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「☆AA物語探求(ドンペリ)☆2

1 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 15:37 ID:zPoYheSA
      λλ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  //\(*゚ー゚)/|\< おいおまえら。せっかくだからAA物語について考えるぞ
 ⌒⌒⌒/  つつ⌒ \_______________________
   ←(__ノ

 *このスレでは、AAを使った物語について語るスレです。

      ⊂⊃
  ノ⌒ヽ ∧ ∧/^ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (/(/(/"-(,,゚Д゚)ヾヽ) < テクニックではなく、作品とはなにかを語るんだぞオラァ。
    し―し-J      \_______________________

前スレ:「☆AA物語探求(固茹で卵)☆」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1017431369/l50

2 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 15:52 ID:QFNS7MyY
       o          o
       ┗┓     ┏┛
          ┗┓ ┏┛_
       ノ⌒^⌒(^<\
        (´∀ ` 。 )◎<\
        Σ))~Σ)(◎。(● <)
       ⊂))~~⊂(。(◎ ~゜...<}
        ⊂))~~⊂(。(・◎。<ノ
         ⊂))~⊂(◎⌒<(
          ⊂))~⊂(◎⌒}\从从从从从从从
           ⊂))~⊂(◎^⌒VVVVVVVVVVV`ヽ
            ⊂))~⊂(◎。)。)。)。)。)。)。)。))
              ⊂))~⊂( ◎⌒◎⌒◎⌒◎⌒ノノ
                ∪~~∪~∪~∪~∪~∪~∪~\)

3 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 15:53 ID:???

スレ立てお疲れ様です。
静かに沈ませましょう。
―――――y――――――――――――――
              ☆ チン        
                         
       __           ☆ チン  〃  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       〃 ∧へヽ          ヽ __\\(゚ー゚*) <   うんちくまだー?
       |  ノノノ))〉)             \_/ ⊂ ⊂ )    |  
      ノリゝ*゚ー゚)ゝ           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| \____________
      ノ//  つ旦~        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
      〜(__ノ          .|            |/
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

4 :(ノ^^)ノ:02/05/10 16:39 ID:???
 *なんのために物語を作るのか? 
   作り手はどんなことを考えて作品を作っているのか?
   読み手に求めることはなにか?
   と言ったような素面だと恥ずかしくて逃げそうなことを
   AAキャラを使ってテンプレチャット。これ最強。

        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヘ(^^ヘ) < オツカレーでござる。2は一体何者でござるか?
         | 上の文章も1に貼って欲しかったでござる。
        \__________________

5 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 17:16 ID:???
「テンプレチャット」を堂々と謳うと板違いなのでなしでよし。

6 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 18:04 ID:???
テンプレチャットは確かに板違いだ。
しかしテンプレチャットを追い出す意思は我々にはない。
なぜなら議論スレで結論が出ているからだ。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1019562608/681-713

我々はテンプレチャットをやめる気など毛頭ない。
モナー板に移る気もさらさらない。
なぜなら我々は一つであり、一つが(以下略
であり、誰も長編板住人に迷惑をかけていないからだ。
――――y――――――――――――――

    ∧∧  足長すぎ
    (*゚ー゚)
    / つつ
   .〜ノ ゝ、く
     し´    ゝ_っ

7 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 18:20 ID:???
>>4>>5>>6
議論スレでは、「テンプレチャットは長編板に望ましくない」と言う結論でしたね。
従って、以下の様にしたらどうでしょう。
前スレの容量が思ったより早く無くなったから、不手際は勘弁。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

 *なんのために物語を作るのか? 
   作り手はどんなことを考えて作品を作っているのか?
   読み手に求めることはなにか?
   と言ったような素面だと恥ずかしくて逃げそうなことを
   AAキャラを使っておちゃらけうんちく。これ最強。

8 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 19:24 ID:???
 寝て起きたらスレが終わっててあまつさえ新スレが。
 とりあえず乙鰈。
あと最近AAを書いてないので(もともと書いてないという説もあり)
先生自らがお手本を見せることにした。
――――y―――――――

