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コバルトの三国志系小説って…

1 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/22(金) 13:40

同人誌からパクったネタ&文章で小説書き上げてるってホント?
内容は厨房・工房向きなんだけど。



2 :名無しは無慈悲な夜の女王:2000/12/22(金) 15:23
全然知らん。どんなやつ?

3 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/22(金) 15:31
三国時代に美男子で有名だった2人が題材。
いかにもオジョーチャマが喜びそうな「男の友情」が
テーマ…なハズ。

このシリーズ最初のころと最近ので主張したいことが違う
とゆーか、続けるのが辛いように見えるんだが?

4 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/22(金) 15:46
一瞬江森三国志がコバルトに落ちたのかと思ったが…
違うよな。

5 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/22(金) 15:50
江森さんがコバルト…
似合わないyo!

6 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/22(金) 21:25
教訓)もうちょっと具体的に煽らないと人はのってこない

7 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/22(金) 22:43
朝江祥のこと?

8 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/22(金) 22:48
朝香祥のかぜ江シリーズでしょ?
2ページで挫折したよ。

9 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/22(金) 22:55
イラストはすげーかわいいんだけどね。
あれって風雲縛魔伝の人? 違う?

10 :芸のない名無しさん:2000/12/22(金) 23:44
>>9

そうそう。桑原祐子さんですねー。

11 :才の無い名無しさん:2000/12/23(土) 18:59
この人の小説っていかにも、なんだよね。あのレヴェルなら同人の中にも
ゴロゴロいるよ。
孫策と周ユ題材にすればウケも良いし。
厨房・工房ども、北方三国志を読め。

12 :読者:2000/12/24(日) 13:44
しょうがないです、同人作家さんですから…。
自分の本の同人誌とか作ってますし、
友達の同人マンガ屋さん呼んで巻末にパロ4コマのせたり
人気投票やったり(最近のコバルトじゃ多いの?)
あとがきはオレ女さんだし…。(ここの文章がとにかくおたくくさい)
桑原さんは最近絵がごつくなってきて悲しい。

多分普通の三国志ファンには受け入れられないもんでしょう。
私は単に呉が好きなので同人パロもののつもりで読んでます。
けっこう調べてるらしいけどね…。作者さん…

13 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/24(日) 13:45
同人板で同じ様なスレたてたのアンタか……>1

14 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/24(日) 13:53
一般書籍にもたててましたよ。
1はマルチポスト野郎です。

15 :身元がバレそう:2000/12/24(日) 22:50
わたしの知人はセンセーに時代背景から生活習慣まで資料提供してましたよ。
あまりのクレクレ作家っぷりに知人がキレて

知人「もう、プロなんだから自分で調べたらどうですか!?」
先生「執筆活動が忙しくてそんな暇は無い。」

だったそーで。ちなみに知人は会社員で余暇の間に資料整理してます。



16 :身元がバレそう:2000/12/24(日) 22:51
余談ですが、わたしは1ではありませんよ、
念のため。

17 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/24(日) 23:01
>>16
1じゃなかろーと、同じく私怨のにほひ〜。

18 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/24(日) 23:15
>>17
本人ならともかく知人じゃねー

19 :16:2000/12/24(日) 23:41
当方絵描きでですし、ギャグ中心なので。
私怨はないですよ。17・18信者ですか?

20 :読者:2000/12/25(月) 01:02
でも実際あのあとがきとかホームページとか同人誌読んでると
朝香先生の人柄ってなんとなく分かる。
ホントにオバ厨って感じなんだもの。
そんなにオタク女丸出ししないで少しは気取ったらどうだ!くらいに…。
見てるこっちが恥ずかしいというか、まったく…
でも読んでしかもキャラ萌えしてる自分も鬱駄詩嚢。

21 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/25(月) 09:19
センセーのサイトってどんな感じです?矢不ーの検索で引っかかる
かしらん。

