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部分矯正ってどうなんでしょう??

1 :名無しさん@おだいじに:01/09/02 03:47 ID:2fkw4oZQ
部分矯正ってどうなんでしょう??

前歯2本の並びが悪くて、矯正を考えているのですが、、。
6mmぐらい隙間を作らないといけないと言われましたが、
やっぱり上顎全部矯正した方が良いのですか?
ちなみにお金の余裕がないので、迷っているのです、、。

歯医者の皆様、御意見をお聞かせ下さい。

2 :名無しさん@おだいじに:01/09/02 04:52 ID:s002HV.g
やめたほうがいいよ。
あんなもんやったら大変な事になる。
前2本くらいならホテツ的に直したほうがぜんぜんいい。

3 :矯正中の患者:01/09/02 13:08 ID:8jltN8Rw
お金貯めながら矯正について本やインターネットでじっくり調べてから、
どこの矯正歯科で治療するか決めた方が良いと思います。お金が安いとか、
治療期間が短いとかで、安易に治療したら後悔する可能性が高いです。
歯と歯周組織の状態が良ければ何歳になっても矯正治療はできますし。

4 :1:01/09/02 15:28 ID:zrMINPXE
>>2
前2本だけベニアも考えて歯医者に行ったのですが、
「傾き具合が大きいので綺麗にできないよ」と歯医者さんが忠告してくれました。
矯正医院にも行ってみたのですが、金額にビックリして、、。
やっぱりお金貯めて上顎全部矯正した方がいいんですかねぇ。

>>3
忠告ありがとうございます。
安易に矯正しないように注意します。
ちなみに金額の相場はどのくらいでしょう??

5 :名無しさん@おだいじに:01/09/02 15:32 ID:/Qa4RVYA
もし良かったら、部分矯正の経験者の体験談も聞かせてもらえませんか?

日本矯正学会?の規準みたいなものに沿った大学病院では
器具装着まで約20万(上顎のみ)、
一ヶ月おきの通院ごとに5000円だそうです。
どんなものでしょう??

6 :3の書き込みの矯正中の患者:01/09/02 16:28 ID:8jltN8Rw
部分矯正は治療して装置を取ったら、元に戻ってしまう事が多いみたいですよ。
歯並びの悪くなっている原因は奥歯にある場合がほとんどですから、前の歯だけ
綺麗にしても根本的な解決にはならないんです。相場は知りませんが、僕の
場合はトータルで150万円くらいです。噛み合せの分析をする最新技術を使って
いるので、その分高いみたいです。

7 :1:01/09/02 21:20 ID:FUrD7EJg
>>6
わかりました。そういうこともあるのですね。
部分矯正はやめておきます、、。

まあ、お金を貯めて20万ぐらい出すのがベストですしょうね。
医院によって様々ですが、近くの大学病院でもやってくれると言っているので、
そちらの方で何とかしてもらいます。

8 :名無しさん@おだいじに:01/09/03 01:50 ID:hKLgGv3U
他の人の経験談も聞いてみたいな。age

9 :3の書き込みの矯正通の患者:01/09/03 07:55 ID:oPC36s1U
本格的な矯正を20万円でやる矯正歯科なんて日本ではありえないですよ。
それと、大学病院で治療しても顎の関節がおかしくなったなんてケースは
いくらでもありますからお気をつけて。治療費高くても顎の動きを最新
技術で分析する所を探して治療した方がいいと思うけどね。

10 :矯正通の患者:01/09/03 08:09 ID:oPC36s1U
僕の知り合いの女性は矯正がしたら、顎が時々はずれるようになったんだそうな。
しかも、治療が終わったらまた歯並びが悪くなってきたって。矯正でひどい目に
あった人は、けっこう多いみたいだよ。泣き寝入りして矯正について、もう触れ
たくないって人、多いと思う。

11 :名無しさん@おだいじに:01/09/03 15:04 ID:D4fcD15c
上がってる?

12 :名無しさん@おだいじに:01/09/03 15:14 ID:D4fcD15c
上がんない
どーちて〜???