   ∧ ∧     /゚゚/ ̄ ̄ ̄\/| 
   (*゚ー゚)     >\△     | 
   /  つつ    \___/\| 
 〜(__ノ

 これは…       違います。これはカレイではないですよ。
   ____  
 /:::::::::::::::::::::::::\
 |::::/l/lハハl\l::::|
 |::::| ●   ● |::::|
 |::::|ι       |::::|     - ― - 、
 |:::::ヽ_ ⊂⊃ ノ:::::|  γ⌒///ハ\\Y⌒丶
 |/l/ \ ̄l\ハ:ノ  /  /|(●  (● |   ヽ
  /  \ ∀   \   l / (      J)\   |
  | \_\   |/\ し'   \ [ ̄] ノ  ゝ、ノ
  |   \\_|__\    / ̄/ 丶
  |    `ー―――(ξξ`┴―\/|
                 ̄ ̄ ̄

 結局AAを書いてないといえよう。

9 :かおりん祭り ◆KAORinK6:02/05/10 21:00 ID:???
〜oノハヽo〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ^▽^) < 新スレおめでとうございまーす♪ 
= ⊂   )   \_______
= (__/"(__) トテテテ...

            

10 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 21:06 ID:???
む、かおりんであるか。
よくいらっしゃった。
まだ何にもないスレだがカレイでも食っていくがよい。

――――――y―――――――

   ∧ ∧       /゚゚/ ̄ ̄ ̄\/|ハヽo〜
   (*゚ー゚)       >\△    煤`^ )  ムグムグ 
   /  つつ      \___/\|⊂ )  
 〜(__ノ               (__"(__)ノ.

11 :かおりん祭り ◆KAORinK6:02/05/10 21:14 ID:???
>>10
∋oノハo∈
 ( ´D`)ノ

12 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 21:18 ID:???
まぁまてかおりん祭り。たまにはのんびりしていけ。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧ ナゲナワッ
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    / (つ(つ、                〜oノハヽo〜
     〜(__ノ     〜(__ノ  \          ⊂)'⌒⊂( ^▽^)つ ドテッ
                       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___________∧________
たしか前スレには顔をださなかったな。
新スレ後一気にレスが進むと顔を出さぬのか?おぬし。

       _ _
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧ マァチャデモノメ 〜oノハヽo〜
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)           (^▽^ ;)
     ノ//  つ旦~    / つ旦~         ∪∪ )
     〜(__ノ     〜(__ノ     旦~   ⊂⊂_ノ....
___________∧________
>>10氏に先越されたがもったいないので貼る。

13 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 23:33 ID:???
>>7 そこらへんが穏当ではないかと。

 この手のスレは議論スレ≒自治スレの一種として許容されるはずなので
 ワザワザ板違いであるかの誤解を招く表現は避けといたほうが利口でしょ。

 議論スレがテンプレチャットの形式をとっても構わんが(文字レスと実質同じだから)、
 テンプレチャットを目的とするスレが本来許容されるということにはならないので。

14 :かおりん祭り ◆KAORinK6:02/05/11 00:03 ID:???
>>12
@ノハ@
( ‘д‘)<さんきゅ〜

15 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/11 00:21 ID:???
>>14
〜oノハヽo〜
  (; ^▽^) <こらこら。あいぼんにうわきするな。
  (    )
  し' ` J

16 :かおりん祭り ◆KAORinK6:02/05/11 00:29 ID:???
>>15
∋oノハo∈
 ( ´D`)ノ そうですね。

17 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/11 06:14 ID:???
む、かおりん殿を引きとめるだけ引きとめて
なにもおもてなししておらぬではないか。すまぬ。
しかしこのスレにはオナニーをするネコモドキしかおらぬゆえ、
そこで見れ。ハァハァ。
いや失礼。ではまた次スレでお会いしよう。
つぎはアビッシャーかなあ……
ハァハァ。
――――y―――――――

   ∧ ∧  
   (*゚ー゚)
   /  つつ
 〜(__ノ   O 恥ずかしい玉

18 :自称ド素人:02/05/11 12:37 ID:???