22 :読者:2000/12/25(月) 21:51
ここでござる。
荒らしはダメよん。
www.kt.sakura.ne.jp/~asakaweb/index.htm


23 :17:2000/12/25(月) 21:54
>>19
そうですか、私怨じゃないんですね。
わかりましたよ。
いいですって、私怨じゃなくても2ちゃんに思わず
悪く取られることは間違いない書き込みしたくなることはありますよ。

信者と思いたかったらどうぞ(藁

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 22:07
>信者と思いたかったらどうぞ(藁

信者確定ね。


25 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/25(月) 23:59
24って19だろ。
私もこの三国志はダメだけどさ…。
あなたの発言、私怨とは思わないけど、文からイタさが滲みでてんだよ。
気がつかないのか?まあわかんないからこそ、私怨といわれてすぐ信者と決めつけるんだろうけど。

ところでこの作品て、信者っていんのかな。

26 :芸のない名無しさん:2000/12/26(火) 03:14
17は信者確定だからひとりいる…。とか。

話としては、美形の軍師と、幼馴染みの主人…という展開に見飽きました。
でもこういうパターンが好きな中高生はお気に入りなんじゃないかなー。
押さえるポイントは押さえてます。
信者はどんなものにでもつくものですし…。

それにしても、あとがきの「オレ」にはひきました。
厨房の薫り高きフリートーク、そのものです。スバラシイ。

っつーかマルチポストさんのスレにマジメにレスしちゃダメじゃん>私

27 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/26(火) 09:55
>話としては、美形の軍師と、幼馴染みの主人…という展開に見飽きました。

って三国志(陳寿の書いた歴史書の方) から美形軍師&幼馴染の主人って設定に
なってるから仕方無いのでは…

あとがきの「オレ」トークまで読んでなかったワ。早速本屋に立ち読みへ。


28 :芸のない名無しさん:2000/12/26(火) 20:37
>って三国志(陳寿の書いた歴史書の方) から美形軍師&幼馴染の主人って設定に
なってるから仕方無いのでは…

それは知ってるんですが(作者がいってらしたので)、
それを題材に持ってくるところが、って感じなんです。
描き方も含めて、「バカなひとつ覚え」にかきこみたいくらいです。
オレトークはぜひぜひごらんあれ。香ばしくて、胸焼けしそうです。

29 :同人話スマンsage:2000/12/26(火) 21:12
そういや以前、友人が去年の冬コミでもらってきた
無料配布本をくれたんだけど、確かそこの三国志サークルが
前に朝香祥本人の同人を委託してたところだと聞いた。

ギャグの絵描きと史実にくわしい人の二人組だったよーな。
16?

あの本も相当なイタタだったから…似てる…

30 :>>29:2000/12/26(火) 22:51
え?イタイ?異様に耽美だとか(藁
でも、パクられたら委託なんてしないだろうから
別人だと推測されますが。

31 :>30:2000/12/27(水) 00:01
>>29の本の人の痛さが>>16と似てるということでは?

32 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/27(水) 01:11
>>29
詳細きぼーん。

33 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/27(水) 09:41
>>32
同じく詳細きぼーん


34 :同人話29:2000/12/27(水) 21:22
>>32
その委託サークルの本は東洋史関係サークルのCMを集めたもので、
痛かったのは手紙の書き方講座みたいなページ。自己流ルールを振り回して
私だけが正義!とばかりに反対意見や疑問のお便りの数々を穴だらけの論理で叩き潰し、
でもこんなにみんなに反論されてるかわいそうな私!というのがありあり。
朝香のオレトークも空に吹っ飛ぶイタタぶり。

友人はそのサークルの他の本も貸してくれましたが、
それとペーパーも合わせて、全体から受けた二人の印象はこんな感じ。
・自分たちは正しいと思ってる
・被害者意識が強い
・朝香とは別に仲良くなさそう

