと思うから、できれば理由がほしいな

171 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 01:54
ダークソードがお勧め。
あと、人気ないだろうけど熱砂の大陸も。

172 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 05:33
ロードスは5巻まで好きだった。
スパーク達の話になってから話が軽くなったような気がする。
伝説の方はまあまあ好きかな。
ベルドが主人公の方が良かった。

173 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 05:41
>水の量作品

スイフリー

174 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 06:21
>>173
スイフリーは素晴らしい。いいキャラだった。
RPGを楽しんでたね。やっぱり好きなんだろうな。

175 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 20:17
>>174
奴の大暴れのおかげでSW完全版は窮屈に感じるようになったよ。
例 魔晶石と精神点どちらかしか使えなくなった。
  魔晶石の値上がり。
  達成値の拡大にレベル毎の上限が追加。

 スレチガイ スマソ
 

176 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/20(月) 21:56
だって奴は白粉を塗っているから

177 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 02:23
 魔晶石の値上がりはマスタリング次第でごまかせちまうから置いておくとして
達成値の拡大に上限を設けた以上、精神点と魔晶石一個くらいの平行使用できても
ゲームバランスはそんなに崩すと思えないんだが、どう思う?
 こういう問題が起こっちゃうから禁止、という事態を思い浮かぶ人、教えてくれ

 すれ違いだから、ソード版に頼む
 

178 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/21(火) 08:45
小説の上では自分の精神力と魔晶石から引き出した力を同時に使えるって説明があるのにね。

例のフクロウ型デーモンを怖くするためのルールじゃなかろうか。

179 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/22(水) 16:10
>>176
本当につけ耳の取れるハーフエルフよりましです。

スレ違いsage

180 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 10:15
ttp://cgi31.freeweb.ne.jp/computer/euea/cgi-bin/img-box/img20010821225155.jpg
メリッサたん(;´Д`)ハァハァ

181 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 13:06
>>180
これ・・・来週の魔法戦士リウイの予告画面ですよね。
このほかにもメイドさんのかっことかもしてました。

水野先生!かえってきてください!

182 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 15:34
>>180
うわ、めっちゃイイ!
メリッサたんマンセー、もっとやれ!

183 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 17:01
>>180
監督はマイアミガンズと同じ人らしいな。
だから、か。

184 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 20:30
>>170 やはり「羽根頭」
水の量はへんに派手な話よりこういう地味な話書く方がいい話書くんだよね。
(本人は派手好みみたいだけど・・・下手の横好きってやつか)

185 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 21:31
>>181
>>182のような股間厨房が居る限り、
ロードス初期のような水野先生は帰って来ません。

186 :182:2001/08/23(木) 22:55
>>185
あっはっは、ロードス初期なんてめっちゃヘタくさい文章じゃん。
あんなの帰ってこなくて良いよ。
しかし「股間厨房」だって。(ププ
どうして水野ファンにはこーゆー頭悪い人が多いのかね。
水野先生も可哀想に。

187 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 23:14
186
頭も厨房だったね。

188 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/23(木) 23:17
荒らし煽りには放置が効果的

189 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 02:35
>>187
放置せよ
以後レス禁止

190 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 08:15
水野良ファンの皆さんにも確実にお勧めなのが
友野祥のソードワールド短編集「瞳輝ける夜」
ほとんどの方が読んでいますかね?
登場人物に全く華やかさが無く、物語自体も残酷で悲しい話であるにも関わらず、
実に後味の良い爽やかで希望に溢れるラスト。
友野祥、並びにソードワールド短編集の最高傑作だと思います。

191 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 09:46
読んでない

192 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 10:14
友野は後書きが馬鹿だから嫌い。

193 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 10:18
>>191
読んでみて下され。
ちなみに、この短編集は友野祥の他には
高井信 白井英 中川正博 が書いています。
白井英は水野良のシリアス面での愛弟子だけあってなかなかのものです。
まあ、水野に似すぎて個性が無い、と思う方も多いでしょうが。

194 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 10:28
読んだと思うけど記憶に残ってないな〜

195 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 10:29
>>192
舞い上がりやすい性格なんでしょう、勘弁してやって下され。
安田均あたりが注意すべきだと思いますけどね。
ルナルのラストもあの後書きで台無しでした。
そこをいくと、水野良は良く分かっていますよね。
ロードス七巻の後書きはじ〜んときました。

196 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 10:32
>>194
そうですかあ・・・自分は最高に好きな作品なんですが。
良ければもう一度読み返してみてください。
雰囲気が素晴らしい良作だと思いますので。

197 :181:2001/08/24(金) 11:04
>>186
文章のうまい・へたは置いといて
扱ってるテーマは、かなり変わってしまったと思います。

作品は作者で評価されるべきでないということか・・・。
でも新ロードスを読んでるともう帰ってこない気がします。

ニースの体(白)にナニールの魂(黒)ってことで、また新たな
「灰色の魔女」な展開を期待しているのは考えすぎでしょうか。

198 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 19:10
>>190 その話はいい話だけど、友野が次に書いた話ははっきり言ってヘタレなのでそっちは読まないように。
白井の話は「自由人たちの嘆き」の主人公アーベルのデビュー作
中川は「死せる神の島」のバート一行の後日談。
この短編集、結構いい話がそろってます。
(他界についてはノーコメント)

199 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 19:16
クリスタニア・傭兵伝説序章の「ベルディア砦の承認者」好きだったんだけどね。
ちなみにこの短編集は、神獣の民を正面から捉えてて結構いい話がそろってるよ。

200 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 19:28
山本弘のジェライラの鎧も好きだな。

201 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 19:53
なぜソードワールドスレでやらない

202 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 23:47
リウイに関して安易なエロを入れてる事より、18禁の作品でない事自体が惜しいと思ってるのは俺だけか?
メリッサなんか男の妄想を刺激するという点で判断すればかなり優秀。
まがりなりにも一般作でだしてるからけなされるんだよ。
18禁でだしてりゃエロイってだけで、それ以外キャラに深みもなんにもなくても自慢できるのに。

203 :イラストに騙されたそれがしさん:2001/08/24(金) 23:52
>>202
じゃ富士美ファンタジア文庫から出しましょう。
締め切りは明日。

204 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/24(金) 23:55
リウイがファンの反感買うのは、あくまで作者のリウイマンセーなヒイキの引き倒しにある。
エロイ云々以前の問題。

205 :イラストに騙されたそれがしさん:2001/08/25(土) 00:53
ヒイキというと例えば?

206 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/25(土) 01:06
>>205
この作品読んでて、例えば?と聞くあなたがわからない。

207 :イラストに騙されたそれがしさん:2001/08/25(土) 01:11
>>206
この作品のすべての読者は、水野のヒイキむかつくー!リウイ嫌い!と考えているあなたがわからない。

208 : :2001/08/25(土) 01:11
>>206
水野良の3文小説なんか読むわけないじゃないですか。

209 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/25(土) 01:13
>>207
ハァ?

210 :イラストに騙されたそれがしさん:2001/08/25(土) 01:14
>>205>>207
水野ファンは低脳ばかりで嫌になるよ(鬱陀氏脳・・・

211 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/25(土) 01:19
>>210
207はアンチ水野ファンでない?

212 :イラストに騙されたそれがしさん:2001/08/25(土) 01:22
>>127
水野に大きな影響を与えた作品「幼女サイベルの呼び声」を忘れていました。
水野が一番好きな“魔女”エレーナ、カーラ、ラヴェルナの原点があります。

>>204-210の荒らし煽りは放置ですよ。<ALL

213 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/25(土) 01:30
自作自演で荒らしてるんだろ。

214 :212:2001/08/25(土) 01:42
名前をコピペしたら自作自演の仲間入りとは……

215 :最も愛書狂:2001/08/25(土) 05:50
マァマァ・・・マターリしようyo!つーか、ブッコロリの「ギャラクシー
エンジェル」の原作が水の量と知って「ああ、やっぱり・・・。」と思ったり
した。スニーカーでも似たような小説書いてたしね。(スターシップ何とか)
男の夢を愚直に描き出す水のさんマンセー!!つーか、エロ小説かけや。

216 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/25(土) 06:01
あれ?
企画原作はブロッコリーでしょ?

217 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/25(土) 10:00
スターシップは水野作品だが、ギャラクシーで水野が担当してるのはキャラ原案のみだよ。

218 ::2001/08/26(日) 02:42
今日、三宮にいったんだけど、ゲ−マ−ズ(?)で
ギャラクシ−エンジェルとリウイのイベントやって
いて、水野良さんとギャラクシ―の声優さんが来て
ました。
いい機会だから水野良さんからサイン貰おうと思っ
ていましたが、ステ−ジから降りた彼はなぜか切れ
ていて、担当らしい人となにか小声で口論し、とて
もお願いに行ける雰囲気じゃありませんでした。
その後、彼はまだイベントの続いてる、ステ−ジの
方を名残惜そうに3度ほど振り返りながら去って行き
ました。

サイン.. 欲しかったな.....

219 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/26(日) 02:54
いったいなにが・・・

220 :イラストに騙された名無しさん:2001/08/26(日) 04:42
ちょっとお聞きしたいのですが、
「結局、結末のわかってる話なんて、面白くないや。」
って感じで、『ロードス島伝説』を読んだことなかったのですが、
そんなことないですか?
ちなみに私は、ロードス島戦記は大好きで、
今のリウイは嫌悪してる人です。

221 :七司:01/08/26 10:03
伝説はナシェルの物語なので、
>「結局、結末のわかってる話なんて、面白くないや。」
という心配はないと思う

222 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 10:05
>>220
自分としては、『ロードス島伝説』は水野良の最高傑作だと思います。
読んでいる間は結末の事は気になりませんでしたし、
戦記には登場していないキャラが主役ですから、お勧めです。
水野良ファンの人、で伝説が嫌いという人は滅多にいないと思いますよ。

223 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 10:14
>>220
むしろ魔神戦争についての伝説を知っているからこそ読むべきだろう。
この物語自体、そういうつくりになってる。
それに結末と言ってもロードス島伝説は魔神戦争の最後まで描いてない。
伝説の中に隠された真実ってのがこの話の主題だし。
このシリーズは水野良の最高傑作にあげる人も多い。

224 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 12:57
と言うかナルシュをロードス最大の、しかし知られざる英雄にしたんだよね。

225 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 14:59
よくナシェルの名前間違える人をこのスレとかでも見かけるけど(ナシュルとか)、
そこまで豪快なのは初めてだぞ(ワラ >>224

226 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 16:45
>>221->>224
なるほど、やっぱり食わず嫌いで損してたようですね。
さっそく読んでみます。
ありがとうございました。

227 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 17:08
結局のところ、「結末」のためだけに読んでるわけじゃないからね。

228 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 17:18
結末を知ってるからこそ、より楽しめる作品ってのはあると思う。
伝説はその類に入ると思うよ。
元々水野もそういう作品を目指したんだろうし。

229 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 17:50
うん。
逆に戦記で大まかな歴史を知っていてこそ、伝説は楽しめると思う。

230 :226:01/08/26 18:23
>>227->>229
うわー!ごめんなさい反省してますってば。
もう、今すぐ買いに行ってきます。
いや長年、本屋に行くたびに買おうと思いつつ躊躇してたもんで、
今回のことで踏ん切りがつきました。

231 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 19:21 ID:nI6GtIp6
>>230
責めているわけじゃないと思うよ。
個人的に伝説は水野良の最高傑作だと思っている。

232 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 19:46 ID:j0xRZ382
しかし伝説とリウイ、同じ人物が書いたものとはとても思えん

233 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 19:50 ID:rBlTIoKI
あかほりが憑いてるから。

234 :イラストに騙された名無しさん:01/08/26 20:19 ID:rBlTIoKI
お!
ID表示になってる!

235 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 01:27 ID:evq73.qQ
なんてこった。ジサクジエーンができなくなったぞ。

236 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 02:00 ID:7zpMVO.Q
偶然にも同じIDの人が!
とか驚いて自演の伏線をはっておけば?(w

237 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 18:08 ID:Jy0oqJGc
伝説の完結編は実に楽しみですね。
戦記の完結編、として発売されるそうですが。
これが出れば、リウイによって水野良に不安を覚えていた人達も、ほっとするんじゃないでしょうか。
自分はリウイも好きですけどね。
ああいうノリの作品もあっていいんじゃないかなと。
気が早いかもしれませんが、ロードスの次は何を書いてくれるのかも楽しみです。
現代モノを期待してるんですが、皆さんはどうでしょうか?

238 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 18:39 ID:iAW9OeoQ
「魔法王国カストゥール」をきぼんぬ

239 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 18:41 ID:bdRRPBNY
今月のザ・スニーカーに伝説後の話が掲載されますよ。

240 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 18:45 ID:JTaQZbws
>>239
読もうか読むまいか迷います。
自分は文庫で一気に読むのが好きなので。
リウイも雑誌では読んだ事はないですし。
読まれたら感想をお願いします。

241 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 18:52 ID:hWV.ehFQ
>>238
同意。いい感じだったのに一話で終わっちゃってるからな

242 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 19:33 ID:WxS5HmDk
>>238 同意!
やはり美津濃はストレートで勝負して欲しい。
(リウイは無理に変化球投げようとして暴投してるからな)

243 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 19:52 ID:xOrvXg/A
>>242
変化球というより、ライトノベルの暗黒面。

244 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 19:57 ID:zyhnNe3s
伝説はマジで好き。
これでベルドファンになった。
戦記の頃に比べて別人のように文章が上手くなっている。
しかしそれだけに戦記のベルドの書かれかたが惜しい。
戦記の1巻だけでいいから書き直してくれないかな。

245 :226:01/08/27 20:34 ID:3p3DtLEo
伝説1巻、2巻買って来て読んだYo。面白かった!確かに傑作だね!
リウイのせいで、あやうく名作を見逃すとこだった。
薦めてくれた人達、アリガト!