徹子の部屋のゲスト紹介のノリなワナ、と言ってみるテスト。
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧ ∧
〜 ̄ ̄( ・∀・)オモシロ(・∀・)イイ!
 ∪∪ ∪∪

19 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/11 12:45 ID:KopNUAz2
感想スレに感想がついておったぞ
それがししばらく出かけもうすので、後程。
―――――y――――――――――――――
              ☆ チン        
                         
       __           ☆ チン  〃  ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       〃 ∧へヽ          ヽ __\\(゚ー゚*) <   うんちくまだー?
       |  ノノノ))〉)             \_/ ⊂ ⊂ )    |  
      ノリゝ*゚ー゚)ゝ           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| \____________
      ノ//  つ旦~        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
      〜(__ノ          .|            |/

20 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/11 12:46 ID:???
すまん、あげてもうた。
埋め合わせは後程、うんちくでいたす。

21 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/11 17:23 ID:???
先程は失礼いたしました。
さて、前スレを読みかえしてみて気が付いたのだが、
もしかしてうんちくスレってものすごく馴れ合いスレに見えるかも。
こりゃ、まぁ、モナー板でのチャットを気に食わない方にとっては荒らしたくなるわな。
確かに、毎日同じようなメンバーが揃って独特の雰囲気でうんちくを繰り返している。
それがしも主張と文の癖、AAの癖により、どのスレのAA描きかも含め、
誰と話しているかだいたい解っている。他の方も同様だろう。
もう2chに来ていないだろうなんて人も混じっているよ。
コテハンを出したら大変な事になりそうだが。
このスレを分類すると、雑談系のスレになると思う。ただテーマが決っているだけで。
しかし、荒らしぃのノリが出来ない方も多くいらっしゃるだろうから、雑談スレは別に必要だと思う。
また議論スレから派生はしているが、大きな違う。
議論スレとの違いは初めから結論の出ないような問題を話し合い、
お互いがどう思っているかを確かめるスレと言う事だ。
ううん、私、本当はあの人の事・・・。
結論としては以前は「職人は騙らぬもの」と言う雰囲気に縛られて交流の無かった
AA描き同士が相手がどういう考えかを知る良い機会になったと思う。
また、ここでの馴れ合いがあるからこそ、自治スレに関しても感心が高まり、
自治が上手く行っている部分があると思う。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        __
       〃 ∧へヽ                      ⊂⊃
       |  ノノノ))〉)        λλ           ∧ ∧ 
      ノリゝ*゚ー゚)ゝ    //\(*゚ー゚)/|\    ノ⌒ヽ(*゚ー゚)
      ノ//  つ旦~   ⌒⌒⌒/  つつ⌒    (/(/(/  つつ
      〜(__ノ        ←(__ノ         〜(__ノ

22 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/11 17:27 ID:???

しかし、まぁ、うんちくスレは雑談スレでありながら、
メンバーが議論スレとかぶっている為に、
意志の疎通が出来て、議論スレでちょっと腹の立つ事を言われても、
「ああ、あいつは悪気が無いのにああいう毒舌を吐く」と流せる様になった。
まぁ、潤滑油としての役割も大きいと思う。
つーか、それがしはただうんちくが好きなだけだがな。
さて、誰か素敵なうんちくを聞かせておくれ。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        __
       〃 ∧へヽ                      ⊂⊃
       |  ノノノ))〉)        λλ           ∧ ∧ 
      ノリゝ*゚ー゚)ゝ    //\(*゚ー゚)/|\    ノ⌒ヽ(*゚ー゚)
      ノ//  つ旦~   ⌒⌒⌒/  つつ⌒    (/(/(/  つつ
      〜(__ノ        ←(__ノ         〜(__ノ

23 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/11 17:49 ID:???
      ⊂⊃      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ノ⌒ヽ ∧ ∧/^ヽ  | ぶっちゃけた話、どこの誰がどういう気持ちで描いてるか
 (/(/(/"-(,,゚Д゚)ヾヽ) < わかって参考になったぞオラァ。
    し―し-J      \_______________________

中にはなるほどと影響を受けた薀蓄もあった。
ところでID表示になったらそれでも薀蓄を語る奴はいるのだろうか?