13 :大学病院は:01/09/03 21:13 ID:NV.f3U8.
上顎のみで約20万、下顎もやればプラス5万で済むとのことらしい。
無論、一般の矯正医院では不可能な値であることは確か。
でも、大学病院って利益度外視だし、自分もそこの学生だし、、。
いろいろと金銭的配慮はしてくれるのでそちらにしようかと、、。
ただ、月々5,000円ってところでお金を食うんですよね。
だから、トータルで考えれば市中医院と同じかも。

14 :名無しさん@おだいじに:01/09/03 21:19 ID:NV.f3U8.
もっと聞きたいage

15 :名無しさん@おだいじに:01/09/04 00:46 ID:qHDdQNw2
20万とか25万てどこの大学ですか?

16 :名無しさん@おだいじに:01/09/04 00:55 ID:1Ka1vbwM
>>15
大学っていうよりも日本矯正学会のガイドラインに従っているところ、
って解釈をしたほうがよいのでは??
ちなみに漏れの大学は九州のとある大学。

17 :名無しさん@おだいじに:01/09/04 00:56 ID:1Ka1vbwM
20万とか25万て、あくまで装置つけるまでだよ。

18 :名無しさん@おだいじに:01/09/04 00:59 ID:gDvFunZs
あがらない?age

19 :名無しさん@おだいじに:01/09/04 01:05 ID:qHDdQNw2
安すぎない?

20 :参考までに:01/09/04 01:26 ID:gDvFunZs
検査費用:48,000円
?(忘れた。スマソ):15,000円
装置装着時:80,000円
装置代:50,000×1(上顎のみ・下顎もやれば×2)

拡大器つけたら26,000円プラスだと言われた。

通院一回ごとに4,500円

どお??

21 :参考までに:01/09/04 01:29 ID:gDvFunZs
追加。部分矯正なら、、

検査費用:48,000円
?(忘れた。スマソ):15,000円
装置装着時:36,000円

通院一回ごとに4,500円

って言われた。矯正の先生から、、。
これって安すぎ??

22 :名無しさん@おだいじに:01/09/04 01:45 ID:k871LWrI
一生に関係する歯にたいして100万程度もかけるか100万で今後の生活を豊かにできると
考えるかは、自分自身に対する投資と考えてはいかかでしょうか??分割もあるので
1度にその金額を払うわけではありませんし・・・
それに上顎だけなんてのは辞めた方がいいです。上顎下顎で咀嚼するんだから
両顎した方がいいに決まってます。それと大学病院は時間や新人のたらい回しに
なる可能性があるので基本的に矯正認定イ(腕がいいとは限らないが一応目安になる)

23 :名無しさん@おだいじに:01/09/04 01:49 ID:k871LWrI
HPもあったはずです

24 :1:01/09/04 02:29 ID:gDvFunZs
>>22
お話はわかるんですけれど、金なし学生(ついでに親の仕送りもなし)なので、、。
ギリギリのところで妥協点を探してるんですよ。
そりゃあ、卒業してからっててもありますが、、。
できれば今ぐらいの時期に済ませておきたいのです。

お金をかければ、いいところはたくさんありますしね。
正直、分割の支払いもちょっと辛いです。
もう、いっぱい、いっぱいで、、。
でなきゃ、部分矯正なんて初めから考えたりしません。

気分悪くしないで下さいね。
いろいろ事情があるのです、、、。

25 :勉強しませう:01/09/04 02:57 ID:9CTl3YSk
http://www.402415.com/402kyosei/index.htm

26 :名無しさん@おだいじに:01/09/04 09:17 ID:JstYeGH6
>>20
日本矯正歯科学会にそんなガイドラインなんてあるの?
身内だけの特別料金では?
大学病院でも70万円以上が普通だと思うけど。
上顎だけだからってそんなに安くなる訳じゃない筈だし。

27 :22:01/09/05 00:06 ID:FQ6LdV8A
>24
非常に難しいですね.矯正は保険適応ではないからね・・・
顎変形症という病名がつけば保険にはいるんですが。
まあ、正直お金に余裕が出来てから行えばいいとおもいますが。
確かに気になると思いますが、中と半端に安く済まそうと
思うと返っていい結果にならないばあいもあります。
大学病院では、20代後半のかたも結構来ていますので、
卒業してからいかがでしょうか?動的期間2年保定4-5年
でしゅうりょうってのは>?

28 :名無しさん@おだいじに:01/09/05 01:21 ID:S1naKr62
東京医科歯科の矯正科では
100万以上で開業医より高いと聞きましたが…
何が違うのでしょう
国立大でも自費料金は自由?