仲良く見えないのは慣れあってないだけかなーと思ってたんだけど、違うのかな…
ギャグ絵描きはヘタレ気味で、身内には陛下と呼ばれている。
その相方は小説まあまあ、絵はヘタレ、論文モドキは穴だらけ、でも史実には相当詳しそう。
三国志同人歴はかなり長いようす。去年はもう委託してなかったとのこと。
パクリについてはよくわかりません。ここの本も朝香のも数冊しか読んでないので。
参考になりましたか?>32さん、>33さん

すいませんCM本で相当ムカついてたので私怨かもsage


35 :29補足:2000/12/27(水) 21:33
>朝香のオレトークも空に吹っ飛ぶイタタぶり。

単にイタさのたとえであって、
その本に朝香トークが載ってたという意味ではありません。
まぎらわしい書き方ですみません。

36 :32:2000/12/28(木) 01:10
>>34-35

ありがとうございましたー。
非っ常に参考になりました。
CM本そりゃすごいや…でも見てみたいや…。
朝香トークよりイタタ。それは見てみたいや(笑)

37 :イラストの描けない名無しさん:2000/12/28(木) 07:07
ごめん、そのCM本準備号から持ってる。その時点では比較的まともだったのよ。
ただ、言ってることは割合正しいかなって思ってたんだけど、文章がキツイから
「あー、こりゃ反響すごいだろーな」と予想してたら案の定そうだったみたい。

創刊号で相当イタイ文章をくり広げてた。ちなみに「陛下」って自分と相方しか
呼んでないんじゃない?

38 :名無しさん@そうだ冬コミにいこう:2000/12/28(木) 07:49
>>34
あっその二人組心当たりある! CM本も!
直接関わったことはないけど、かなり強烈なオバ厨。
やたらとゲストをかき集めて本を作るのがスキなんだけど
そのギャグ描きの自慢が
知らない相手でも手紙三回でお友達になれる事で
「狙った獲物は逃さない(ゲスト契約をゲットする)ハンター」だとか。
その手紙講座も「ハンターのテクニックを皆様に伝授!」って主旨で。

だいたい同人女性のゲストってまずはおつき合いありきで
ゲスト依頼はその派生行為でしょ。
男性向けならもっとビジネスライクみたいだけど。
誌上でそんなこと自慢したら
「私は最初からゲスト原稿が目当てで
心にも無いことを書いてあなたをいい気分にさせました」
って言ってるようなもんよ。失礼千万。
あれ読んで離れて行かなかった「お友達」っているのかな。

このCM本、一回きりじゃないみたいだから
多分今度のコミケでも新しいのでてるんじゃない?
もうここまで強烈って事はないかもだけど。




39 :イラストも描けない名無しさん:2000/12/28(木) 08:06
連続モンだよ、今回も出回ること間違いナシ。
ただ、サークルは取れてないみたいでけど。

40 :どうしましょう:2000/12/28(木) 08:58
わたしもかつて、そこのゲスト本に原稿提供したことあるから「お友達」
になってるのかしら(藁 あんときゃまだ青かったのよ。

朝香→オレ女
2人組→おば厨

こんな感じで宜しいかと。でも文章書きも呉中心だから、小説をそのまま
コバルトに載せても厨房どもはだまされそーだ。

41 :ふーん:2000/12/28(木) 14:12
歴史同人ってまったりとしてて大人な人達がやっているというイメージを勝手に想像して
たが、そうでもないんだな。
厨が生息するのはどこでも同じか。

>>33
>「陛下」って自分と相方しか
自分で言ってりゃ余計痛いぞ。

42 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/28(木) 14:33
で、朝香祥とおば厨の関係は
「類は友を呼ぶ」か?
それともおば厨に憑かれた朝香に同情すべきなのか?

43 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/28(木) 16:30
仲良くつるんでたなら前者。
でも別に仲が良かったわけじゃないみたいだから後者?
朝香先生はそこの本にゲストはしてなかったんですよね?