246 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 22:06 ID:60Qc3a1A
>>245
良かったですね。3,4巻も楽しんで下さい。
しかし、リウイの事を嫌ってる人が本当に多いですねえ。
そんなに酷いですかね?
肩の力を抜いて安心して楽しめる作品では、と思うんですが。
皆さんが水野良に期待しているのは、やはりシリアスなんでしょうね。

247 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 22:17 ID:bdRRPBNY
ここには古くからのSWファンが多いからね。
多分、今のリウイと短編集には納得できないものがあるのですよ。

248 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 22:39 ID:443bgdWw
伝説の文章も下手だと思いました…

249 :イラストに騙された名無しさん:01/08/27 22:50 ID:hMGTn6P2
ライトノベルでうまいか下手かは気にしたこと無いな
むしろ重要なのはウマイかマズイかだな

250 :レスキュー911:01/08/27 23:30 ID:IP9CCqX6
>>246
 メインストリームでバカやって欲しくないだけ。

251 :248:01/08/28 00:16 ID:n6d477HM
消防のとき戦記を読んで、面白いと思ったんだけど
工房でふと古本買って読んでみたら、パッションは過去のほうに
あったのかと思ったよ。英雄を描いてるわりには小さくまとまってるし。
消防だったからなのかもね。オルソンが氏ぬとこで泣いたなぁ。

252 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 00:21 ID:CKx4Pdk6
確かにうまくはないですが、戦記1巻以外は許せます

253 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 00:26 ID:tafFYaLg
>>246
こないだまでは、こういう方向性もあってもいいかな、
と思ってたんだけど、例の、横田の描くメイド姿が…って発言で、
ちょっと・・。
かつてはファンタジーやTRPGという、あまり一般的でなかったジャンルを、
一般向けに、わかりやすく紹介するくらいのバランス感覚を持ってたのに、
そういう発言は好きな者同士はともかく、
一般人むけにやると、引いてしまうのに、
♪そ〜んなこ〜とも〜♪、♪わから〜んよ〜に♪なった〜んか〜♪

254 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 00:31 ID:ASj0bjbs
戦記1巻で印象に残ってるのはベルドが自軍のゴブリンを侮蔑してるシーンですね。

255 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 00:46 ID:vZ5D.P7o
>>253
なるほど・・・後書きというものは実に大事ですね。
皆さんは、リウイそのものよりも水野良のノリに引いている、という事でしょうか。
友野祥も後書きで嫌われてますし、後書きはむしろ無い方がいいかもしれませんね。

256 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 01:00 ID:CFsu/McA
>>255
場合によっては、後書きで小説の内容の印象そのものまで、
かわってしまうことってあるもんなぁ。友野は典型的な例だね。
そういや同じSW小説で『サーラの冒険』シリーズで、
引いた記憶があるな。
よく憶えとらんけど、自分が結婚して愛がどうのと・・。
アレじゃあ友野のことをどうこう言えないだろうな。
水野氏は以前はそうでもなかったのに、
最近は確かにだんだんイタい後書きが増えてきたように思う。
朱に染まってるのだろうか・・。 

257 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 01:29 ID:b7JpEh5Q
伝説で一番印象に残っているのは、村娘が魔神の疑いをかけられて村人達に虐殺されるシーンです。
正直、かなり驚きました。こんなに残酷な描写が出来る作家だったのか、と。
罪無き娘を殺す様に煽った狂人が”聖者”と呼ばれるようになる、というのは・・・
魔神も人間も大して変わらん、という事でしょうかね。

258 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 09:33 ID:PG5dU.Mc
>>256
ある意味、後書きというものはエッセイ等よりも遥かに作者の人間性が現れるものなんでしょうね。
ただ、水野良に引いていても、これからも彼がシリアスな良作を書きつづけてくれれば
皆さんもリウイのノリは大して気にならないんでしょうね。
今、リウイに対して風当たりが強いのは、水野のシリアス面が物足りないからでしょうか?
自分も新ロードスにもうちょっと緊張感があればな、とは思います。
まあ、これから過酷な展開になっていくんでしょうけど。

259 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 10:01 ID:eXK1IdbQ
> 一般人むけにやると、引いてしまうのに、
一般人?

260 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 14:33 ID:wKdbUJW6
どうしてリウイが駄目なのか・・・
@イラスト
A文体
・・・@は言わずもがな。で、Aについて。
水野良はコメディ(?)には向いてないと思われ
文体が真面目くさっている分だけ、白けたムード
が出てしまってるというか、そんな気がする。
俺だけ?

261 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 15:06 ID:6FSEb0XY
リウイはあの絵の時点でソードワールドRPGでなく
セブンフォートレスあたりがお似合いです。

262 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 15:09 ID:B85o/vcM
>>260
漏れ的には、パーン達に比べて苦労が足りない所があるが
リウイ自身はそれほど悪いとは思わない。

むしろ仲間の3人娘(?)の存在が物語りのシラケにターボを
かけてる気がするよ・・・特にメリッサ逝って良し。
アイラはあの3人と比べると全然まとも。

263 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 16:09 ID:eXK1IdbQ
セブンフォートレスって何や?

264 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 17:33 ID:zIP8..bM
この書き込みは煽りでも荒しでもネタでも自作自演でもありません。
現在2ちゃんねるは存続危機に陥っており、ライトノベル板も
いつ休止(最悪の場合はあぼーん)されるかわからない状態です。
いざとなって慌てないように、以下の避難所をお気に入り(ブック
マーク)に登録しましょう。
★ライトノベル板避難所★
http://green.jbbs.net/movie/170/lnch.html
★ライトノベル板避難所予備★
http://bad.adam.ne.jp/2ch/2/magazine.html

その他詳しいことは以下スレッドと、そのリンクを参照ください。
■重■2ch存続危機対策委員会■要■
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=998975143

265 :イラストに騙された名無しさん:01/08/28 21:52 ID:avHeYfyc
>>259
この場合はオタ以外。

266 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 01:05 ID:9xiLVnRw
>>263
ここ(ライトノベル板)だと知らん人も当然いるだろうな。

テーブルトークRPGの製品の一つ(グループSNEとは無関係)。
内容はひとことで言うと
「剣と魔法の世界でドラ○ンボールをやろう!」という感じ。
もともとがパロディから始まった作品なので
ロードス等と比べると「面白ければなんでもあり」
という笑いの要素がかなり強い。

267 :226、245:01/08/29 01:23 ID:/PQHztkU
ロードス島伝説、3巻、4巻、あと永遠の帰還者も一気に読みました。
面白かった。
まったく食わず嫌いで居た自分が、ホントにアホみたいです。
薦めてくれた皆さん、本当にありがとうございました。

で、ひとつ気になるのですが(既出だったらすみません)、
百の勇者の中に居る「カノン出身の自由騎士」って人物は、
なにか、ロードス島戦記に関係ある人物だったりするのでしょうか、
実力があり人望もありってわりには、
敢えて名前を出さないでいたように思えたのですが。

268 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 01:39 ID:1vyPr6ok
シーリスの父という説がある。

269 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 04:06 ID:kXVbFE..
257さんのカキコで思い出したんですが、
ファーンを配下にほしがった、三聖具盗んだドッペルゲンガーが言ってた台詞とかからして、
魔神の社会体制にもなんかあるんでしょうかね?
当時、あれは
「結局、魔神が何考えてるかなんて人間には理解できん」=理由のない混沌とした不可思議を感じさせる
「魔神も人間と同じように、野心を持って下克上とかを普通に企む」=精神的には人間と魔神は同じ
のどっちかだと思ったんですが、何かSWの魔神に詳しい方おられましたらご教授願えませんか。

270 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 04:09 ID:CU1Obtek
 冒険者のPCの代表説(TRPGプレイヤーを意識して)というのもある。

 シーリスの父ってレオナーの師匠もしてなかったっけ?
 そうするとシーリス父説は年代的に無理があるんじゃない?
 計算はしてないからアレだけど、レオナーいくつだっけ?

271 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 04:29 ID:vy2Cu1cU
>>266
アルセイル、フォーチュンのリプレイと
セブンフォートレス・ルールブックちゃんと出たんだな。
感慨深い……。

272 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 04:51 ID:hzrMpjOI
>「結局、魔神が何考えてるかなんて人間には理解できん」

 というセリフは、魔神の広大な戦術、謀略が理解できず、ぼやいた
だけ、かと思ってたよ
 ソードワールドRPGロードスで、魔神は人間とは精神構造が異なっ
ていると、明文化されるまでは

 ソードのルールだと、魔神戦争での魔神の多くは、召還主である魔
神王に精神支配をされていたことになるんだけど
 小説でも、一糸乱れぬほど統制されていたり、言葉が喋れるはずな
のに魔法語以外はまともに口にしていなかったりするし、たぶんそう
 魔神王以外に喋りまくっているのは某ドッペルゲンガーくらい
 これは潜入して単独行動をとることが多いから精神支配をはずした
のかも

 そのドッペルゲンガーの言動から、魔神は強者への絶対服従という
社会体制を布いていて、野心家、陰謀家がいることが伺える
 マーモが似たようなことやってるから、ファラリス好きな社会体制
なんだろう

 推測もあるけど、これ以上の魔神の設定はまだ公開されていないハズ

273 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 15:04 ID:Q2pVEtlg
シーリスのトーちゃん説はちょいと無理があるな。カノンもアラニア同様家柄が重視
されてる国だ。あの、自由騎士は下級の騎士。彼が六英雄同様の武勲を上げれば
伯爵になるのは夢じゃないかもしれないが、現状ではその可能性はない。

ウェイマー・ラカーサ伯爵は元々家柄も良かったのだろう。そのうえ近衛騎士隊長と
して抜群の剣技を保持していた。

274 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 17:23 ID:FAeut1/Y
>>218
私はSF大会のトークショウ行ったんだけど、水野氏は出番終わったら速攻で
どこかに消えちゃって、最後のあいさつには出てこなかった。
実はブロッコリーのスタッフと仲悪いのかな……。

水野氏の発言では、
「監修というと、名前だけ貸してお金もらったり、声優さんに囲まれてウハウハしたりと
いうイメージがありますけど……すいません、むちゃくちゃ働いてます」
っていうのが印象に残ってたり。

275 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 18:02 ID:eI3Xr.BI
ちょうど三宮とSF大会のことが書いてあるよ。<水野公式

276 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 18:12 ID:C7MPTFBE
「カノンの自由騎士=シーリスの父説」と「ナシェルの子供=テシウス説」とどちらが信憑性があるか。

277 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 18:25 ID:lmaqOhbM
だから自由騎士とラカーサ伯爵じゃ歳が合わないって。
シーリスの年齢から逆算すると大体生まれているかいないかってとこだぞ。

278 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 18:33 ID:eI3Xr.BI
年齢に関しては百の勇者として死ななければ大丈夫では?

279 :181:01/08/29 19:26 ID:Yd4fCo/o
公式ページリウイ8巻について
「ぶっくおふに売らないでください」
思いっきりワロタ。

280 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 20:47 ID:fUyDIhnQ
>276
どっちかと言ったら「テシウス=ナシェル」の息子説かな。

281 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 20:51 ID:fUyDIhnQ
>280
おっと失礼。テシウス=ナシェル」の息子説かな。 →「ナシェルの子供=テシウス
説」に。

282 :イラストに騙された名無しさん:01/08/29 22:59 ID:FjbLEHnc
>>279
とっくに売り飛ばしました。
ざまぁみやがれ!

283 :イラストに騙された名無しさん:01/08/30 01:01 ID:8zKZ9/0E
明日のスニーカーが楽しみ。

284 :イラストに騙された名無しさん:01/08/31 20:28 ID:HyiPC3vo
逝って良しスレ

285 :イラストに騙された名無しさん:01/09/01 08:04 ID:AXLRjIQE
第二話ってなんじゃ!

286 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

287 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

288 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

289 :イラストに騙された名無しさん:01/09/01 13:49 ID:3s6tvMNo
>285
前に第1話があるから

290 :イラストに騙された名無しさん:01/09/01 14:21 ID:AXLRjIQE
あったっけ?
もう一度昔のをあさってみます

291 :イラストに騙された名無しさん:01/09/02 03:29 ID:ClR7ozUM
スターシップが更新されてねえ。

...最近削除人が活発だね。

292 :イラストに騙された名無しさん:01/09/02 10:45 ID:hMZkI2R2
291
書きこみが少なくなってるから、やり易いんじゃない?

293 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 06:56 ID:bFDin5do
スニーカー出たのになんで書きこみがないの〜

294 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 10:04 ID:Qar8Cp1s
えっ!?水野良なんか出してた?

295 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 12:40 ID:hp/ITMXs
スニーカーって偶数月末発売の雑誌のことでしょうに。
ロードス島伝説が傑作足りえたのは山田氏のおかげと言う感じの
水野と山田氏の対談が載ってたよ。と言うことはリウイがあれなのは
横田のせいなのか?新戦記のほうも同じ道をたどるのか?

296 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 13:05 ID:3F5CA2tw
>>295
すべて横田のせいとは言わんが、かなり影響してると思う。

297 :181:01/09/04 13:23 ID:GXjKYFW.
>>296
横田さんのメイド服がみたくてメイドネタを書いた。
というんだから、影響してるでしょうねぇ。←このネタ何回目だろ・・・。

横田さんの絵はスキじゃないっす。まじで。かなり萎え。

298 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 13:51 ID:3F5CA2tw
もうリウイは横田の絵のイメージで固まってしまったから
今更イラストレーター変えても無駄だろうな・・・

でも、横田は好きじゃないけど士貴よりはマシだけど。
「剣の国〜」のイラストが変わるとしらず士貴バージョンで
買っちゃったんだよな俺・・・

299 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 14:31 ID:ijvLvWzo
ちゅーか、あの横田絵は横田ファンからしても(゚Д゚)ハァ?なんだが。
あの筋肉ムキムキな女性といい、どぎつい彩色といい・・・

300 :山犬。:01/09/04 16:09 ID:Ep2mTSKE
もともと横田イラストの売りは
 「(低年齢)婦女子の肌着・臀部の描写」
 「媚びを含んだポーズや視点や構図」
だからなぁ。< 個人的推測

それに「配色の悪目立ち」や「筋肉の描き方の駄目さかげん」は
前々からだよ。男性の上腕筋・腹筋は目も当てられなかったし。
だからワイルド女性も無理でしょう。
むっちふにふに系の身体しか書けない人だもの。

あえていうなら「頑張ってくれ,今後に期待する」だ。
頑張ってるかなぁ……。

301 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 16:19 ID:3F5CA2tw
同じ富士見のイラストのモグたんといいライバルになりそうだな。

302 :_:01/09/04 16:43 ID:Qar8Cp1s
たしかにムキムキはちょっとなぁ。
でも必ずB地区やパンツを強調しているのは評価できる。

303 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 18:55 ID:GnDoeWjE
かと言って強烈なまで忠実に筋肉・骨格の描写をしても、
初期の秋恭摩の絵みたいなものすごいオッサンくさいオッサンとか
イラストでしか表現できない美形の利点も失われるんよなあ・・・。

てーか、筋肉ムッキな女って胸も薄くなるんじゃなかったっけ?