29 :名無しさん@おだいじに:01/09/05 08:49 ID:Jd03asG6
大学病院よりや安い開業医は存在しません
逆はたくさん、たくさんあります。

といってなんだが、矯正なんてやめたほうがいいよ。年食ってからやるもんじゃないって。

30 :おしえて:01/09/05 09:14 ID:/git2p1k
>27
顎変形症ってどういうものなんですか?

31 :矯正中の患者:01/09/05 12:12 ID:Gl3.z456
開業歯科医院でもトータル50万円くらいでやる安い所もあるみたいだよ。
もっとも、そんな安い所は間違いなく技術的には低いですけどね。

大人になっても矯正するメリットは大きいよ。僕なんか子供の時に矯正
しなくて良かったと思ってるよ。そのおかげで今、画期的な最新技術で
治療を受けられるからね。

32 :1:01/09/05 23:17 ID:vIg/nigA
>>26

先生はガイドラインがあると、、
ちなみに説明の際、一般の患者さん用の料金表を見せていただきました。
だから、身内料金はちょっと考えにくいです。

職員が産科の正常妊娠を異常妊娠にして保険を使うのはよくありますが。
犯罪ですよね。これって。

33 :名無しさん@おだいじに:01/09/06 10:56 ID:L2Ebv5eU
>>20
ワイヤーの交換費用とか、治療途中の検査費用や、矯正が終わった後に
作る保定装置とかで結局は70万円くらいになるのかも。

34 :がーか:01/09/06 11:28 ID:E05KAg/c
>>31 お前、頭悪いだろう?
    矯正治療の材料コストなんて10万以内だ50万でもやれるんだよ。
    子供の矯正と大人の矯正じゃステージが違うから治療内容も
    違う、画期的な最新技術ってなんだ?
    矯正医は悪党が多いから気おつけろ、創価も多いらしいからな。

35 :悪徳医だな:01/09/06 11:34 ID:E05KAg/c
>>32  日本矯正学会がそんなカイドラインを作っていたら
     明らかに独占禁止法違反(闇カルテル)公正取引員会
     、厚生省に告発しな。
     http://www.jftc.go.jp/introduction/madoguchi.htm

36 :矯正中の患者:01/09/06 12:40 ID:L2Ebv5eU
>>34
オーストリアのウィーン大学で開発された顎の動きを分析する総合システムを
SAMシステムといいます。顎の動きを記録するアキシオグラフ、噛み合わせを
分析するSAMこう合器等からなり、それらの検査装置から得られたデータを
コンピューターに入力して、X線写真等と組み合わせて、どのような歯列に
すれば最良の顎の動きをするのかを分析する事ができます。

歯並びの悪くなってる原因の多くは奥歯にあり、親知らずがその前の歯を
押している事によって、前の歯のスペースがなくなり、歯並びが悪くなって
います。親知らずを抜いて奥歯を正常な位置に戻す事によって、小臼歯等の
歯を抜かずに矯正が可能となります。その事を可能にするワイヤーをMEAWと
いいます。

僕が子供の頃にはこういう技術がなくて、矯正してたら小臼歯を抜かれて
いたんだよ。

37 :名無しさん@おだいじに:01/09/06 12:55 ID:RprO/m4U
シークエンシャル咬合論
20年前くらいから日本でもごく一部で実践されてるよ。

38 :あげ:01/09/06 13:39 ID:EpluwYYo
全てが適応症じゃないだろう?
大臼歯の遠心移動が出来ない時はどうするんだ。

39 :矯正中の患者:01/09/06 13:58 ID:L2Ebv5eU
歯列アーチの拡大とMEAWで奥歯を根元からまっすぐに立てる事で、ほぼ
全ての症例で親知らず以外の歯を抜かずに矯正ができると思ってるけど。
専門家じゃないから、よくは分からないけどね。

40 :矯正中の患者:01/09/06 14:07 ID:L2Ebv5eU
>>37
そ、そうなのか。じゃあ、子供の頃には通える範囲にその技術を持った矯正歯科が
たぶんなかった、に訂正。

41 :名無しさん@おだいじに:01/09/06 14:32 ID:RprO/m4U
>>38
どういう場合に遠心移動ができないのだろう?
おれもほとんどの症例をカバーすると聞いている。