別に同情はしなくてもいいと思いますが。
ゲストに利用されたわけでもないなら
委託してもらって今は縁も切れてて
別に悪い事ないのでは。

44 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/28(木) 17:38
おいおい
朝香かぜ江シリーズは三国志小説としてはかなりしっかりしてないか?
同人っぽいとかだんだんガキの頃の話になっていったとかあるのは確かだが。

北方や吉川も陳もよかったが、朝香もいいって思ってるんだが。

ぱくったとかネタ元があるとかはよーしらん。


45 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/28(木) 20:37
>>43
そのオバ厨が朝香をゲストに呼ぼうとして断られた私怨で
この屑スレを立てたんだったら
朝香に同情してもいい。



46 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/28(木) 20:39
>>44
このスレには褒めるとすぐ「信者」と決めつける厨房が
最低一名はいるので、
お好きなら下手に発言しない方がいいよ。

多分パクリも1のデマだろう。
そもそもマルチポスト野郎だし。

47 :文が書けない名無しさん:2000/12/28(木) 20:47
>>41
いや、歴史系は大人多いよ。(幕末は例外)19.20で歴史に転んだとき
若造扱いされてなんだかうれしかった。列剛では立派な年寄りだったから。

>>43そのオバ厨がこのスレ立てたんだったら34のレスが付いた時点で
すんげーいちゃモンを言われそうなんだけど?あの人ら確かサイト持ってる
けど、ここのこと知らんのかね。

48 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/28(木) 22:02
>>47
すんげーイチャモンをつけたらここが自分たちを叩くスレと化すから
黙ってるという可能性もある。(半分なってるけどne)

>あの人ら確かサイト持ってる けど、ここのこと知らんのかね。

URLキボーン。

49 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/28(木) 23:20
三国志自体あまり好きじゃないんでこの作家のは
本誌で書いてても読んだ事ないんだけど。
すごい私怨くさいよ>1
「〜ってホント?」ってスレたては叩き屋の常套手段だし。

50 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/28(木) 23:58
明らかに叩きたかったんでしょう>1
マルチポストにしてもそうだし。でも同人板も、一般書籍板も、全然相手にされなかったみたいだけどね(ワラ
っつーかどこからどう見ても私怨ジャン


51 :イラストに騙された名無しさん:2000/12/29(金) 09:31
結論出たね。
よってこのスレは

===============終了===============

52 :CM本オバ厨が:2001/01/01(月) 14:19
気になるからクソスレでも、もーちょっと延命キボーン。
誰か最新号持ってないかなあ。

53 :名無しさん@いろいろあったね。:2001/01/04(木) 14:27
三国志は好きだし、その中でも呉が1番好きだけど……。
この人の文章力についてはうんぬん言う気はないけど(コバルト作家でもっとひどい人いるし)、
でもとりあえず後書きの痛さは何とかして欲しい……(泣)。
謝る暇があるんならさっさと仕事しろ!と言いたい。
周瑜と孫策のやおいちっくな展開もやだ。(狙ってるんだろうけど)
文庫版では押し倒しなかったけどね。>約束の時へ

54 :名無しさん:2001/01/04(木) 22:22
>>周瑜と孫策のやおいちっくな展開

これって仕方ない展開なんだろうけど何となく嫌だなー。
「古代中国の文化です」っていわれたら仕方無いけど。

55 :名無しさん@満腹感。:2001/01/05(金) 12:53
古代中国でもそうだった人とそうじゃない人がいると思う(笑)。>やおい
少なくとも周瑜と孫策はそうでなかったと信じたい……。


56 :CM本オバ厨:2001/01/07(日) 20:56
本日インテにてCM本入手しました。

57 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/08(月) 10:51
私は中国史専攻で三国志にはさほど興味ない者ですが。
三国志ファンてどうして「こんなのは三国志ではない!」
と言いたがるんでしょうか。じゃあ本物ってなに?と言い
たくなるんですが。ご存知でしょうが演義は16世紀ころ
に成立したパロなんだから、それをどう膨らまそうと勝手
でしょう?
北方三国志だって風俗は明代で考証なってないんだから、朝香も
許してやりゃあいいのに。