304 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 19:05 ID:FR20BM/w
士貴も駄目、横田も駄目。
残ったのは寺田の弁髪リウイ。

305 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 19:29 ID:S9rJQtkc
>303
薄くなるんじゃなくて、胸板になるんじゃない。

306 :  :01/09/04 20:09 ID:mo1lC/Ow
>302
オレはむしろその点が一番癇にさわるけどね。
強調したいが為の、どう考えても不自然な服装になってるし。
「ファンタジー風」をウリにしたキャバクラみたいだ。
そういうのはファンダジーエロゲーでやって欲しい。

307 :イラストに騙された名無しさん:01/09/04 22:55 ID:6SS7u2M.
エロゲンガーにライトノベルの挿絵をさせると
ロクな事にならないってことか?

ところで上にもあるが、モグたんも同じくエロゲンガー
だったと思ったがどーよ?あの人の挿絵の小説読んで
ないんだけど・・・

308 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 00:18 ID:GDsTS4dY
エロゲンガーが一概に悪いとは言えない。
あらいずみるいだって元エロ漫画家だがスレイヤーズの世界観には合ってた。
水野・横田コンビは明らかに互いの良い点を殺し合ってる。
別個だと最高に美味しいコーヒー牛乳と親子丼があっても
混ぜ合わせると不味くなるみたいなものかな?

分かりにくくてスマソ

309 :名無しさん:01/09/05 01:16 ID:61eFiX5M
>>307
モグたんイラストの小説は ↓
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=949539860

310 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 02:58 ID:sWOCsjP.
すると、横田逝って良し!ということで一本締めですか?

311 :\:01/09/05 03:00 ID:N9oCrR0g
ホントにわかりにくい
スレイヤーズも不必要な股間のアップがあったりしてたいして変わらん
よこたまもリウイの世界観に合ってるけどな

312 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 07:53 ID:dio1Q8iI
ま、場合によってはマジでハーレム状態もあるわけで・・・
ティーン向けを徹底したんなら当たり前のように避けるんだろうけど

313 :レスキュー911:01/09/05 09:33 ID:tAcew4do
>>311
 横田絵が世界観に合っているような話を、SWのメインストリームとして
据えてるから鬱なんだって。

314 :_:01/09/05 10:04 ID:e6EYpGCw
要するにミズノ氏がSWで一番目立つ小説を書いてるのが気に食わないと。
私怨とたいした変わらんな。
だったらもっと他の人にも頑張ってもらえるように激励の手紙でも書いたら?
山本弘とか。(藁)

315 :181:01/09/05 11:15 ID:1f.9YNUE
>>314
リウイは駄作といいたい。つまんねーと思ったらアラを探してしまう。
おもしれーと思ったらアラには目をつぶることがおおい。

やっぱり、俺はロードス島伝説のような陰謀渦巻く世界の英雄物語が
好きみたい。未知の生物に人類(島民か)がどう勝利するか。危機な
のに団結できない各国。などなど。まじでおもしろかった。

リウイ。いろんな女性と男の関係を書きたかったんだと思うけど・・・
SWの世界を使って表現するのは間違いと思われ。
妾の子ってことでその辺で男女のドロドロした話を期待してたが
もう終わりなんだね。

316 :レスキュー911:01/09/05 11:22 ID:eiY36Ugg
>>314
 解ってないなぁ。リウイ以外の水野作品は好きなんだよ。しかもフォーセリアの
メインデザイナーが、アトンの話を書くのも当たり前。ただ、その重要なアトンの
話を「世界観崩して不愉快なほど主人公マンセーな上に、売りがエロエロ」な作品
として書いてることが鬱なんだよ。過去ログ読んだか?

317 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 11:25 ID:ihv0Mw8I
>>316
キミは何事も自分の思う通りにいかないとダダをこねるタイプだな・・・

318 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 11:38 ID:14.eDic6
アトンの話はまだ書いてないじゃん?

319 :^:01/09/05 11:43 ID:e6EYpGCw
>>317
同感です。困ったもんですね。>>316

320 :  :01/09/05 12:02 ID:6lxogfTQ
314及び317と、ジサクジエーン319
煽りのコマッタチャンです。
真面目に相手するだけ無駄だから、ほっときましょう。

321 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 12:12 ID:14.eDic6
320は自己レスか?
それはさておき、レスキュー911は今月の伝説は読んだ?

322 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 12:27 ID:ihv0Mw8I
>>320
やれやれ、自分の意見が否定されると脳内でジサクジエーンに変換か。
キミ、友達も少ないだろ?(藁。

323 :^:01/09/05 13:34 ID:e6EYpGCw
ID制が導入されてしばらくたつというのに、まだ自作自演とか言ってる人がいるとは思わなかったよ。
夏休みの宿題が終わらなくて、ネットに逃避中の厨房ですか?

324 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 14:03 ID:ihv0Mw8I
>>323
本気で言ってるのか?IDなんて回線切れば変わるじゃん。

325 : :01/09/05 14:17 ID:XQo/nMqE
とりあえず>308は本当にそれを試したことがあるのか知りたい。

326 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 15:11 ID:HR4dTm8k
スターシップオペレータがアップされていた。
ttp://www.starshipoperators.com/novels/novel/15_1.html
どうでもいいが、話がつながってないし短すぎる

327 :|:01/09/05 15:16 ID:e6EYpGCw
回線切ればIDは変わるけど、思い通りのIDに変えることなんて出来ないのでは?
よくID見ればわかるけど、特定のIDで何度か書き込んでるのに、
別のIDの人の書込みと同一人物だと言って
自作自演扱いにするのは、かなり厨房チックだよ。

328 :308:01/09/05 16:08 ID:VtUWV4Kc
>325
試してねーよ。
牛丼にカルピスを入れたこともないし、
コーヒー牛乳を静脈注射したこともない。

329 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 18:43 ID:b.TxF64I
>327
パソコンとiモードを持っていれば出来るけどね。

で記号君(今、命名)はリウイはサイコーですか?

330 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 19:04 ID:14.eDic6
煽りは放置だよ〜。
325と328を見習ってマターリしようぜ

331 :レスキュー911:01/09/05 21:20 ID:0ThQc5aI
>>318
 まあ、まだ書いてはいないけど、
 続きがアトンの話なのは予告はされてるっちゅうことで・・・。

>>321
 スニーカーに載ってる奴?まだ読んでない。近所にそこしかない本屋に、
一冊こっきり入荷したのを他の奴に買われちゃって、注文したがまだ入荷
してない。読みたいよう・・・。

>>328
 「牛乳+カルピス」なら好きでよく飲むんだが。

332 :  :01/09/05 21:49 ID:m3coKfsg
いずれは出てしまうんだろうけど、
横田の描くアトンなんて見たかないっス。
アトン討伐の話は、
次シリーズで行う事にして(題名は「フォーセリア伝説」とか)、
絵は山田章博あたりってのはダメかなぁ。
リウイパーティーは、アトン討伐の「百の勇者」の一人ということで。
ダメ?

333 :イラストに騙された名無しさん:01/09/05 23:08 ID:lSv8d2PM
とりあえずリウイネタは厨房を招くのでやめとこうよ

334 :  :01/09/05 23:11 ID:7eLTZJms
>>333
困ったねぇ。リウイ狂は一人か二人なんだろうけど…。
ここはなんのスレだ?(藁

335 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 00:24 ID:vDR/gjqY
>332 他に「百の勇者」としてスチャラカとバブリーズとトリオ・ザ・住専とバート一行とアーベル一行とナイトブレーカーズとイリーナパーティーを出すんなら許す(藁

336 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 00:45 ID:mczd64og
そして全滅
忘れられていた2部パーティのみが生還

337 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 01:29 ID:ePf6bQZc
>336
それを先導するのがミラルゴ編のババアだったり…

338 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 02:41 ID:ZcHZHP4.
羽根頭はでてきちゃいかんのかね。

339 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 09:42 ID:.vaIYfTc
魔法竜騎士リウイ+ファーラムの剣vsアトン…楽しみだなぁ〜

340 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 13:23 ID:XwNQfzGQ
>>329
ブラウザ変えるとID変わるよん

341 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 19:55 ID:mczd64og
串使ってもID変えられるけど、だからって自作自演扱いするのは厨房の証拠。

342 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 20:47
>341
もうその話はその辺でいいでしょう。

>338
彼ら、今何レベルくらいまで来てるんだっけ?

343 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 21:02
ID、IDと言ってるから、ID無くなっちゃたじゃないか。

344 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 21:40
リウイって人気ないなぁ。
リウイシリーズは主人公がアトン討伐にふさわしい勇者に
成長していく過程を楽しむもんだと思ってるんだけど。
違うんかな?
それはさておき、ロードス島伝説って評判いいんだね。
読んでた当時は一巻ごとの間が開き過ぎてて、
あんま印象に残ってなかった。
もっかい、読んでみようかな?

345 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:40
「リウイ」シリーズと「〜の国の魔法剣士」シリーズのリウイは
微妙に同一人物に見えない。
ま、まさか「仮面の男」ってオチじゃ・・・

346 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:44
俺がリウイが嫌いなのは、あくまで水野の露骨なリウイ贔屓がウザイからだ。
それさえなきゃ別にイラストが横田だろうが士貴だろうが内容がエロ路線だろうがかまわんがね。

347 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:47
>リウイ贔屓
具体的に挙げてみてくれない?
(過去ログ見ろとかリウイ信者ウゼーとかは無しにしてよ)

348 :レスキュー911:01/09/06 23:55
>347
346じゃないけど私も同意見なんで言うが、悪いけど過去ログ読んできてくれ。
一つ前の過去ログを私のハンドルで検索すれば、効率よく読めるからさ。

349 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:56
ああ 俺もその言葉が出るたびに何の事言ってるのか不思議だった。
解説キボーン

350 :イラストに騙された名無しさん:01/09/06 23:59
346に聞いているんだが…
どうしてこうこの人はでしゃばって来るんだろう…

351 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 00:03
どう思っているか、では無く作中の例が知りたいのなら
誰が答えてもいいと思うけど。

352 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 00:04
答えているならな。

353 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 00:06
でも、ズバリ答えるならともかく
「過去ログみろ」をワザワザでしゃばって言うのもイタくねーか。
ハン名もアイタタタだし。

354 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 00:10
ひいき&レスキュー911で検索して読んだゾ<過去ログ
カシューひいきとかリウイひいきとかでてるが結局よくわからん…
強いモンスターや悪役が必要なように
そういうキャラ設定(無敵、モテモテ)は物語に必要なのでは?

355 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 00:11
イタいけど、コテハンにとやかく言うのはやめようぜ。
大体、この板のコテハンってみんな・・・(以下削除


本日未明、イラストに騙された名無しさんが自宅で
ナイフに刺された状態で発見されました。即死でした。

356 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 00:12
言われてみればたしかに。
ハン名は海外の番組だっけ?
まる見えでたまにやるよね?

357 :355:01/09/07 00:13
○ コテハンの名について
× コテハンに

イッテキマス

358 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 00:26
以前リウイ贔屓について「具体的には?」と聞いたことがある。
水野スレじゃなかったもしれないが、返ってきた答えは「信者ウゼー」的なことだった。
どこをどう改善すれば面白くなるんだろうと思って聞いただけなのに。
聞いただけで信者扱いかよ・・・。

359 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 01:26
よーするに、
「大陸屈指の英雄の妾腹の息子」
「大国のVIPとコネを持ち、敵国にも一目置かれている」
「マイリー神のお墨付き勇者」
「パーティーメンバー美女勢揃いで皆にモテモテ」
「いつかは(絶対に)大陸一の勇者になるということが決定事項」
……他にありますかね

360 :359:01/09/07 01:31
おっと追加
「騎士団長ネフェル曰く、若い頃の陛下の面影あり」
「死んでも蘇生してくれる」
「文人の王太子リトラーよりも臣下に支持されている」
……書いてたらスゲェムカツク奴に見えてきた。
こいつがアレクラスト最高の英雄になるのか……。

361 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 01:35
リウイかあ。
「剣の国」を見た時は
「他人の努力を横から掻っ攫う、
自分の姑息さと独善に気付けない厨房」
としか思わなかったなあ。

362 :名無し:01/09/07 01:37
>360
アレクラスト最高の英雄もロードスの英雄に比べれば大したことない。
何せファーン、ベルド、カシュー、フレーベという傑出したドキュソがいるから(居た
から)

363 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 01:39
めぐまれすぎって事か 王子様…

364 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 01:46
ファーン 王になったけど女は盗られ、最強でもない。
ベルド 一番大事なものに気づいたときは、既に失われていた。
カシュー パーンの引き立て役、卑怯者呼ばわり。
フレーべ 大した出番無し。

比較するならパーンだろ。

ハイエルフの彼女つき。
各国のVIPと対等の立場。
マイリー神官には去られた。
結局、1番に成れなかった。
ロードス島の自由騎士。
結構モテるけど、一穴主義。

365 :359:01/09/07 01:47
ロードスは個人的にはちょっと別世界なのでどうでもいいですが、
冒険者のために作られたアレクラストで、
そんな特殊設定だらけの高能力値キャラクターが大陸を救うとはね……。
私個人の好みとしては、背景設定があまりない(まあ、出自ぐらいかな)冒険者に
解決して欲しいですね。能力値も全てボーナス+2がいいな。技能は高くてもいいから。

>361
……今思い出せば、リウイって魔術師ギルドの調査団の先回りをして財宝一人占めしてましたね。
あれって、規則違反どころかギルド追放ものじゃないでしょうか。

366 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 01:48
>私個人の好みとしては、背景設定があまりない(まあ、出自ぐらいかな)冒険者に
>解決して欲しいですね。能力値も全てボーナス+2がいいな。技能は高くてもいいから。

小説としてすごく萎えるのだが

367 :名無し:01/09/07 01:55
>364
君の比較と私の比較は違うからね。戦士としてずば抜けた4名を挙げただけだから。

368 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 01:56
まあ、皆さん作品を嫌いな理由より好きな理由を話しましょう。
その方が楽しいですから。

369 :レスキュー911:01/09/07 01:57
>>356
 そうそう、丸見えで見てあれから取ったハンドルです。
 何かを批判するのにステハンなのもナニかなと思ったんで。
>>359
 以下の意見は
 リウイ=SW小説=ゲーム小説=元ゲームに忠実であるべき
 という私見を前提で書きます。その点はご理解ください。