42 :ミョウか:01/09/06 18:31 ID:GS5BOSXc
>>39 十分専門家だよ 藁
>>41 下顎なら下顎枝があるだろう、8番抜いてめり込ませるかい?
   上顎なら臼後結節の後ろには移動できないよ
   全ての症例に適用できる手法なんて存在しないよ、困った時のミョウ頼み、とは言うがね。
   6番抜いて4番が並んだなんていうのは無しだ、骨の無いところに歯は移動できない・・・

43 :名無しさん@おだいじに:01/09/07 00:55 ID:VU.jhcQU
しかし強制化の歯医者っていうのはクソが多いよな。
なんていうか、嫌われ者(本人は全く気づいてない)が多いよな。

44 :名無しさん@おだいじに:01/09/07 09:59 ID:???
>>42
MEAWは歯牙の平行移動がメインじゃないみたいだよ。
根尖を中心とした傾斜移動。順次に遠心移動させてるみたいです。
だから8番抜いて765と直立させていく。
そんでもって、スペースを確保して前歯部叢生を解消、なんだって。
尚かつ下顎全体も移動させるのでほぼ全てがカバーできるって・・・。

一般矯正のバッキョ症例も歯体の平行移動とはいうものの
ぱんとも撮ると3と5が傾斜移動して4のスペース埋めてる症例って
よく見るんだけどな。
>>39
患者だとしたら凄いね。よく勉強してるっつーか
歯科医とよく話し合ってるのかな。

45 :矯正中の患者:01/09/07 13:43 ID:91OOqh7k
スレッド立てた人もよく勉強しましょうよ。

46 :名無しさん@おだいじに:01/09/07 14:00 ID:???
>>45
同意。
今の一般的な矯正は怖いよ。
十分調べて納得がいく治療を選んだ方がよいね。

47 :名無しさん@おだいじに:01/09/07 19:07 ID:???
age

48 :age:01/09/07 20:17 ID:0.oHq6Dw
>>42 ミョウに興味があるならDr.キムの講習会に一度行く事をお勧めします。
    矯正医じゃない先生も沢山来てるからね。
     材料工学の進歩で診断さえ間違わなければ、一級叢生症例なら一般開
    業医でも十分直せる、矯正専門医は危機感を持ってるよ。
  
   
   

49 :1:01/09/08 01:52 ID:???
>>45
>>46
インターネット利用してそれなりに勉強中です。
計3人の歯科医にコンサルトもしてもらいました。
つい最近ポリクリで歯科口腔外科をまわって、
それがきっかけで矯正を考えたので、
経験者・専門の方々よりもずっと未熟者です、、、。
まだまだ知識が足らないかもしれませんが、皆さん勉強させて下さい。

2chってストレートな意見が多いので、参考になります。
矯正はもっと慎重にやろうかと思ってます。

50 :1:01/09/08 02:01 ID:???
ところで、8番は4本とも抜いてしまったのですが、
4番を抜いてスペースを作る必要はあるのでしょうか?
できる限り抜きたくないので(抜く必要もなさそうなので)、
その旨受け入れてもらえるようにしたいのですが。
拡大器をつけることなども考えると歯科医の一人が言っていました。

詳しい説明には限界がありますが、既に述べたとおり、
前歯2本の並びが悪く、綺麗にするには6mmぐらい隙間が必要とのことです。
この辺に関して皆さんの御意見をお聞きしたいのですが、、。

よろしくお願いします。

51 :名無しさん@おだいじに:01/09/08 09:54 ID:???
MEAWなら4番抜かずとも必ず並ぶ。6mmくらいのスペースは難なく作れる。
簡単な方の症例であると思われる。
一年から一年半でワイヤーをはずせ保定に入れるでしょう。
逆に4番抜くと咬合高径保持が難しくなる。
>>50健闘を祈る。

52 :名無しさん@おだいじに:01/09/09 00:47 ID:???
セールスとして非抜歯を押し付ける方場合も
あるのでは?