58 :Name_Not_Found:2001/01/08(月) 14:23
>>57
同意。演義はそもそもパロなわけだから
演義を元に「これは三国志じゃない!」というのは謎だね。

59 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/08(月) 18:06
周瑜と孫策のやおい風展開なら藤水名子の「赤壁の宴」のほうが先だ。
まずそっちからたたいてくれい。


60 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/08(月) 23:16
藤水名子はまんま恋愛感情が入ってましたからね。(ついでにあの周瑜怖い)

朝香三国志はそうじゃないから、やおいが嫌だという人にもいいんじゃないですか。
この二人は友情が行きすぎて、少々べたべたしてるという程度ですし。
やおいだやおいだと騒いでいる人の方が過敏な気がします。

北方のほうが余程、真性にホモくさいと思う私は
目が歪んでいるでしょうか。
そんなこととは関係なく、歴史活劇として面白かったですが。

61 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/08(月) 23:18
で、例のオバ厨のCM本どうでした?
wakuwaku。

62 :名無しさん@満腹感。:2001/01/09(火) 09:36
藤水名子の小説は全般なんかいやだ。
「赤壁の宴」に関わらず、全て。
関係ないのでsage。

63 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/12(金) 11:47

例のオバ厨のCM本

そうとう反響がすごかったみたいです。前回あまりにも殺伐とした文章(私がルール
&批判に対する批判etc…)が巻頭の方に載ってたおかげで、普通の読者さんからも
苦情が来たらしく、今回は後ろの方に移動して「ここのページ殺伐としてます」と前
フリがしてあり内容も若干おとなしくなってました。

://homepage1.nifty.com/mugei-can/kanpou.html

オバ厨のです。荒らしは駄目ですよ。

64 :>>59 60:2001/01/12(金) 18:05
「赤壁の宴」の孫権って随分可哀想。

65 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/12(金) 19:47
>>63
ご報告多謝。

66 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/12(金) 21:53
中国では男同士で手を繋いで歩いてたり、肩組んでたりなんてのは、日常茶飯事のようですよ。
もちろんホモとかじゃなくてね。だから朝香のは、まだ許せるかな、と思います。

67 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/13(土) 11:47
男二人のベタベタは、話が面白ければ全然気にならないけど。
番外編は筋が王道すぎてつまらんので気になるな・・・
本編は面白いんだけどさぁ

68 :イラストの騙された名無しさん:2001/01/15(月) 09:32
番外編は斜め読みしただけでもにょったから詳しく読んでないや。

69 :例のオバ厨:2001/01/16(火) 15:49
浅香のコト大嫌いらしいです(藁

70 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/16(火) 21:16
>69さん

情報ソースもしくは詳しいお話キボンヌ。
オバ厨って2人のうちの両方?
やっぱ同じコンビを書いていて一方は同人、一方は商業という
妬みの線なのかしらん。

71 :例のオバ厨:2001/01/18(木) 11:19
同人話です。
ある時コミケにセンセーが「三国志」ジャンルで参加してたんですよ。
私も近くにいたのですが、場所が島中だったせいで厨房・工房が通路に
あふれかえって正直鬱陶しかったのです。周りからは
「先生サマは小説ジャンルで参加しろよ」と陰で叩かれ気味でした。

例のオバ厨達はセンセーのスペースの隣だったわけですが、1日中
文句タラタラだった記憶が…センセー本人は不参加でしたが
「鬱陶しい、ムカツク、本人がこないのは私達が怖いせい」etc…
かなり言いたい放題でセンセーがどちらかと言うと好きじゃない私に
すら私怨にしか聞こえませんでした。

他にも少々ありましたが、身元がばれる危険があるのでご容赦を。


72 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/18(木) 14:45
最新刊の呂布かっこえー
やっぱこの作品って設定しっかりしてるよなー

あとがきは相変わらずなんだが。。。


73 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/18(木) 19:37
呂布は、他の登場人物とは強さが桁違いな感じがよく出てたね。

>あとがきは相変わらずなんだが。。。
一人称「オレ」は無くなってたよ、とりあえず。

74 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/19(金) 14:03
>あとがきは相変わらずなんだが。。。
一人称「オレ」は無くなってたよ、とりあえず。

編集にでも注意されたの?