 私は3番目と4番目は気にならない。しかし1と2は気になります。
 他にも、あの作品ではプレイヤーには許されていないドラゴンプリーストがパーティにいたり、
ドラゴンを子分にしてたりしています。
 おそらくこれらを公式サイトで質問した場合、これまでの清松&水野の予想回答としては、世
界観に合わないので公式としては認められない、あなたのマスターと相談してローカル設定とし
て扱え、と否定的に反応しただろうと思います。
 ところが自分の小説の主人公の設定なら公式設定としてOKだと。まして、SWのメインのス
トーリーの主人公の公式設定であると。
 またルール上は違法ではないですが、ソーサラーとファイターの兼業も実際にプレイしていれ
ば、周りに迷惑かけまくりで顰蹙買うので実現困難です。少なくともレベル的においてけぼりを
食うのは間違いないです。メインストーリーの主人公が簡単に実現しているというのも、プレイ
ヤーをバカにしているように感じます。
 このあたりが贔屓を感じるポイントなんですが・・・。

370 :364:01/09/07 02:01
ごめん、こっちは主人公として考えていた。

371 :359:01/09/07 02:02
>366
ありゃ、そうですか。まあ、確かに言われてみればそうかもしれませんね。
私は生粋のTRPGゲーマーなもので……。

>369
そうそう、湖岸の国の魔法戦士は見ていませんので詳しくは分かりませんが、
竜関係の話もありましたね。

372 :名無し:01/09/07 02:04
>370
いや、結構です。丁寧にサンクス。
あと、私の中ではファーンは最高の騎士であり、最高の剣士だから(藁

373 :マソガヲタ男:01/09/07 04:52
嗜好がTRPGよりな方は、「もっと現実的で堅実な主人公」が好みで、
ただ楽しめれば良い(といっても、私はこっちが本質)方は、「特殊設定バリバリの主人公」好みなワケですね。

漫画で言わば、
「4P田中くん」「イレブン」が好きか、
「るろ剣」「ドラゴンボール」が好きかってな感じなのでしょう。

リウイがカメハメハ撃っても、笑えればそれでいい(これは超極論ですが)という人もいます。

どっちにしても比較対象に漫画持ち込んだのでハラキって漫画板逝ってきまス。

374 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 06:13
>>364
>結局、1番に成れなかった。
パーンはまだ戦士として向上する可能性は十分にある。それに彼がロードス最高
の英雄であるのは紛れもない事実でしょ。最強の戦士=最高の英雄ではない

375 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 06:30
>>373
 そういう考え方もできると思います。が、私の場合は違います。

 TRPGファンとしては「かつての英雄の子孫が新たな英雄になる」より「冒険
者の中から英雄が生まれる」というのが好きで、ソードワールドノベルとしてはそ
の方がふさわしいと思っています。

 古くからのソードワールドファンとしては、「ソードワールドRPGノベルの作
家として水野を応援していたし、「アトンを倒す英雄は冒険者の代表であって欲し
い」と期待していていました。

 で、待ちに待ったアトンの話が進展したかと思えば、シリーズの世界観はソード
ワールドRPG離れしていたり、リウイ如何にも特殊な「小説の主人公」だったわ
けです。

 ま、ライトノベルの主人公としてはサラブレット型の方が受けるのでしょう。そ
りゃわかります。
 でも私は12年間、期待して待ってたんです、水野とアトンに。

 そう、ソードワールドRPGにアトンが登場してから、12年間たってるんです。
 12年間の間に、ライトノベルの読者層が変化してしまい、リウイはそれなりに
受け、アニメ化しています。
 その他の作家のソードワールドノベルも、ソードワールドRPGを題材にした小
説ではなく、ソードワールドを出汁にした単なるライトノベルに成ってしまい、か
つての世界観は失われ始めています。

 つまり

 いちゃもんの一つもいってやんないと気が晴れないんです。

376 :364:01/09/07 06:58
>374
これはリウイに対するために書いたので、貶める様に感じたらすまん。

決して悪い意味でなく、一番でなくてもパーンは素晴らしい英雄って
言いたかった。その辺は戦記の最終巻に書いてなかったけ。

377 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 09:30
能力値ALL24、出身貴族、経験点+10000ぐらいで作られたキャラは
見ててもやってもつまらんってことだよな。
実際のリウイの能力はそんなんじゃないけど扱いがそんなもん。

378 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 10:05
>>358
同感ですな。
要するにリウイ否定派は、単に恵まれたリウイの能力が気に食わないっていうだけみたい。
小説の主人公に嫉妬してモナー。
能力の事を言うならナシェルの方がずっとインチキじゃないか。
まぁ自分はどっちも好きだけどね。
ああ、こんなこと書いたら「信者」とか言われるのかな。
とりあえず、厨房は放置することにしようよ。

379 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 10:27
>369
TRPGと小説の魅力は全く別のものだということだけは理解しておくれ。
ゲームで魔法戦士をやるのは非合理的だから、小説でも出すべきじゃないってのはちょっと作者に酷ですよ。
それに連載時ではソーサラー技能はほとんど伸ばさず、ファイター技能の成長に集中してるんだから
「簡単に実現している」というのはまだ早いかと。連載終了→剣の国までにそれこそものすごい経験をしたのかもしれないし。
「魔法戦士」なんて小説書く上ではおいしいネタなんだろうから、それくらい見逃したってください。

380 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 10:45
いつも思うが、どうしても「リウイに嫉妬する」という発想がわからん。
誰かそんな事言ってたか?

俺はイラストが嫌。エロゲーならマンセーだがSWには合わないと思う。
こんな意見、散々ガイシュツ過ぎて書くのも躊躇われるが、「単に恵まれた能力が
気に食わなくて嫉妬してる」とか訳のわからん事言われるのもアレなので、書こう(藁

381 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 10:46
>379
SWの世界でやらずにオリジナルでやってりゃ文句は少ないんだろうけどな。

382 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 10:55
つまり、アトンに関してSWで自分が思い描いていたのとかけ離れた
話が気に入らねーって事?

これに関しちゃ水野に文句いっても手遅れでしょ。もう描いちゃったし。
リウイを読むのを一切止めて、自分の都合のイイ展開の脳内ストーリー
で我慢するしかないな。

383 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 10:58
リウイの性格が痛すぎ

384 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 11:26
>382
リンクつけないと誰へのレスか解らんよ。

385 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 11:33
もういいよ・・・。
厨房がこれ以上大発生する前に話題を変えよう

386 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 12:18
前々回はファーン、前回はベルドに話を振ったんだよなぁ。
魔神戦争完結編はどうだった?
フロイとリーゼンは計画通り、死んだ事にしてこっそりアレクラスト大陸に
渡ったんだろうか?それとも史実通りあぼーんしたか・・・・。
ナシェルの幻影はムカついたなぁ。

387 :レスキュー911:01/09/07 13:30
>>375
 私もそう思います。
>>379
 TRPGと小説の魅力は全く別のものですが、ゲーム小説となると「全く別」ではないはずです。
 変化球として「魔法戦士」ネタ書くのもぜんぜん構わないですが「メインストーリーでやって欲しくない」です。

 ところで、「贔屓」の内容が具体的にわからないってことで始まったはずだけど、
何を「贔屓」と言っているかについては解ってもらえたんだろうか。
 「贔屓」の内容書いたら書いたで、「嫉妬するな」とか「贔屓はあってもいいじゃないか」とか
「既に書かれたものに文句言ってもムダ」とかってレスは、論点ずれてってるような気がするんですが。

388 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 13:40
「気にくわねぇ、気にくわねぇ。
何だよ、あいつばっかり贔屓されやがって。
何だよ、あいつのあの能力は。
何だよ、あいつばっかりエロい女に囲まれやがって。
あんな奴たいした奴じゃねぇじゃなか。
ちょっと生まれがいいだけじゃねぇか。
ちょっと神(作者)に気に入られたからって好き放題やりやがって。
気にくわねぇ、気にくわねぇ。
あ、嫉妬じゃないっすよ」

説得力無さ過ぎ。(藁

389 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 13:46
>>388

>>380読んだ?

390 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 13:53
何度同じ事を繰り返すんでしょうねぇ、リウイマンセーの方々は。

391 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 14:09
>>390
>何度同じ事を繰り返すんでしょうねぇ、リウイマンセーの方々は。

リウイは対して好きではないが、アンチリウイのこの台詞も飽きた。
アンチ派はリウイマンセー派をバカにしてるけど同じくらい
みっともないよ。

392 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 15:18
飽きたんなら言わせないで欲しいぜ。
この話題何回ループしてる?

393 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 15:27
あれ?今回は話題転換が成功しないな。前回は上手くいったのに(ワラ
新作はベルたんのロードス征服の根拠がしっかり描かれてて良かったね。
正直伝説だけじゃフラウスが死んだのが理由で征服までするだろうか?という
疑問がついて回っていたので。

394 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 15:30
戦記1のイメージじゃフラウス悲劇の聖女って感じだったんだけど、
今ではすっかりドキュソ女になってしまった。
伝説の最後でナシェルを英雄の器と認めていたのに、
また『ベルドたんのがすごーい』になってる。

395 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 15:50
>>392
好きで言ってるだけだろ(w

396 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 15:56
>394
大半の女はドキュソ(w)

397 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 16:10
空気読めない395。

398 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 16:52
魔神戦争完結編って?
何かで発表されたの?
詳細きぼんぬ。

399 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 16:56
こないだ発売したスニーカーに第2話が載っている。
第1話は私も知りたい。

400 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 16:58
そうだ!なんで「第2話」なんだ?
ひょっとして文庫化した時に書き下ろすのかな?

401 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 17:06
>>387

>何を「贔屓」と言っているかについては解ってもらえたんだろうか。

>>359-360のようなことを贔屓と表現する感覚がわからなかった、
今でもよくわからんが、
TRPGでGMが一人のPCを贔屓してるようように感じてるのかな
「作者が主人公を贔屓してるから、この小説は駄作だ」
つーのは変だろ? 展開が安易、必然性がない、ってんならわかるんだが・・・
ま、SWRPGのシナリオやリプレイの感覚で読んでるんだろうね。
俺は単純に冒険活劇本として読んでるんで理解できないや

402 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 17:12
もはや禁じられてようがなんだろうが、他にスレ立ててやって欲しいね。

403 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 17:22
却下<スレたて

思う存分やっていいぞ
結論出たらまとめといてくれ
次に話題がでたらコピペで対応するから

404 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 17:39
え、フラウスがドキュソ女に…
いいんだ、俺にとってロードスは伝説4までなんだ。

405 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 17:39
俺だってTRPGで魔法戦士やってみたいのに、周りに合わせなきゃいかんからできない。
なのに小説では魔法戦士やってる。羨ましくて腹立たしい。

俺だって妾腹の王子って設定でやりたいのに、そんな特殊な生まれは不許可とGMに言われた。
でも小説ではそういう設定だ。羨ましくて腹立たしい。

俺だって竜司祭でプレイしたいのに不許可出された。
でも小説ではパーティーに入っている。羨ま(以下略)

お偉いさんにコネがないから俺のパーティーは苦労している。
でも小説で(略)

俺の作った最高にイカすキャラクターがアトンを倒す予定だったのに、その役を奪われた。
あんな筋肉バカより俺のキャラクターの方が上だぜ?

406 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 17:44
>405
だからそういう話じゃないの。
わかってて煽ってんのか?

407 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 17:46
>>404
まあまあ、ここまで来たら最後まで読んでみようよ。毒も食らわば皿まで(w

>>405
わざとマンセー派にツッコミを入れてもらいたいとしか思えない。

408 :.:01/09/07 17:55
フォーセリアでやらなければ >405 みたいな愚痴も出ないと思われ。
正直、「サポート小説ではこの設定があるのに、なぜだめなんだ」
と暴れられるとしんどいっす。

409 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 18:05
>401
贔屓のせいで話がつまらなくなってるだろ。
例えばリウイのシリーズだと、自力で解決できない場合は必ずジェニやアイラの助けが入るよな。

勝ち目のない決闘 → アイラが魔剣を買ってくる
商人の娘と婚約 → アイラが商人を脅す
殺しの濡れ衣 → ジェニが蘇生させる
デーモンに勝てない → 10レベルの英雄達が勢ぞろい

こんなのが冒険活劇本として面白いか?

410 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 18:10
>>409
ロードスのパーンは下級騎士が英雄への道を辿る話だが、
リウイはダメ人間が英雄までのし上がる話なのかもしれん・・・
カメレオン?

411 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 18:16
>409
ん〜、確かにそれはそれで問題あるけど、
仲間との協力として楽しむことが出来ると思うが?

リウイの問題点は性格だと思う。
同じ恵まれた最高の環境にしてもナシェルは苦難の道を才能と努力、仲間の助力で切り抜けている。
ところがリウイの場合はろくな試練も努力もなく他人の協力を得る。ギャグのような才能だけで成功する。
そこが贔屓を受けていると言われるのだと思う。

412 :373:01/09/07 18:19
>>409
恵まれすぎだとは思いますが、それなりに読んでます。
ちなみにリウイは私の中で「冒険活劇」ではないです。
私のSW系は最初がロードスだったので、それの亜種の『パロディ』として読んでます。

でも時には行き過ぎて辟易することもありますが、373で書いた知り合いは
「いいじゃん。面白いんだから。いちゃもんつけんなよ」て怒ります。
ちなみに私はTRPGはやりませんが、例の知り合いは10数年前からのTRPGマニアではあります。

ちょっとスレ違いになりますが、某オーフェンがよく使う魔法「我は放つ光の白刃」が
そのまんまPC88時代のゲームからパクったもんだってことに言及しても、
「いいじゃん。面白いんだから。いちゃもんつけんなよ」て怒られます。

ちなみに彼は大量の小説を読んでるライトノベルヲタですが、感性とかは読んだ量ではないんですね。

というわけで、個人個人の好み、ということで締めてみてもいいのではないでしょうか。

たまにはいちゃもんつけたり、それにツッコミ入れたくなったりしたとしても。

413 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 18:29
2000/10/1 〓〓〓〓〓〓さぁ・・・
このメールをもらったあなたを不思議な世界へ誘いましょう・・。
これから私が幾つかの質問をします。すると、あなたの生まれる前の姿・・
つまり、あなたの前世が分かるのです。
ちなみに私は・・・・花でした。
では・・・あなたの前世を占いましょう。
そのかわりにあなたは今すぐにこのメールを三人に必ず送りなさい・・・。
そして、送らずに前世を知ってしまったあなたは・・、
来世 とても不幸な星の下に生まれおちる事でしょう・・・。
それではこちらへどうぞ・・・。
http://jp-uranai.com/raise/i/zense/q1/q1.html 〓〓〓〓〓〓〓〓