53 :名無しさん@おだいじに:01/09/09 02:04 ID:hFE78hRg
非抜歯矯正はのちのち歯根間距離の面で多くの問題を残すと思います。
将来ペリオに羅患したときや、補綴が必要と成ったときに、狭い歯根間距離は大きなハンデとなります。
私は抜歯しても良いと思います。
また、条件の悪い4を残す事により、3に悪影響を与えることも考えられますが、そんな事になったら本末転倒もいいところですね。

54 :1:01/09/09 05:55 ID:NuHi5HRg
うむむ、、。ますますわからなくなってきた。
まあ、ケースによるんでしょうけど、
とりあえず検査してから考えようと思います。
6mmなのに、、。結構難しいんですねぇ。

検査の時点で58,000円飛ぶので、医院は変えられませんが
もう少し勉強してから行くことにした方がよさそうですね。

もう少し情報キボンヌ。

55 :矯正中の患者:01/09/09 13:36 ID:E3uYUKQs
どの歯を抜いて、どのような歯列を作るかは歯科医によって様々な考え方が
あるんだよ。でも、よく勉強した患者の側からみて、親知らず以外は抜かない
MEAWによる矯正は断然優れていると思う。奥歯を根元からまっすぐに立てて
良い咬合を作れば、歯周病や虫歯にもなりにくくなるしね。

パノラマX線写真を見れば素人目にも奥歯が傾いていることが分かるよ。
奥歯の問題を放置して小臼歯を抜くのは間違ってると思う。

56 :名無しさん@おだいじに:01/09/09 13:40 ID:???
>>53
ミヨについてのレス?
ミヨは非抜歯じゃないよ。
(読み方でミヨでもいいんですw)

57 :間違った意見だね:01/09/09 13:58 ID:???
>>55 大臼歯のアップライトで全ての症例は解決しない。
   Dr.キムもそのような事は言わないしやっていない
   全てミョウで直れば矯正医は苦労しない、君はツイード
   の再来だな・・・藁
 

58 :名無しさん@おだいじに:01/09/10 02:16 ID:???
>>55
MEAWって確かによさそうだけど、お金かかるみたいだし。
結局自分がやったのが一番!!って言いたいのかな?

1はお金ないって言ってんじゃんよー。
人の話聞けよ。自分万歳は勘弁。

59 :名無しさん@おだいじに:01/09/10 04:37 ID:jroAKbi6
私 矯正専門なんですが、読んで笑いました。

>矯正中の患者さん あなた歯医者でしょう。もっと上手く患者さんにならないと!
SAM MEAWは専門家以外説明できませんよ。

>>42
下顎枝外縁は上から見ると、下顎骨体の外側に位置するので、骨体の厚みの分
遠心に移動できます。口腔内で7は見えます。

>>53
私も小臼歯抜歯はやります、でも非抜歯でも歯冠が小さければ綺麗に歯根の排列が
出来ますよね。ご存知だとは思いますが。

>>1
部分矯正でも2,3本の捻転を拡大で治すことは可能です。
でも、上下のバイトが変わることは術前に納得しておいてくださいね!
噛合わせが変わって、何か障害が出ても
部分矯正を選択した個人の自己責任です!

60 :1:01/09/11 03:23 ID:w8p/xmWA
>>59
アドバイスありがとうございます。
もう、部分矯正はするつもりはありません。
せめて、上顎のみでも全部やろうと思います。

でも、、やっぱり上顎・下顎とも両方やる方がいいんですかね??
下の方は比較的綺麗に並んでいるのですが。

何度も言いますが、前歯2本が気になるのです、、。
上顎だけでもOKでしょうか??

61 :名無しさん@おだいじに:01/09/11 10:21 ID:???
上顎だけでも部分矯正という。
前歯の並びが悪いの理由がある。
その原因を除去せずして並び方だけ変えるのは個人的にお勧めではない。
部分的にやるんだったら
いっそのこと削って治した方がまだいいかもね。

62 :1:01/09/13 23:47 ID:f0GLfhvE
>>61
上顎だけでも部分矯正という。

ええっ?そうなんですか。知りませんでした。
ということは、部分矯正はやめた方がいいというのは
皆さん「上顎のみ全部」もやめた方がいいというニュアンスで
おっしゃってたのでしょうか??

まだ、検査には行っていませんが、
そういうことなら少し考えてしまいます。
皆さんどうなのでしょう??