24 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/11 18:02 ID:???
>>23

IDになると残念だが、難しいと思います。
しかし、このスレだけ他の板に移動すれば良い事だと思います。
ガイドラインか何か、良い場所はないでしょうか。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        __
       〃 ∧へヽ                      ⊂⊃
       |  ノノノ))〉)        λλ           ∧ ∧ 
      ノリゝ*゚ー゚)ゝ    //\(*゚ー゚)/|\    ノ⌒ヽ(*゚ー゚)
      ノ//  つ旦~   ⌒⌒⌒/  つつ⌒    (/(/(/  つつ
      〜(__ノ        ←(__ノ         〜(__ノ

25 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/12 12:06 ID:???
Λ Λ
(ーÅー)ウンチク
前スレでは設定について語ろうとしていたようですね。
さて、解りやすいのが良いか、難解なのが良いか。
双方のバランスか。

解り易ければ共感を呼ぶし、話の展開もしやすい。
難解なら、少なくとも作者は予め全てを消化しておかないと最後になってもわからない。
難解とは最終的には理解できるのが前提なので、最後まで解らないと不満が残る。

解りやすいと、刺激に乏しく飽きられ易い。
バランスか、と結論付きそうだが、リレー形式となるとそれも難しい。先が読めないからね。

26 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/19 04:25 ID:???



描き手の快楽重視ではないだろうか。
それがしは超長編のプロットの大体を一旦決めたのであるが
これでは穏当に終わることはできるが描き手の楽しみどころ(燃えどころ)が
少ないことに気づき、プロットの見直しに入った。
全て一人でやるそれがしの例は例外的かもしれないが。
 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        __
       〃 ∧へヽ                      ⊂⊃
       |  ノノノ))〉)        λλ           ∧ ∧ 
      ノリゝ*゚ー゚)ゝ    //\(*゚ー゚)/|\    ノ⌒ヽ(*゚ー゚)
      ノ//  つ旦~   ⌒⌒⌒/  つつ⌒    (/(/(/  つつ
      〜(__ノ        ←(__ノ         〜(__ノ
______________Λ_________________
もっと議論を具体例付きにした方がいいきも。
せっかくたくさん作品があるんだしスデに死んだスレなら迷惑もかからないし。
もっともそれがしは現在、作品の個別的な部分に悩んでおり、
抽象的にまとめることもできないのでこれ以上ネタ出しできぬ。去らせて頂く。

27 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/19 11:23 ID:???
ふむ。もう少し寂れまくったら思索でもしてよーかと思ったが。
ただ、評価というものは難しい。他者の作品(自分のでもいいが)の
評価を作品的にするというのは自分の方法が正しいかどうかをさらけ出す
ことだからな。
読者がファンレターを出さないのは、ファンレターというのが意外と難しいからだ。
だが、やってみて損はない意見だ。
それはそれとして、私も一人でやるタイプだが、作品を作る楽しみというのは
まさに作っているその瞬間にあるのである。地味で辛い作業だと思われているフシが
あるが、そーゆー地味で面白くなさそうなことが好きな人だから作品を作るのであろうな。
このへんは料理を作ったり地味な基礎研究をする人と変わりは無い。

テレビの脚本の話を聞いたが、締め切りと規制の中で面白いものを書くことは難しいらしい。
拙者も多少は経験したが、クライアントからくる指示というのこれを書いてほしいということではなく、
これはやらないでほしいというものだった。
 となると反応もダイレクトなら作家の主張もダイレクトに伝わるここでは、せめて自分が
面白いと思うことをやるのがスジではなかろうか。

 前スレでのリレー系の話はためになった。個人職人というのはやや違う価値観で
動いておるようだ。
 みなさんのプロ意識には頭が下がる。
なんかいろいろ書いたがまとまらなかったので消した。
 具体的なスレを上げて話をするのはやっぱ難しいな。ほとんどのスレは
続いているし。ちょっと考えるです。

――――y―――――――

   ∧ ∧  
   (*゚ー゚)
   /  つつ
 〜(__ノ   

28 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/19 11:50 ID:???
ハァハァ。
素敵なうんちくだぁ・・・。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        __
       〃 ∧へヽ                      ⊂⊃
       |  ノノノ))〉)        λλ           ∧ ∧ 
      ノリゝ*゚ー゚)ゝ    //\(*゚ー゚)/|\    ノ⌒ヽ(*゚ー゚)
      ノ//  つ旦~   ⌒⌒⌒/  つつ⌒    (/(/(/  つつ
      〜(__ノ        ←(__ノ         〜(__ノ