414 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 18:29

> もし、該当される方がおられればご協力下さい。
> (該当しない場合は特にお返事は結構です)
>
>−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>−−−−−−−−−突然で
> すが、みなさんの中でもしくは知り合いなどで血液型
>がRH(-)AB型の方がおり
> ましたら私宛てご一報ください。
> ---以下 詳細
> 〔内容〕
> カテナ(私の友人の会社です)社員の奥さんが妊娠
>されておりますが、先日入院されました。
>
> 病名は、【全前置胎盤】です。
> (全前置胎盤…胎盤が逆になって子宮口を覆っている為、
>出産時は帝王切開で胎児を取り出し、胎盤を除去する)
>
> 出産予定は、8月初旬でありましたが、この為、7月
>初旬(第一週位)に帝王切開し、
> 胎児の取り出し及び、胎盤の除去をします。帝王
>切開の際、輸血が必要ですが、
> 上記血液型の為、病院でも、輸血用血液が全然足り
>なく、また、集まるか否かが問題になっております。
>
> 〔手術実施時期〕
>  7月上旬(第一週位)…胎児が生まれて肺呼吸が
>出来るのがギリギリ34週である為。
>また、母体の状況によって、これ以前になる可能性あり。
> [必要血液量〕
> 約1〜10リットル。手術の状況により変化。多け
>れば多いに越した
> ことは無い。
> 〔病院での確保量〕
> 1.8リットル
> 「内訳」600CC   関東中の血液センターより
掻き集め確保。
>     1.2リットル 3週間前より本人より備蓄
用に採血。(輸血用血液保 存期間:3週間のため)
> 〔協力してくださる方〕
> 1.平日(月・火・水 17:00頃迄) 日医大永山
>病院にて医師の説明を受けた後検査(トータル約1〜2時間)
> 2.6月中旬より採血開始 1回200CC 最大毎週3
>回で600CC(採血時間約10分)
> 3.手術日 病院にて待機して頂きたい
>
> 1人分の採血量が200CC/回であることで分かるよう
>に絶対的人数が不足しております。
>
>  この件は、絶対自分で止めず、必ず、周りの友達
>、家族、親戚、会社関係
> の人に伝え、情報を収集してください。
>
>  また、協力して頂ける方は、出来れば、3回採血
>して頂きたいですが、1回の採血でも、当日待機でも、
>構わないのでしてください。連絡ください。
> 宜しく御願いします。
>
> 以上、よろしくお願いします。

415 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 18:30
●先日、ぼくが友達とファミコンをしていると 通りかかった母が
「おまえたちはいいねぇ、毎日がエブリデイで」と言った。
母はいったい何が、いいたかったのだろぅ・・・・。
●家族揃って夕食をとっているとき、何かの拍子に怒った父が
「誰のおかげでメシが食えると思ってるんだ」と言おうとして
「誰のためにメシ食ってんだ!」と怒鳴った。
私と姉は「自分のためだよ」と答えた。
●夫婦ゲンカのとき、父が母に「バカモノ!」と言うのを、
間違って「バケモノ!」
と怒鳴ってしまった。ケンカはさらにひどくなった。
●うちの母は、頭が痛くなると氷でおでこを冷やします。
先日も夜中にかなり痛みがひどくなり、暗闇の中をフラフラしながら台所へ。
冷凍庫から、あらかじめビニール袋に入れてある氷を取り出して、
おでこにのせて眠りました・・・。翌朝、目が覚めてみると母の枕元には
解凍されたイカが転がっていました。
●甘味屋さんで、母は田舎汁粉を、私は御膳汁粉を頼みました。店員さんが、
「田舎はどちらですか?」と聞いたら、母はとっさに、
「はい、新潟です」と答えてしまいました。

416 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 18:38
鎖かたびらって、斬りつけられたら防げるけど槍で刺されたら無力なのでは?

417 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 19:09
暗躍するには目立たない立場にいるのがいちばん。
メイド服の灰色の魔女。

418 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 19:10
>416
リングが小さくて、かたびらの上に皮の服でも着とけば
ある程度防げると思う。素肌の上に鎖かたびらは弱いと思うけど。

ただ、ソードワールドの武器類は幅広い時代、地域から集めたから
相性が悪くなる武器もあるでしょ。

419 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 19:38
昨夜質問したものだが
無駄なレスが多くて読解力のない俺には何がなんだか…
えっと、贔屓の具体例は>>359-360だけでいいのかな?
他にあれば359のようにわかりやすくよろしく。

420 :山犬。:01/09/07 19:43
>419
「竜を従えている。(一応)ドラゴンライダー」
というのも含めていいと思うよ。

421 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 19:46
>>418
防弾チョッキの下に防刃シャツを着るようなものだね?

422 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 19:49
>416
槍で突かれた場合,刃が鎖帷子を貫通して身体に傷が及ぶ危険と,
相手が掛けた体重による突進力=つまり受ける打撃を別に考える
必要がある。
つまり,防弾チョッキの類で拳銃の弾を防げても,その威力
(ストッピングパワー)で肋骨の2〜3本は折れている,
という事もある。

極端な話,騎兵のランスチャージを受けた場合は,鎖帷子を
着込んでいてもほとんど無意味だろう。

423 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 20:03
>421
複層構造にした方が強いって事。

>422
RPGから離れるけど、重く運動性の低い鎧は着れないってこと。
西洋の防具には盾があるし。大体、重装備な鎧は一般的で無かった。

424 :質問者:01/09/07 20:04
わかりやすいよう一時的にコテハンにします。
関係ない話のときは名無しさんに戻りますが。
具体例に>>369も追加します。
今のところ、>>359-360>>369だけですね。

>>420
それは369に含まれているので一緒にしておきます。

425 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 20:28
乳母日傘の英雄「嘆」萎え……

426 :紺碧の艦隊司令官:01/09/07 20:34
そうか!何がkに要らないのか自分でもハッキリしなかったが、あれはSW世界の架空戦記だったんだ。

427 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 20:48
>>399-400
前にフラウスが12歳の頃の話が載りました。
至高神の聖女というタイトルで、1話とは書かれていませんが、至高神の聖女はフラウスの物語ですから、1話で合っていると思います。

428 :遠野四季:01/09/07 21:47
いつもテストで赤点のリウイに居残りで補習を受けさせたい。
リウイに、繋がったまま問題を解かせたい。
全部出来るまでこのままだ、とリウイの肛門を何度も犯したい。
「ううっ、もう許してくれぇ…」と哀願するリウイに何度も中出ししたい。
全問やり遂げたリウイの頭を思いっきり撫でてやる。

429 :山大:01/09/07 22:42
>>408
> 正直、「サポート小説ではこの設定があるのに、なぜだめなんだ」
> と暴れられるとしんどいっす。
そんな小説とゲームの区別もつかないような厨房とは縁切れ。

430 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:00
リウイマンセー気持ち悪い。
氏んでくれ。
もうこのスレに来ないでくれ。

431 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:09
>>430
お前が氏ねよ。
俺、リウイあんまり好きじゃなくて見てなかったけど、
ここ見てると、嫌いな人もしっかりリウイ読んでるみたいだし、はっきり言ってどっちもどっち。
スレが荒れるので迷惑だ。
さぁ魔神戦争の話でもしようか。

432 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:18
俺はSWには詳しくないので、上で言われてる
設定の矛盾に憤る人の気持ちはわからないけど、
やはり「リウイ」のシリーズは、他の水野小説に比べて好きにはなれません。
なんでそうなのか、もうちょっと読み比べてみようと思ってますが、
単純な印象として、
特に主人公を中心としての展開が出来レースにしかみえなくて、
面白くないんですよ。

例えばパーンなんかは読んでて、
自分も苦楽を共にしてるような気持ちになれましたし、
彼の苦悩や、彼を気に入る周辺人物の気持ちも、
読んでてうなずけるものがありました。

しかしリウイになると、どうせ何をやっても成功するんだろうな、
みたいな印象しか受けないんです。
人を引き付ける不思議な魅力がある、みたいな設定も、
周辺の人々が彼に魅了されていくのも、なんでこの展開でそうなるのか、
さっぱり伝わってこない。こないけどそうなってる。

上で贔屓云々って話がでてましたが、私はそういう話の構成そのものが、
作者に贔屓されてると、不快感を感じるというのなら、同感です。
長レスすいません。

433 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:19
リウイマンセー厨房が中立装って自作自演(藁)

434 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:23
リウイマンセー厨房がアンチ装って自作自演(藁)

435 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:26
アンチリウイ厨房がアンチ装って自作自演(藁)

436 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:27
間違えちまった。
アンチがアンチ装ってどうすんだYO!

437 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:33
1番悪いのは富士見書房。
雑誌で短編(リウイも一応そうだろ)連載させるとほぼ駄作になる。

438 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:38
>437
それを言ったらおしまいだよ。

439 :522=528:01/09/07 23:45
>>432
 ロードス島戦記で登場人物が死ぬ時は、その死に意義があり余韻を残す。
リウイの時は「ハーレムも良いが多すぎる、少し間引いとこう」と言う作者
のつぶやきが聞こえる。

440 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:46
433-435のような狂人がいる限り、
誰がどんな真面目な意見言っても、
この話題は繰返しでるし、その度に荒れるんだろうな。
イジメつらいだろうけど、やっぱり学校行った方がいいよ。

441 :レスキュー911:01/09/07 23:47
>>432
 同じ王族の話でもナシェルはおおむね好かれてて、
リウイが賛否両論なのはその辺が原因かもしれません。
 ある意味ナシェルも設定は豪華です。王子で、竜騎士で、
かわいい姫がいて、仲間はしゃれにならないほど強い。
 でも、それを無意味にしてしまうほどの重い不幸を
背負っていて、なおかつ結果的には英雄にはならない。
一番美味しいところは他人に譲る、これも大きいかも。

442 :イラストに騙された名無しさん:01/09/07 23:49
>439
未来からの使者!!!

443 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 00:46
リウイはアトンの話の序章,つまりアトン登場までの引き立て役にすぎないと思いたい
そんで,アトンが登場したらリウイにはアポーンなりなんなりしてもらって退場
その後に真打ち登場でアトンを退治,これでフォーセリアも読者もめでたしめでたし♪
問題は,リウイ退場後に誰に白羽の矢が立つかって事だけどね
漏れは生き返ったナシェルキボーン

↑こんなのだったら皆もリウイの事を容認してはくれんかね?

444 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 00:56
>443
行き返ったナシェルって…。

白羽の矢が、ケッチャに立ったりして。

445 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 00:57
ナシェルは薬師のオジーちゃんになってます。

446 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 01:01
ああ、ナシェルなら納得できる。
ちょっと双子に会いにアレクラストまでいって、
ついでにアトン倒してくれないかな。
ワールウィンドならひとっとびでしょ。

447 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 01:03
アレクラスト(リウィ一行)とロードス(新ロードス)の時間がほぼ同じで進んでるなら
パーンとディードのアレクラスト出張はあるかもね。

448 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 01:07
でも、ナシェルで倒せるかな。だってアトンは魔神王以上の敵でしょ。
せめて、パーティ組まないと。

449 :名無し:01/09/08 01:08
普通の攻撃で倒せれば高レベルキャラ総出演で倒せるからね。

450 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 01:15
ナシェルならアレクラストの英雄達をまとめることも出来そう。
カシューがロードスまとめたみたいに。
双子も協力するだろうし、案外いけるかもしれん。

451 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 01:36
リウイをアボーンするなり、
噛ませ犬な役として使うなりして、
アトンを倒すキャンペーンをやった人って
いないのかな?

452 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 01:53
>>451 過去スレで、リウイ無視してアトン倒すキャンペーンやった、って奴が
いた記憶があるよ。

 逆にリウイ嫌いな人に聞きたいんだけど、先にアトンキャンペーンのシナリオ
集が発売されててさ、その何ヶ月あとかに一例みたいな感じでリウイがアトン倒
してたら、どうおもったわけ

453 :452:01/09/08 01:54
小説で、りういがアトンと戦ったら、って事ね。
シナリオ集のネタバレにならんようにストーリーをある程度アレンジしてさ

454 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 01:57
私はどうも思わないですね。
公式の史実として解決する必要があるわけですから当然だと思います。
それに私が嫌いなのは「魔法戦士リウイ全9巻」だけですから。

455 :イラストに騙された名無しさん :01/09/08 02:29
>>451
あるにはあるが・・・。もう5・6年前の事なんであやふやなんだけど。

 俺らのパーティーは平均6レベル。オーファンを根城にしていたんだが、
とある酒場で女3人、男1人の冒険者と喧嘩になった。無論あいてはリウイ
パーティー。そこでリウイパーティーを知っているかどうかの知名度チェック
を行ったが全員失敗。誰もリウイを知らないという事に。
 で、後日冒険者の店で未盗掘の遺跡の情報を見つけるんだがリウイ達もその情
報を聞いていて、俺らはリウイ達に出し抜かれてしまいあわてて追いかける事に。
 んで着いたらそこには上位魔神(だったと思う)が封印されていて、リウイ達は
誤って魔神を解放してしまい全滅していてゾンビにされていた(笑)それでゾンビ
ごと魔神を撃破したものの死体をどうするかという事に。ここでGMの狙いでは
最初の知名度チェックに成功していればリウイの養父がカーウェスだということ
も知っていることになり、報酬目当てに死体を運んでいくことになるはずだった
らしいんだが全員失敗していたし喧嘩を売られたということで他のPL達は「ど
うでもいいよこいつら」という展開に。結局『名も無き冒険者ここに眠る』とい
う墓碑名を刻んで埋葬して終わったような記憶が・・・・。

456 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 03:15
そのGMよっぽど「剣の国の魔法戦士」が嫌いだったんだね。

457 :455:01/09/08 08:53
いや、GM本人は特に好きでも嫌いでもなかったらしい。
つーか彼はオフィシャルに出てきたキャラクターをとかく
殺したがるという非常に変な習性があったからな。
ローンダミスやマナ・ライも確か死んでしまったような記憶が(笑)

ちなみに俺はリウイは特に好きでも嫌いでもない。時々フォーセリアの世界設定
に関わるような事が書かれる事があるからそれが目当てで読んでる。

458 :レスキュー911:01/09/08 11:42
>>452
>>454
 アトン事件をキャンペーンシナリオとして発売したのなら、公式に誰かがアトン
を倒す必要はなくなると思います。名も告げずに去った無名の冒険者が倒したとい
うのが公式設定であってもいいです。むしろそうして欲しかったと思っています。

459 :455:01/09/08 12:57
本来アトン事件は458が言ってるようなキャンペーンシナリオとして展開されるはずだったんだよな。

460 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 14:54
灰色の人は顔を洗えない…
今のレイリアも…
スレイン、さぁどうする?