63 :名無しさん@おだいじに:01/09/14 10:52 ID:???
上下やらないとだめだっぺ。
わかるだっぺー。
上下の歯の接触はそれで一組の関節だっぺー。
上だけとか、下だけは理屈にあわないだっぺっぺー。 

64 :うおっ。:01/09/17 17:53 ID:eZRclFOE
大学病院で矯正することにした1です。
今日病院に行ったら、料金表が2枚出てきました。

片方は半額です。僕は半額適用。
全部矯正して50万のところを25万にしてもらえているとのこと。

なんなんでしょう?これ。
僕は損してないからいいんですけど。

あと、矯正は助手以上の方が担当してくれるようです。
非常に満足です。

65 :名無しさん@おだいじに:01/09/17 18:02 ID:???
全顎矯正で何で半額になんの?
全顎矯正ではなく上だけやるっちゅうこと?
部分矯正を選択したちゅうことね。

66 :1:01/09/17 19:09 ID:eZRclFOE
>>65

全額矯正で半額です。部分矯正はやりません。

67 :名無しさん@おだいじに:01/09/18 10:06 ID:???
やすすぎ。全顎矯正¥25万のとこがついに出てきたか。
しゅげー。どんなふうにやってんだろ?
経過報告希望。

68 :1:01/09/18 12:37 ID:iw5nL412
月々の調整には5000円かかるらしいですよ。
来週から検査なので報告します。

69 :名無しさん@おだいじに:01/09/18 12:38 ID:???
たのむでー。

70 :名無しさん@おだいじに:01/09/22 23:14 ID:???
報告待ちage

71 :名無しさん@おだいじに:01/09/23 07:29 ID:???
まだなの??

72 :名無しさん@おだいじに:01/09/26 22:45 ID:f2GbZwH6
>60
何度も言いますが、前歯2本が気になるのです、、。

1さん、そんなに矯正したいんですか?
周りの人間が見て気になるほど、歯の並びが悪いのですか。
高いお金出して、歯の並びを変えようとして、こんなスレッドまで立てて・・・。

批判してる訳じゃないんですけど、もう一度考えてみてもいいのでは?
もしかしたら、あなたのその前歯を矯正して欲しくないと思ってる人もいるかもしれないし。

スレ違いだったらごめんなさい。

73 :名無しさん@おだいじに:01/09/27 03:28 ID:gIX2in.c
>72
自分でやろうって思い立ったんだから、それでいいん
じゃないの?

失敗があるってことも考えながら、針金つけちゃえ〜!!
失敗しないためにも担当医との意思疎通が大事。
今が最大のチャンスだっ!!

1の県東をイノル。

74 :卵の名無しさん:01/09/27 03:45 ID:???
やっぱし一般人でも歯並び歯大切ですね。
矯正したらやっぱり褒められるし。

75 :72:01/09/27 04:26 ID:omEIReww
>73 >74
なるほどねぇ〜。そうなんですか。1さん見てますかー?

76 :1:01/09/27 07:06 ID:???
>>72

1です。72さんは歯並び悪くないでしょう??
(ヒトにもよりますが)歯並びの悪さはコンプレックスのひとつです。
それがよくなるのなら高いお金は惜しくないです。

矯正して欲しくないヒトがいるかも?
私の前歯はチャームポイントになるようなゆがみではありません。

77 :1:01/09/27 07:10 ID:u3ML.TpM
続報ですが、金曜日に検査の続きです。
いままでの総額は
基本診断料15,000円
基本検査料48,000円です。
一応報告まで。

半月〜一ヶ月後に器具をつけます。
予定としては器具装着に80,000円+器具代です。

78 :1:01/09/27 07:14 ID:u3ML.TpM
>73 >74

ありがとうございます。
ドクターとよく話してしっかりした歯並びを手に入れたいと思います。

79 :72:01/09/27 21:54 ID:omEIReww
>76
批判してるんではないんです。
気を悪くしたらごめんなさい。
でも、高いお金が惜しくないんだったら、最初から
上下矯正すればいいじゃん。

私は歯並び悪くないんで、そのコンプレックスはわかんないな、、、。
1さんは、ほんきで矯正したいんですね。

80 :おい、実名で歯医者の悪口カキコんでんぞ!:01/09/27 22:05 ID:???
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、2ちゃんのちくり板行ったんです。ちくり板。
そしたらなんかタチの悪そうな患者がめちゃくちゃいっぱいでカキコめないんです。
で、よく見たらなんか実名がカキコしてあって、この歯医者はクソ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、保険診療如きで歯医者の悪口カキコんでんじゃねーよ、ボケが。
保険だよ、保険。
まあお前ら不良患者は、医師薬板の厨房にでもボコられてなさいってこった。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
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