29 :(i) ◆4xTrYYt.:02/05/19 13:57 ID:???
おい、おまえら、ちょっと遊びに付き合ってくれよ。

「みんなで仲良くはにゃにゃにゃーん」スレで>>78-80でこんなん30分で作ったけど、
前の人が一人で続けたいって言うんだ。
別にそれはそれでいいんだけど、俺の作ったネタが死んだので、
折角だから続きを考えて遊ぼうと言うわけだ。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014850861/78-
\______________________________/

                                O
                                 o
                                  
                            (          ヤレヤレ。
                              )  ∧_∧   ノ  
                             ━(゚ー゚*⊂⌒ヽつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

30 :(i) ◆4xTrYYt.:02/05/19 13:57 ID:???

   拾ったんだ。(あの事はしぃに言わない方がいいだろう)

     ∧∧          
     (,,゚Д゚)∧∧ ミィ〜♪    ∧∧  あっ、かわいいあかちゃん。  
     | つ(゚ワ゚*),,)〜       (゚ー゚*) ギコ君、何所の子?
    〜|  0           ⊂  ヽ
     し'´             ⊂;__)〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

   救急箱はあるかい?
     ∧∧                  どうして・・・。
     (,,゚Д゚)            ∧∧   あらっ、怪我してる。 
    (|  |)           (゚o ゚*) 
    〜|  |          ∧∧⊂ ヽ
     し'U       〜(,,(*゚ー゚)⊂;__)〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

31 :(i) ◆4xTrYYt.:02/05/19 13:59 ID:???

   ああ、お腹も減ってるみたいだし、
   ちょっとミルクを買ってくるよ・・・。

     ∧∧                  はい、今手当てしてあげますからね。
     (,,゚Д゚)             ∧∧  
    (|  |)     イタイ!    (゚ー゚*) 
    〜|  |          ∧∧⊂  ヽ    ∩
     し'U       〜(,,(*>o<)⊂;__)〜 [╋]
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

                         (見た所、生まれたばかり・・・。
                      ∧∧    何かあったのね・・・。)
              オナカスイター (゚ー゚*) 
                  ∧∧⊂  ヽ
              〜(,,(*゚ー゚)⊂;__)〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

これが訂正バージョン。
この続きを考えて遊ぼうと言うわけだ。
遊びなので、文字だけ設定とかもオッケー。
とにかく、アイデアを出して遊ぼうと言うわけだ。
\______________________________/

                                O
                                 o
                                  
                            (          ヤレヤレ。
                              )  ∧_∧   ノ  キョウモキチャッタヨ。
                             ━(゚ー゚*⊂⌒ヽつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

32 :(i) ◆4xTrYYt.:02/05/19 14:01 ID:???

このストーリー、前ネタが前ネタだけに、ドロドロになりそうなんだよなぁ・・・。
モララーがどうのこうので、べびしぃが敵を取るとかしたくないなぁ・・・。
俺、あんまりドロドロしたストーリーは好きじゃないんだよ・・・。
さーて、どうつなぐ?
俺だったら、不当な妨害に遭いつつも子育てをして、
「親の愛」をテーマに描くな・・・。駄目っぽい。

と言うわけで、素敵なアイデア待ってるぜ!!
\______________________________/

                                O
                                 o
                                  
                            (          ヤレヤレ。
                              )  ∧_∧   ノ  キョウモキチャッタヨ。
                             ━(゚ー゚*⊂⌒ヽつ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

33 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/19 17:25 ID:???


自分に描けないものを描ける人は尊敬しますね。
それがしは情緒的なもの(マターリ、感動)が苦手なのですが
上手い人は本当に上手い。自分のはどうも似非くさく感じる。
(あとシュール系もセンスが必要)
一人でやるのはそういった苦手なシーンも流れによっては
やらなきゃならないのが大変ですね。
 
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ
 
___________∧___________
 
超遅筆なそれがしにはリレー系に参加するのも難しいし
そうするしかないのですが。

34 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/19 18:46 ID:???
>>32

久々に面白そうですな。
それがしでしたら・・・。

ママンスレの様に娘の成長を描くとか・・・。
「ぽっかぽか」の様に家族物・・・。
いっそ、べびしぃが王女様だったってのは・・・。
ありがちですな。

うーむ、結構難しい。
良いアイデアと言うのも難しい物ですな。

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ

35 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/19 18:47 ID:???