461 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 14:56
?なぜ顔が洗えないんだ?あれごと洗えば済む話だが。

462 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 17:01
>460 そのネタ、謎本にも載ってたなあ。まあ一時的にはずす分にはいいんじゃないの。

463 :傭兵ピエール:01/09/08 18:13
ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!ジュダ・ベンハーはイイ!!
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464 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 19:36
呪いは術者が成長するまでは一度抵抗した相手には効かないのではなかったか?

465 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 19:57
スレ違い?

466 :レスキュー911:01/09/08 21:10
>>464
 カーラはレベルアップしていないから、レイリアがサークレットを外したり着けたり
したとして、再び支配の呪いをかけても自動的に抵抗されるってことかな?

467 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 21:29
>>464
それは呪い解除の場合

468 :レスキュー911:01/09/08 21:45
>>467
 ルールブック確認してきたら手遅れか(笑)

469 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 21:54
でも実際、ファーラムを誰か使うかって事になったら
名も無い勇者よりも英雄王の血統の方を望む人が
多いんだろうな・・・それでリウイはああいう設定に
してあるのかもしれん。

470 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 22:39
>469
アトンの事知ってるのってごく一部でしょ?
だったらヘタレのリウイに持って欲しいと思う人はあんまりいないでしょ
オーファンの国民とかだったらリウイの方がいいだろうけど

471 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 23:01
>469
てゆうか、必要なのは血筋よりも実績や名声だと思うよ
リウイがオランに着くまでの旅はそれを手に入れるためのお膳立て

472 :イラストに騙された名無しさん:01/09/08 23:15
みんなわかってないなぁ。
公式のアトン退治がヘタレなのは”わ・ざ・と”なんだよ。
あまりに感動的な素晴らしいモノしちゃったら、
「僕達のアトン退治は嘘にされてしまった!!公式め許さないぞ!!」
と厨房が騒いじゃうじゃん。
良くんとみゆきちゃんはそこを考えているのだよ。
わざとヘタレにすることによって、
「公式脳内あぼーん決定。僕たちのが本物」
と厨房も大満足ってわけさ。

473 :イラストに騙された名無しさん:01/09/09 01:10
>472
おまえがな。

474 :イラストに騙された名無しさん:01/09/09 01:15
>473
ハァ?
俺に決まってるだろ。

475 :イラストに騙された名無しさん:01/09/09 02:26
>>470
大体そういう大事な事を決めるのは
そのごく一部の人達の独断だからね。

だいたい物語の中ではアトン以上にリウイが
ヘタレだった事知ってる人少ないんじゃない?

リウイが第3王子に認知された後は、フォルテスを
倒したり、竜を率いてロマール軍に乗り込んで
将軍を討ち取ったり派手な行動目立つから。

476 :イラストに騙された名無しさん:01/09/09 18:13
>>472
ああ、納得。
結局「リウイ許すまじ!」って騒いでる厨房は
最初っから水野氏の予想通りってことですな。

477 :イラストに騙された名無しさん:01/09/09 22:09
>476
あのさ。
そういう陳腐な煽りはもうやめようや。

478 :イラストに騙された名無しさん:01/09/09 23:47
>476
それかリウイアニメ板に行くか。
あそこだとリウイの話題ばかりでいいでしょ。


                 ウンザリ

479 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 00:45
どっちもどっちだね
モウヤメトケ

480 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 05:57
>>459
 いや、最初の企画ではフレアホーンをサンプルキャラクターにしたシナリオ集を
だしたかったみたいだよ。

>>470
 結果としてはね。知らない人の方が多くなるほど時間がたつとは、水野も予定し
てなかったと思うよ。

481 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 21:19
じゃあ最初から、アトンを倒すのは”魔法戦士”と決められていたのかな?

482 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 23:25
古代王国時代のアトン征伐の設定からして
魔法じゃダメ、剣だけでもダメ
ってのは最初っから決めてたでしょ

古代王国でアトン倒した戦士も多分、魔法の才能あったのでは?
… 魔法王国カストゥールの続き書いてくんないかな…

483 :イラストに騙された名無しさん:01/09/10 23:51
>>482
 あれは、剣の形をした魔法装置。大まかな効果は魔力の塔からマナを
引き出して、精霊を滅する魔力を放つこと。なんで、現状ではエネルギ
ー源が無いからそのままでは使えない。なお、魔力の制御は剣になった
魔法王がしていた節がある。

484 :イラストに騙された名無しさん:01/09/11 02:37
>>481
 そこまでは分からないけど、フレアホーンが初期設定では魔法戦士だったのは有
名だね。証拠としては弱いけど。

>>482
 魔法王国時代にアトンを倒したのは王国最高の戦士となってるね、魔法使いじゃ
なかったという設定もなかったけど。
 フレアホーンが魔法戦士じゃなくなったみたいに、設定の変更はあるかもね。

485 :イラストに騙された名無しさん:01/09/11 20:30
>>483
では剣の国の〜で魔力の塔がでてくるのは伏線だったのかな

関係ないけど
カストゥールの小説では
アトン倒す戦士=ファーラムの兄弟
っぽかったよね?

486 :イラストに騙された名無しさん:01/09/11 21:37
実はアトンは無の砂漠を横断する間に数匹に分裂してました


・・・てのはどうよ?

487 :イラストに騙された名無しさん:01/09/12 00:45
>>485
両方とも同意

488 :イラストに騙された名無しさん:01/09/12 01:40
> では剣の国の〜で魔力の塔がでてくるのは伏線だったのかな
そうですよ〜。
魔法王国時代でもアトンを倒すのに、
無限の魔力の消滅という犠牲があったのだから
その時代より魔法が劣っている、現在の剣の時代では、
アトン打倒には間違いないく必要なものなのでしょう。>魔力の塔

489 :イラストに騙された名無しさん:01/09/12 19:05
昔のアトン記事を読んでた人なら普通は気付くでしょ。<伏線

490 :イラストに騙された名無しさん:01/09/12 22:25
しかし魔力の塔って
一冊本があれば簡単に作れるもんだったんだな。

だったらカストゥールもあっさり復興しそうなもんだが。
(マテリアル自体はあったんだし、自力で魔法使える奴もいたんだから)

「3日でできる魔力の塔作成入門」とか
「夏休み自由研究:魔力の塔の作り方」とかでてたんだろか。

491 :イラストに騙された名無しさん:01/09/12 22:52
 しょせん5LVで魔剣+2&石化の魔法を出す様な作者だ。その後魔、法王国が何故
魔力の塔を再建築しなかったのやら……。後付で理屈をこね回すのだろうな〜。

492 :イラストに騙された名無しさん:01/09/12 23:10
アホだね〜

493 :イラストに騙された名無しさん:01/09/12 23:59
>>490
まあそれは「世界は邪神であふれかえっているはず」てのと同程度の疑問だ。
結局は、それが阻止されているからだね。

494 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 01:59
>>490
カストゥールが滅んだ後は魔術師の絶対数が激減してるだろう。
自力で魔法使える奴なんてカーラやサルバーンなど、名前の知られてる一部の有名キャラぐらいで
それこそほんの少ししかいない。
その中でもカストゥール復興に興味のある奴はさらに少ないだろう。
アトンの発生を考えると、魔力の塔の復活をタブーにする奴もいるだろうし。
それでも魔力の塔による王国復興に未練のある奴は、
そもそも古代王国時代に無限の魔力を手にしてる(=自力で魔法が使えない)だろうから。
それに手足となって働いてくれる奴隷ももういないから
魔法が使えても、無限の魔力もなしに塔を建設するなんて至難の業だ。
第一既に世界を支配してる蛮族にみつからずに、
魔力の塔を建設する事自体が無理っぽい。

495 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 02:08
蛮族に見つからずに魔力の塔を作る難しさは
クリスタニアでも証明されてるしね。

496 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 03:56
>>490
TRPG.NETにて2度に渡って行われた討議が参考になるだろう

http://www.trpg.net/rule/SwordWorld/log/FREE/020.html
99年09月12日:23時24分58秒 魔力の塔 / HELL
から
http://www.trpg.net/rule/SwordWorld/log/FREE/021.html
99年09月26日:13時28分20秒 RE:魔力の塔の再建がどうしてできなかったか / ENT(エント)
場を移して
http://www.trpg.net/rule/SwordWorld/log/FORCERIA/008.html
99年09月15日:20時28分42秒 「魔力の塔が再建されなかった理由」(ソードワールド雑談所より移動) / YAN
から
99年09月18日:07時21分13秒 [魔力の塔] 再建できなかった理由としてもう1つ / もーりょ
までが最初の討議であり、

http://www.trpg.net/rule/SwordWorld/log/FORCERIA/014.html
2000年01月16日:23時51分40秒 【剣の国の魔法戦士】と言えば / 土星ぢん
から
剣の時代の魔法技術 / セヴィー 土星ぢんさん、はじめまして。
までが2度目の討議である

2度目の討議の方が、1度目の内容をまとめてあるぶんわかりやすいだろう

497 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 10:25
>「作成方法(How)」が判り、「フォルテス並の魔力を持つ人物(Who)」が、
>「オーファン魔術師ギルド並の組織力/技術力(what)」を「総動員できるだけの地位と権力(where)」があり、
>「他国との紛争を解決するため王が協力するか黙認するなどタイミングがよければ(邪魔が入らなければ)(when)」、
>『魔力の塔』は再建できるでしょう。

要はこういうことだね。

498 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 10:44
How以外の条件はある程度の権力者ならみんなクリアできる
というか地位、権力があれば自動的にクリアできてしまう条件だ。

でHowはたった1冊の本でOK…

499 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 11:53
>498
王の協力or黙認は難しくないか?
普通、無限の魔力を得た魔術師の裏切りを恐れる。

500 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 12:22
その「たった1冊の本」がどれほど貴重か…。
「ある程度の権力者」の内、どれほどの人間が魔力の塔の再建を望んでいるのか。
それに、出来る人間と、実行する人間はイコールではないのですよ。

501 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 14:52
>>498
古代王国滅亡以降、権力者は蛮族です。
魔力の塔復活を願う蛮族はいません。
で魔術師の地位も復活してきた現代においては
そのHOWこそが見つからなかったと。

502 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 15:56
>497
それだと、アトン退治後にすぐに魔力の塔を作れなかったの?
もしくは準備しなかったの?

503 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 16:26
>>502
アトン退治直後はそれどころじゃなかっただろう。
レックスも落ちてるんだし。
ほぼ全ての魔術師が魔法が使えなくなってるわけだから相当の混乱だったはず。
そもそも蛮族の反乱もその混乱に乗じたものだったんだから。
計画自体はあっただろうが、とても反乱には間に合わなかっただろう。
ほとんど誰も魔法が使えなくなり、壊滅寸前の混乱の中、
一日二日で出来るようなものでもない。

504 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 16:41
>502
混乱してたから無理だったんじゃない?
それに石工=蛮族等が従わないんじゃない?

505 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 16:46
数万個の魔晶石を用意できなかった可能性もあるかも。
いざ遺跡から取り出そうと思ったらガーディアンが ……(;´Д`)

506 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 17:23
ていうか予備の塔を建ててなかったカストゥール人がアホだよ。
アトンと関係無く、何かの事故で塔が稼動しなくなる可能性だってあるのに。

507 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 17:34
魔力の塔が1つしかなかったとは、明記されてなかったと思うが。
複数あったとも明記されていないが。
どっちにしろ、アトン退治時に使えなくなったのだろう。

508 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 19:09
>507
普通は別系統で用意するけどね。アトンは急がないと
間に合わないほど急だったけ。

509 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 19:32
アトン相手に予備の塔を立てる程魔力に余裕が無かったのでは?
カイジじゃないが、一つの塔に込める魔力は
「限界まで・・・・!」

510 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 21:55
そうだね、どのくらいの魔力で倒せるかどうかわからんのに
予備をとっておけるような余裕はないでしょう、普通。
失敗すれば世界が滅びるってのに。

511 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 21:56
・・・5W1Hは
ノーライフキングなら単体で満たせるな。

ドワーフをレッサー化すればいい話だし。

512 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 22:05
もともと、予備の魔力の塔はないのかってこと。災害時の備えも
していなさそうだし。

513 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 23:02
しかしコールゴッドって
達成値が30あれば簡単に復活できるもんだったんだな。

だったら世界は邪神だらけになってそうなもんだが。
(儀式すれば簡単だし、自分を生贄に使えばいいんだから)

514 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 23:04
あれ?ダークプリーストって生贄を自分にって出来たっけ?

515 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 23:06
平時から予備の塔があったにしろ、アトン来襲時には使用するでしょう。

516 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 23:23
しかし、現代技術で魔力の塔が建造できるんじゃ
情緒もへったくれもないなあ。

どうせならリウイパーティがロードスと合流して
カーラ(=レイリア)のアドバイスで
伝説の隠された魔力の塔を復活させに行くとか
パーンのブロードソードが実は「ファーラムの剣」だったとか
いう展開が欲しかった。

517 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 23:33
>516さん
あなたの好みにケチをつけることになるが、同じフォーセリア内とはいえ別の舞台の作品キャラクターが出たりすると俺は萎える。
リウイ達に協力した商人が実は大陸に言ったスレインの兄だった、程度の関わりがいいな。

518 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 23:38
俺もそうだな。
これってひょっとして程度なら面白いけど、露骨だと逆に萎える。

519 :イラストに騙された名無しさん:01/09/13 23:42
8月?のスニーカーの水野発言ではリウィがロードスに渡ることをにおわせて
いたね(w

520 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 00:01
そうだね。
リウイにロードスのキャラクターが出てきたりしたら、かなり萎える。
メインストーリーと全然違うしね。

521 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 00:23
ロードスの誰ぞにブッタ切られるなら可。
ロードスの英雄クラスのキャラを、
いつもの通りたいした理由もなく魅了するなんて事があれば、
萎えを通りこして憎しみすら…。

522 :516:01/09/14 01:04
>521

勿論アトンに止めを刺すのは
カシュー王率いる超英雄軍団です。
リウイパーティは露払い。
(妄想)

いや、マーベルのクロスオーバーとか大好きなもんで。
世界の危機は1ストーリーラインのキャラではなく
世界の総力をかけてカタを付けて欲しいなあ。

523 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 01:07
>522
だから100人の英雄…。

524 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 01:09
>522
カシューもやめてくれ・・・・・・
リウィと変わらんだろ

525 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 01:10
リウィ厨もイタイがロードス信者の妄想もイタイな・・・

526 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 01:23
でも、すぐに厨だ信者だと煽るのもイタいよ。

527 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 01:25
じゃあカドが立たない様に、
先頭きるのは、ザボかアーチーってことで…。

528 :516:01/09/14 01:29
>527
水野だけにスイフリーとか。

529 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 01:35
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/9850/Novel/Novelindex.html
ここの小説どうよ?
リウイが可愛く思えたんだが。

530 :イラストに騙された名無しさん :01/09/14 01:43
>>529
誠にすまんのだが長くてとてもじゃないが読む気がしない。
この小説中でリウイ達がどんな扱いを受けているのか簡単に
まとめてくれるとうれしいんだが。お願いできないかな?