75 :イラストに騙された名無しさん:2001/01/19(金) 21:23
>71さん
危険な中、レポートをありがとうございました。

>本人がこないのは私達が怖いせい

ただの自意識過剰ならともかく、何かしたのか?
ブルブル。


76 :イラストに騙された名無しさん:2001/02/02(金) 15:40
朝香先生の「風江」については語らないのですか?

77 :イラストに騙された名無しさん:2001/02/02(金) 20:33
こんなのはさらしあげ。

78 :イラストに騙された名無しさん :2001/02/03(土) 19:36
朝香、最初は面白かったけど、子供時代の話に戻ったあたりで萎えた。
編集方針なんだろうけど、赤壁の先書いて欲しかったな・・・。


79 :イラストに騙された名無しさん:2001/02/03(土) 23:48
子供の話はちょっとねーー。
でも、最新刊はやっぱり面白かったよ。突っ込み所はあるけど。
呂布がかっこよくって強くてマヌケで素敵だよ…。
本人が後書きで言ってるのが本音ならほんとに大人の話書いてほしいよね。
私としてはあの悲観論者でわりと後ろ向きな周瑜が、どういうふうに蜀攻略に燃えていくのか(いや、燃えないかも)読みたい。…要するに、どう周瑜が死ぬかだけど。

80 :名無しさん:2001/02/06(火) 15:11
さらしあげ。

81 :イラストに騙された名無しさん :2001/02/07(水) 23:17
79さんの呂布がかっこいい・・・という言葉に惹かれて、ひっさしぶりにこの人の
小説を手に取ってみたのだけど。うーーーーーーーんんんん
確かにガキ時代の話なんかやられるよりはいいのだけどさ。
最初の頃はかなり好きだったんだけどなぁ。

82 :名無しさん:2001/02/14(水) 11:49
もけけ。

83 :イラストに騙された名無しさん :2001/02/15(木) 02:38
イラストの桑原さんは「花残月」のあたりが一番好きだな。
この人の曹操もかっこいくない?
最新刊のはちょっとごつく変わってるね。
でも呂布はカッコよかったというか話も最新刊は好き〜。
この作家さんは何がいいって孔明が青二才なところです。



84 :イラストに騙された名無しさん :2001/02/23(金) 02:10
やっぱりこの作者さんは同人誌なさってた(る?)んですか・・・
風江初めて読んだ時、かなり前に買った周瑜と孫策本のオリジナルキャラ
が出ていて、びっくりしたことがあります。
でも浅香さんがそのサークルをやってたわけではないみたいなので・・・
つまりこれってぱくりなんでしょうか?(藁

85 :イラストに騙された名無しさん :2001/02/24(土) 00:16
77=80=82=84

一人で頑張りageる粘着チャン応援sage

86 :名無しさん:2001/03/09(金) 13:27
>>84
パクリつーか他サークルさんが苦労して調べた資料を承諾も得ずに商業誌にまんま
載せたり、他人の同人誌のフレーズを自分の原稿に使ってるだけのステキな先生♪

87 :イラストに騙された名無しさん:2001/03/11(日) 14:36
>86
ステキ過ぎ(笑)

88 :イラストに騙された名無しさん:2001/04/12(木) 04:48
他にもこの話を語るスレがあるらしいが、どこだかわからん。教えてくれ。三国志板?

89 :イラストに騙された名無しさん:2001/07/18(水) 00:19
TRPGネタはTRPG雑談スレで・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=989481663

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