531 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 01:45
>>529
> 文庫本は1ページあたり17行×42桁です。
>ワード・ドキュメントでは、本編1ページ=42行×45桁で、文庫本で約2.65ページ分です。
>また、原稿用紙4.725ページ分です。

この時点で読む気が失せたのでコメントは控えるよ・・・

532 :531:01/09/14 01:47
>>530
なんだ・・・考える事が一緒だな(藁

533 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 01:48
>>511
ノーライフキングはそもそも今更魔法王国の復興なんて興味がない。
それにノーライフキングといえども、人間に見つからずに
大量のドワーフをゾンビ化して、塔を立てるなんて大規模な事は出来ないと思うぞ。
ノーライフキングも隠れ住んでるだけだから平穏(?)に暮らせてるわけで、
表立って国家に敵対できるほどの力は無いだろうから。

534 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 01:55
ドワーフ(レッサーバンパイア)を養うには大量のドワーフが必要になるような…

535 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 02:04
>>530、531
少ししか読んでないのでリウイが出てるかは知らんのよ。
主人公がリウイ以上の豪華技能でモテまくりらしいのでどうよと思った。

これが主人公の設定
緒方 眞(おがた・まどか)
 この小説というか『ソード・ワールド・ヴァリアント 〜 Tokyo21』のメインキャラ。
 おとなしい虐められっこだったはずが、いつの間にか世界を越えて活躍する英雄に!
 どちらかというと手の付けられない化け物のような気が・・・
 最終的に彼は自らの手で伝説を完成させて行きます。
 女にだけは注意しろよ(笑)。

こっちがデータ
まだ成長途中みたい
緒方 眞(おがた・まどか)
(種族:人間、性別:男、年齢:16歳)
器用度:24(+4) 敏捷度:26(+4) 知力:27(+4) 筋力:20(+3)
生命力:24(+4) 精神力:32(+5)
冒険者技能: ファイター8(素質3)、ソーサラー8(素質3)、シャーマン8(素質3)
レンジャー6(素質2)、セージ7(素質3)
一般技能: スカラー7、プログラマー8、侍(鞍馬真影流)8、コマンダー8
トレジャーハンター7、ナイト・ノーツ7、ノーブル6
冒険者レベル:8
超英雄ポイント:6
生命力抵抗値:12 精神力抵抗値:13
未使用経験点:1500点
武器: 紫雲(必要筋力20) 攻撃力:15 打撃力:25/30(両手)追加ダメージ14
楓(必要筋力15) 攻撃力:15 打撃力:20/25(両手)追加ダメージ14
盾: ガード・グラブ
防具: 魔剣士の鎧(ハード・レザー、必要筋力13)防御力:18/12 ダメージ減少11

魔法: 古代語魔法8レベル(魔力12)

精霊魔法8レベル(魔力12)
言語: (会話)日本語5、英語4、下位古代語7、共通語4、東方語5
(読解)日本語5、英語5、下位古代語7、共通語4、東方語5

536 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 02:17
ついでに主人公が作った魔剣。

村柾
名前=むらまさ  宝物鑑定の目標値=14  魔力付与者=“魔法戦士”緒方 眞
形状=美しく妖しい刃紋の日本刀  刃渡り=2尺4寸5分 (太刀)
必要筋力=20  打撃力=25/30
ボ−ナス=攻撃力、ダメージ、古代語魔法の魔力に+4のボーナス、精神点にもダメージ
クリティカル値=10
魔力=この妖刀による攻撃が命中した場合、通常の打撃ロールに加えてもう一度打撃ロールを行います。
この追加された打撃ロールのダメージは肉体に対してではなく、目標の精神にダメージを与えます。精神
へのダメージには鎧は役に立たず、冒険者レベル、もしくはモンスターレベルのみがダメージを減少する
ことができます。この攻撃によって精神点が0になったものは精神を破壊され、廃人になってしまいます
。また、この剣に斬られて死んだ場合、その魂は失われてしまいます。また、この剣の使用者は、この剣
で敵に与えた精神点へのダメージを自分の精神力として吸収できます。
この妖刀には、魔法の発動体としての機能があります。この刀を発動体にして古代語魔法をかけると、本
来、術者本人にしかかからない呪文の効果を他者に及ぼすことができます。このとき距離は接触していなけ
ればなりません。さらに、古代語魔法の魔力に+4のボーナスがあります。
所有者に危険が近づくと刃を白く輝かせて所有者に知らせます。

通常取引価格=1.000.000ガメル[非売、推定]


紫雲
名前=しうん  宝物鑑定の目標値=12  魔力付与者=“魔法戦士”緒方 眞
形状=美しい刃紋の日本刀  刃渡り=2尺4寸5分 (太刀)
必要筋力=20  打撃力=25/30
ボ−ナス=攻撃力、ダメージ、古代語魔法の魔力に+3
クリティカル値=10
魔力=この日本刀には魔法の発動体としての機能があります。この刀を発動体にして
古代語魔法をかけると、本来、術者本人にしかかからない呪文の効果を他者に及ぼす
ことができます。このとき距離は接触していなければなりません。さらに、古代語魔法
の魔力に+3のボーナスがあります。
極めて切れ味が良く、鎧などの防御点を無効化してダメージを与えられます。その為、
通常の防御ロールは行えず、冒険者レベルやモンスターレベルのみがダメージを減少で
きます。また、普通は剣ではダメージを与えられない構造物も破壊可能です。
所有者に危険が近づくと刃を白く輝かせて所有者に知らせます。

通常取引価格=1.000.000ガメル[非売]

537 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 02:24
若いっていいよね。
見てるほうが恥かしいけど。

538 :レスキュー911:01/09/14 03:05
イタさ炸裂って感じだな(笑)

539 :530:01/09/14 03:11
>>531
うん。人間考えることは大抵同じようなもんだねえ(笑)

>>535
それよりもっと凄い設定のキャラクターを他のサイトでたくさん見たぞ。

540 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 03:19
これ見て欲しくて、自分で紹介してないか?

541 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 03:42
寒すぎる。これに比べれれば、昔GMしたとき
クトゥルフを出した俺のイタさなんて帳消しだ。

542 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 04:41
スーパーロボット大戦というゲームで寺田っていうプロデューサーがいるんだけど
535を観てそいつを思い出したよ
やった事ある人は分かってくれるはずだ・・・

543 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 08:43
>>535
D&Dの赤本や青本の頃、仲間内で無茶なキャラやアイテムを
作りまくってた頃を思い出したよ
若さってヤツだね。時代は常に繰り返されているんだな(藁

544 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 10:00
他人のオナニーを批評するのがそんなに楽しいのかね。
どっちがイタタなんだか。
まぁ他に楽しみを知らないだけと考えると哀れだけど。

545 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 10:18
批評はしとらん。
かつての自分の青さを思い出してマターリしているだけだ。

546 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 10:20
>>544
 トモダチいないからってやさぐれちゃダメよ〜ん(笑)

547 : :01/09/14 10:52
>>528
先陣はパラサ。
100メートル・ダッシュで誰よりも早く近づき、誰よりも早く剣をふるう。
あげく、クリティカル乱舞で一撃でアトンを落とす。
素晴らしく不本意な展開だと思わんか?(w

548 :SIN:01/09/14 11:29
 コンベに「持ち込みキャラです!いいですか?」って持っていったら?
 なにもSWでやることないのに・・・

549 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 11:31
持ってる知識、願望、欲望、コンプレックス、詰め込んだって感じですねぇ。

550 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 11:42
持ち込みキャラを認めるような厨なGMはコンベにはいないだろう

551 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 11:55
>547
実にソードワールドらしい展開だ(笑

552 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 17:36
>547
そんなやられ方した日には、アトンも化けて出るぞ、
リプレイ1の(親思いな)ダークエルフのように・・・。

553 :イラストに騙された名無しさん:01/09/14 19:43
ダークエルフ・・・
嗚呼それは、主人公たちの強さを測る敵方隠密忍者のようなヒトたち・・・
アニ&マンガ版とかでは「なにぃ!?」とか言って死んでいくのがとても似合う人たち・・・

原作のようにそれなりに高等な種族であってほしいものだが。

554 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 00:52
>553
コボルトがザクなら、
ダークエルフはドムあたりか…。
ドラゴンはビグザム?

555 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 13:41
>>550 別に持ち込みだからと言って痛いキャラばかりとは限らんぞ。
俺がGMだったら、普通のキャラの持ち込みは認めるよ。
無論>535のキャラは論外。

>>541 さすがにクトゥルフはないなあ。「深きもの」なら出したことあるけど(藁

556 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 14:46
>555

何百年に一度浮かぶ島に何やら古代魔法王国の秘密(嘘)が
あると騙して、遭遇させました。恐怖判定させたらかなり受けた。

557 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 17:18
 ディープワンを密かに出した事がある、オアンネス(妖魔)と名付けたが後に小説で
同名の幻獣が全く別の設定で出されて落ち込んだ。

558 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 19:00
邪神への祈りの言葉を「るるいえ・・・ふたぐん」と言ったらプレイヤーに大受けした(藁

559 :イラストに騙された名無しさん :01/09/15 20:42
>>557
ギルマンの名前で出したらどうでしょう。

560 :イラストに騙された名無しさん:01/09/15 20:47
小説にったって投稿小説だろ。

561 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 09:32
『新ロードス島戦記3』をお待ちかねの皆様、いよいよ加筆修正を再会します。
今月は久々に新ロードスのために空けてありますので、気合いを入れてかかります。

頼んまっせ、水野はん。

562 :イラストに騙された名無しさん:01/09/16 13:10
で、また予告だけが3ヶ月くらい続くっと。

563 :557:01/09/17 00:26
>>559
 魚に足が生えた様な姿って微妙にギルマンと違うんですよ、むしろオアンネスの方が
近い、ただし姿だけ。出典はバビロニアに文明を伝えた神だから、イメージとしては
小説版の方が近いのかも知れない、ただし姿形はあんなに美しくない、むしろ醜い。
>>580
 あれは投稿小説だったの?。

564 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:00
魚に足が生えた様なって言うとスレイヤーズのヌンサを思い出した(藁

565 :イラストに騙された名無しさん:01/09/17 01:35
>>557
ロマサガ思い出したYO!

566 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 14:13
水野良ファンの皆さんにご報告です。
ソードーワールドスレで短編集収録作品別人気投票を行った結果、
水野良の「ただ一度の奇跡」が2位に2倍以上の差を付けてダントツの1位となりました。
あのシリーズは水野良のソードワールド代表作と呼べるかもしれません。

567 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 14:32
( ´_ゝ`)< フーン

568 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 22:01
http://shopping.yahoo.co.jp/images/books/05/29/30871066.JPG
新訂版「剣の国の魔法戦士」表紙

横田なのにかっこよさげ。
小さいからそう見えるだけかな?

569 :イラストに騙された名無しさん:01/09/19 22:43
畜生!士貴バージョンで買っちまってるよ。

570 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 00:20
>568
うーん、横田大嫌いだったんだけど、
公式サイトみると、けっこう好きになれそうな絵が…。
リウイのあのドキュソな絵は、誰かの指定なのか?
なんでああなっちゃうんだろう…。

571 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 00:37
なぜか新装版「湖岸の国〜」だけ売ってたので買ってきた。
とりあえずアリド族の部分が直っててよかった。
でもどちらかというと「剣の国〜」のほうが欲しかったな。

572 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 00:39
湖岸は17日発売
剣は20日発売

573 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 01:19
何故、逆に出す!?

574 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 02:12
アニメのフォルテスのデザインはなんだったんだ・・・。

575 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 18:24
マーイリー♪マーイリー♪

576 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 20:58
マーイリー♪リラー♪

577 :イラストに騙された名無しさん:01/09/20 22:21
あなたは誰なの?

578 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 04:31
チャ・ザ♪チャチャチャチャ・ザ♪ウーッ♪
チャッチャチャチャッザ♪チャッチャチャチャッザ♪
チャッチャチャチャッザ♪チャッチャチャチャッザ♪

579 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 08:13
水野良がコンプティークで連載を始めるみたいですね。
初代ロードスリプレイを連載していた頃の昔話、という事ですが、
今のコンプティーク読者に昔の水野良に対する需要があるのか疑問です。

580 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 09:22
今の読者じゃなくて昔の読者を呼び戻すつもりなんじゃないの
しかしギャルゲ雑誌となったコンプは手に取るのも恥ずかしい

581 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 10:04
昔はエロゲ雑誌だったのにねぇ

582 :イラストに騙された名無しさん:01/09/21 12:52
そういえば、ギャルゲ雑誌となった後に「新ロードス」のリプレイが載りましたが
読者の反応はどうだったんでしょうね。
「ロードス」「クリスタニア」に続く水野良作品のRPGの連載をしてくれたら
皆さんも買うんじゃないですか?

583 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 01:22
「剣の国〜」買ってきた。
巻末のデータがないのがさびしいな。

584 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 01:54
>583
いい事だ、このままソードワールドとは完全に縁を切って、
無論アトンのことも忘れて、メイド萌え路線でも、
ギャルゲー路線でも歩めばいい。

585 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 04:16
>584
俺もそう思う
それだったら文句言わないよ

586 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 04:59
またアンチ厨房がわいてきたな。

587 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 08:03
>586
やぁ、やっぱり出てきたね信者クン。

588 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 08:18
放置できない信者君。

589 :レスキュー911:01/09/22 10:02
>>584
>>585
 私も同感

590 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 11:50
フレアホーンは結局魔法戦士のままで良いみたいね。
つー事は何?ヴァンブレードに認められるには何が必要なの?

591 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 13:48
>>590 フレアホーンがヴァンブレードに認められてないなんて話あったっけ?

592 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 13:50
>>ドラマガ連載のリウイ外伝のメリッサの話でアルモザーンが「ラムリアース500年の歴史上初めて資格の無い者が玉座に〜」みたいな事を言ってました。

593 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 15:24
サーラの冒険のミスリル萌え

594 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 16:12
ファラリスマンセー!!

595 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 16:16
よくよく考えればいわゆる民主国家とか自由経済圏ってファラリスで
戒律や法を重んじる封建国家とか軍事独裁国家とか共産圏はファリスだわな。

596 :レスキュー911:01/09/22 18:04
>>592
 フレアホーンって、とうとう資格なく玉座に就いた者にされちゃったのね。
 ここまで贔屓の具にされると、なんかかわいそうすぎる。

597 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 18:45
フレアホーンには魔術の才能ないよ。
湖岸の国(古い方)のときからそうだった。

598 :レスキュー911:01/09/22 20:41
 湖岸の国の設定はむしろ新しい設定なんだよ。初版でも十分新しいの。
古い設定っていうならドラマガ創刊の頃の設定ぐらいを持ち出してほしいし
 その頃のフレアホーンはちゃんと魔法戦士で、普通にラムリアースの王様
だったんだよ。

599 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 21:22
湖岸の国のころは既にリウイをヒーローに仕立て上げようと言う意図が丸見えだからな(藁

600 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 21:29
再刊された剣の国ではフレアホーンは「リウイと同じ魔法戦士」との描写はそのままだったよん

601 :レスキュー911:01/09/22 21:31
 要するに、比較的新しい読者に「魔術の才能ない」って言い切られちゃう
ところがかわいそうなんだな。
 今後は「もともとラムリアースの王にふさわしい人物ではない」とかって
言い切られることになるんだな。やっぱりかわいそう。

602 :レスキュー911:01/09/22 21:36
>>600
 あれ、だとするとシリーズ内で設定統一できてないのかな?
あ、今日書いた>>596>>598>>601はリウイファンに対する煽りじゃ
なくって、純粋にフレアホーンへの同情プラス懐古主義に浸ってるだけ
なので、過剰反応しないでマターリしてください。

603 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 21:57
ハァ?
古い方ってのは前に出たのって意味だぞ。
理解してる?

604 :レスキュー911:01/09/22 22:07
>>603
いや、理解できてないな。
いつに出たどういう資料か、詳しく教えてくれい。

605 :sin:01/09/22 22:15
かつて、DM誌上で連載されていたソードワールドQ&Aにおいて、
清松みゆきが10レベルキャラクターの一例としてフレアホーンの名を
挙げていたときにはちゃんと魔法戦士だったな…。
話題が懐かしすぎる…。
おおよそ7,8年前の設定じゃねーか。

606 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 22:23
>>604
603じゃないが、前に出た方=最初の、新しく出た=改訂版という意味だろ。
キミ意外は理解していると思われ。

607 :レスキュー911:01/09/22 23:03
>>606
 いや、私も>>598の時点でそうだと思ってレスつけたんだが、
その後「ハァ?」まで言われてるんで、そうじゃない解釈でもあ
るのかと。
 私自身は資料が古けりゃ古いほどフレアホーンの扱いは良か
ったはずだと思ってるのに、おかしいなぁと。

608 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 23:12
煽り合いはよそうね。

ところで初期のフレアホーンのソーサラーレベルは何レベルだと思ってた?

609 :レスキュー911:01/09/22 23:21
 当時は文庫の基本ルールブックさえ出てなかったしなぁ。
上級ルール出る前での想像では最低でも5レベル、出た時点
での想像だと7レベルか8レベルだと思ってた。

610 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 23:25
え、フレアホーンって(かつては)10レベルなの?

611 :イラストに騙された名無しさん:01/09/22 23:33
ふ〜ん。
そんなに高いと思ってたんだ。
自分は高くて5レベルだと思ってたな。
ラヴェルナの記事の頃から学問よりも剣を好むって設定だったし。
むしろ、魔術師としてはアルモザーンの方が感じだったし。

612 :レスキュー911:01/09/22 23:46
うむ、根拠無く、ヘイストとかフルポテンシャルとかは使えそうかなとか思ってた。

613 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:08
ヘイストで思い出した。
リウイは拡大魔術を勉強したかったのだから、使って戦う場面を書いて欲しいな。

614 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:18
フレアホーン10レベルってのはファイターとしてだよ
ソーサラーのレベルはそんなに高くないでしょ
と言っても今では0レベルにされてしまったが

615 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:35
>>614 10レベルファイターと言ったらリジャールと互角だろ?
それだけで十分強すぎると思うが。

616 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:37
このスレに嘘をついてる人がいますね。

・・・調べちまったじゃねーか。この野郎!
フレアホーンは10レベルじゃなかったダヨ。
いずれそうなる可能性があるってだけだったよ。

617 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:46
>616
それのソースはどこだい?
古い話になるがSWQ&Aにおいて
10レベルのキャラクターを教えて下さいとの質問に対して
フレアホーンの名前も挙げられてたぞ
今の設定ではフレアホーン10レベルでなくなったのか?

618 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:49
そのQ&AだYO!
読み返せ!

619 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:50
>剣の国ではフレアホーンは「リウイと同じ魔法戦士」という
 描写があった。

これはリジャールがそう思っただけだよ。

620 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 00:54
>619
魔法王国の体面として表向きは魔法使えますよ〜ってコトかYO!?

621 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 01:03
コモンルーンを買い漁るフレアホーンたん

622 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 01:20
>>621 コモンルーンならまだいいよ。悪魔のとりついた杖に頼るフレアホーン(藁

623 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 01:25
 あれか!(ニヤリ)そこまで行かずとも、PCゲームで有った魔法の杖くらいは
有るのかも知れない。1レベルの魔法が全て、コモンルーンとして使えるとか。

624 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 02:45
そのうちリジャールの若き日のエピソードやって欲しいなぁ…。
横田以外の絵で・・・。

625 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 03:50
もはや、何も期待していません。

626 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 04:50
>625
んなら、いちいちやって来て書くなよ。

627 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 05:33
>>624
ああ、それはいいですね。
ロードス島伝説の例もありますし、イラストが変わっても良いですよね。
ただ、自分は横田がそんなに酷いとは思わないですけどね、
買う時にちょっと恥ずかしいですけど。

628 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 06:09
前にも書いたけど、横田の公式サイトみると結構いい絵も描いてるんだよね。
なんでリウイの絵だとああなるんだ?
作家指示だったりして。

629 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 10:27
>>627
サンドマンは酷くありませんでした?

630 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 10:49
>>624
でも若き日のリジャールってリウイ以上のドキュソな感じがするんだが。

631 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 10:58
ファラリスの宣教師かく語りき?

632 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 11:04
>>630 それを言うなら若き日のベルドもドキュソ。
と言うことはジェニはフラウスでカーウェスはウォート?(藁

633 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 12:29
個人的に、カーウェスが独身を貫いた理由が気になるが。
リジャールに好きな人を奪われ続けた結果だったりして。

634 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 15:42
横田は露骨な描写さえなければそんなに嫌いじゃない。
あと、しっかり本文を読んだり、設定資料の下調べをして、見当違いな絵を描いたりしなければ。

635 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 16:09
エルフを巨乳に描いている部分とか、
どうして水野良は横田守に注意しないんでしょうね?
昔、水野良はクリスタニアのゲーム版イラストを担当した漫画家に
「〜部分のイラストはちょっと自分のイメージと違うんですが〜」
という事をはっきりと本人に対して言っていたりしたんですが。

636 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 18:35
>635
もうアタマがイっちゃってるからです。
リウイ最新刊の後書き読んで、もうこのシリーズをアボーンしたくなりました。

637 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 18:43
クリスタニアのゲームってフォルティノのビーストマスターの耳が羽根になってたあれ?
あれと比べればエルフが巨乳なくらい。

638 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 19:19
>>637
ええと、確かPC98の「神王伝説クリスタニア」だったと思います。
ちなみに水野良の発言は電撃王のインタビューだったと思います。

639 :イラストに騙された名無しさん:01/09/23 21:17
>635
ひそかに気に入ってるんじゃねーか?

640 :イラストに騙された名無しさん:01/09/24 02:15
>639
だから、ひそかじゃないってば。

641 :イラストに騙された名無しさん:01/09/24 07:55
>633
単純にリジャールに懸想(男色)じゃ駄目?(笑

642 :イラストに騙された名無しさん:01/09/24 15:24
魔法オタで、告白する勇気がありませんでした。

643 :イラストに騙された名無しさん:01/09/24 19:10
まわりにはドキュソ女しかいなかった・・・。

644 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 00:51
リジャール見てると、もう女にはうんざり…。

645 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 00:54
二次コンだった。

646 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 02:07
夜な夜な魔法でモノにしてた。

647 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 14:22
http://village.infoweb.ne.jp/~ent/rpg/forseria/faralis.htm
↑ファラリスのつづりが間違ってるような木がするけどファラリスマンセー!!!

648 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 14:46
>641
で、ジャニと同じ道をたどっていたら我々はリジャールを見る目を更に
変えなければならないのか。
>646
誰を?

649 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 17:32
このスレでは不評のようだが俺は士貴イラストは好きだったがね。
少なくとも横田よりは絵としての魅力があった。上手い下手はともかく。
「湖岸の国〜」でイラスト描きが変わったときは愕然としたもんだ。

650 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 21:53
>649
士貫の絵の好き嫌いはともかく、
この人小説の背景や、状況をまったく理解せず、
自分のカッコよさだけで描いてるなぁと、嫌いになりました。

651 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 22:49
>>595
>よくよく考えればいわゆる民主国家とか自由経済圏ってファラリスで
>戒律や法を重んじる封建国家とか軍事独裁国家とか共産圏はファリスだわな。

 どう考えても、貴方の勘違いでしょう。
 ファリス=「光の法の下での、平等」→民主制
 ファラリス=「何をしても自由」→結果として強者による独裁制
ですから。

652 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 22:57
どう考えても、といえるほどに確固たるものではないな。
まわりも封建国家だから目立たないが、民主制のように
好き勝手な意見を公に言えるようなシステムを許容しや
すい宗教かな、ファリスは?
良く考えると面白いと思うが

653 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:03
ファラリスって所謂アナーキストの事だが……

654 :595:01/09/25 23:05
つーかこれSWスレに書けば良かったと後悔

655 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:06
>650
禿同

656 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:09
自由が許されるのはファラリスだけ、みたいな考えがあるのが問題か?
他の神だって別に禁止してやしないと思うのだが。
際限ない自由は認められんだろうけどもさ。
なんせテロを行なうのも自由、がファラリスだからなー。

657 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:16
他の神の教えはまず○○しろ、○×するなだからね。

658 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:20
そうそう。
ファラリスも古の民の教えになったら「○○(理性的に)しろ」だもんね。

659 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:25
それにフランス革命でもなんでもいいけど、
まずもって「自由」だよ。かっこして(他人に迷惑かけなきゃ)ってつくかもしれんけど。
ま、その時代の民意しだいだけどあれをアナーキーと思わないやつは国王失格だね。

660 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:29
恥ずかしながらアナーキーという言葉をよく知らない。
だから辞書で調べてみた。

アナーキー

[anarchy]
(名・形動)無政府・無秩序の状態にある・こと(さま)。

あってる?

661 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:31
いやみか?アナーキストと言えとでもいうのか?

662 :K:01/09/25 23:34
>>656
 (古の神でない)ファラリスは「自由」と言うより「欲望」だからな。
 ファラリスを肯定的に取る人間はそこを勘違いしているような。

663 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:38
いやみに受け取られる内容なの?
マジで知らないから調べたのに。
それじゃ

アナーキスト

[anarchist]
無政府主義者。

むせいふ-しゅぎ 【無政府主義】

国家をはじめ一切の政治権力を否定し、個人の完全な自由およびそうした個人の自主的結合による社会を実現しようとする思想。プルードン・クロポトキン・バクーニンらに代表される。アナーキズム。

これであってる?

664 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:41
それは”大陸&ロードスにおけるファラリス教義”ということですね。
ま、こんな話になった民主主義云々という観点からみたらどうでしょうか?
我々があの世界に転移でもして民主主義を説いたら間違いなくファラリス扱いされると思いますが

665 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:46
そりゃ現行国家制度を否定し混乱させるような真似をすれば危険人物扱いは仕方ないと思いますが。
だからって、民主主義が一般化したアレクラストではファラリス信仰が一般的になるとは思えないのだけど。

666 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:54
>>652 そうかな?民主主義国家ってのは法治国家なわけだから、十二分にファリス
の領分じゃない?
 光の法のもとの平等を訴えつつも絶対王政や封建制度、神権政治を許容している
以上、民主主義は十分許容範囲でしょう。ただアレクラスト&フォーセリアにそう
いう概念はないだろうけど。

667 :イラストに騙された名無しさん:01/09/25 23:58
ファラリスの教義がエイエソに固定されるならそうですね。
で、実際ファラリス信仰=民主主義と逝っている訳ではなくて、
共通項がある、位のつもりですが。
因みに、教義は人間側の解釈次第でかなりの事ができます。
(古の民を見よ!)

668 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:02
古の民のファラリス信仰か。
「理性的でなければならない」
これって暗にしていいことといけないことを決めてるってことなのかな?

669 :K:01/09/26 00:04
 理性的なら何をしても良いのかね(笑)。
 真面目に答えると他の信仰と軋轢が生じない以上戒律があるのだと思
う。

670 :652:01/09/26 00:07
まあ、言葉の定義から始めないと各人の認識がズレるというのはいつものことだけど。
たぶん652と漏れとでは”民主主義”のラインが大日本帝国とワイマール共和国ほどに
違うと思われ。

ま、日本帝国は充分に民主主義してたと思っているけど。

671 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:10
>>670
あなたは誰なの?

672 :670:01/09/26 00:12
おお、>>666宛てだった。

673 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:14
ファラリスが善神になるには完全なる自由を否定することになっちゃうんだよね。

674 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:51
神を親と考えるとファラリスは放任主義が過ぎると思う。
人間ってのは極め付きのクソガキだしね。
やっぱ多少のしつけは必要だわ。

675 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:58
なんでソードワールドスレでやってる事を、
こっちにまで持ちこんでくるんだ…。

676 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 00:59
そりゃあ595が悪いのさ。
そしてすでに後悔しているようだ。

677 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 01:26
ファリスが肯定してるのは法治国家であって封建国家ではない。
民主主義でも法治国家ならファリスだろ。

678 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 02:02
もうその辺にすれば?
堂々めぐりになるだけだよ、

679 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 13:01
でもファリスの政教分離は難しそう。すこしでも国が乱れると
教会がクーデター。

680 :イラストに騙された名無しさん:01/09/26 17:02
>>679
 別に難しくないでしょう。
 アレクラストのアノスと、ロードスのヴァリス以外は基本的にファリスと王国は
別物です。
 ファリスが政治を牛耳った2国にしてみたって、少しどころかかなり国が乱れて
も神殿は何もしませんでしたし。(クーデターの首謀者がその後ファリスを国教に
しただけ)

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