あっ、「若い夫婦が子供を育てる奮闘記」ってのも面白いかも知れん。

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ

36 :試しに書いてみる((=・〜・):02/05/19 21:41 ID:???
  γ⌒ヽ
  [IIIIIIIII]     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  6|●●| (m) < バガヤロがぁ〜。
  . 人Д,.ノ//')   \_____
  (__iつ(// )
   (、(_●_)
    し< ノ
  ━┻━   
┌─────ヽ─────────────────────────────┐
| ちょっとだけよ♪
| 
| 物語の設定という事に関して。
| 
| 以前、一つの完成品を解体して再構成するという事をした事がある。
| 完成品と言っても、そのシナリオは実に無茶苦茶でいい加減なモノなのだが。
| 矛盾点を無くし、必要なエピソードを変更し、ついでに個人な趣味も加え、
| 演出もメリハリをつけた。

| 実に、物語の筋書きとしては、それは元のモノより“巧く”いったのだろうと思う。今でも。
| しかし。つまらなくなった。
| 破綻無くまとまっている良くできたシナリオ設定というのは、要するに意外性も起伏も無く、
| 平板なモノになってしまう可能性がある。
| 設定というのはまとまっていれば良いというものではなく、
| 時には纏めたモノをもう一度ブチ壊してしまうくらいの勢いが
| 必要なのだなと感じたのだした。


37 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/19 22:12 ID:???


自分では当たり前に動かしても
意外な展開イイ!って言われたりするしね。

ご都合主義な展開を避けてなおかつ
「なるほどその設定をそう使うのか」と
「納得できる意表」を突きたい。
驚かせる箇所まで突き詰めて考えてプロットを組めばいいかと。
そうなると設定やらなにやらが膨大になるわけで。
 
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ
 
___________∧___________
 
それを集めたアイデアノートも2冊目にいった。
講義中に開いていると恥ずかしいぞハァハァ

38 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/20 18:26 ID:???
それがし、思うのだが、しぃ虐待の世界観って、どうなっておるのだろう。
物語としてはものすごく辻褄が合わない。
「何故しぃが虐待されるのか」と言う説得力が無い。
一発ギャグとしては通用するけど、物語としては相当な設定をしないと難しい。
ナツメ氏の虐殺者では、「狂った世界」と言う世界観を作り上げていた。
 
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ
 
___________∧___________
 
>>29のスレを例に取ると、
これを続ける場合、前設定を完全に無視するか、
「しぃが虐げられている世界」を読者に納得させなければいけない。

生物は基本的に種を残す為に生きている。
そして、親は子供が自立するまで子育てをする。
これはしぃが猫と仮定してもそうだ。
ましてや、しぃの出産の数は少ない。(今回は1個体)
すると、子供の死亡率は非常に低くなるはずだ。
野外で産むはずもなければ、言葉があるのに個人で産むはずも無い。
猫ならば外敵の来ない場所を選ぶ。
個々が弱ければ群れを組む。(人間は群れて生活する)
うーむ、どう考えても辻褄が合わない。
借りに「しぃは馬鹿だから」と設定したとしたら、
子供の身代わりになるなんて言う母性本能がある訳無い。
もっとあっけらかんとしていて、子供が食べられても、
「ああ、また作ればいいや」程度に考えるはず。

39 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/20 18:27 ID:???
さて、それでは>>29のスレのモララーがしぃを虐待すると言う納得出来る設定を作ってみよう。
「モララーはマザコンのガイキチ」としてみる。
モララーのママもまた息子を溺愛している。
モララーのした事は傷害罪である。
また、社会的に地位を落とす事も当然である。
そこで、モラママはモララー(頭は悪い)に事件の目撃者であるギコを殺すように薦める。
また、モララーの歪んだ感情は「べびしぃが存在するから悪い」と脳内転換していく。
「べびしぃを守るものは悪い奴」となっていく。
 
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ
 
___________∧___________
 
べびしぃの手当てに忙殺され、ギコ達は警察への届け出をすぐにしなかった。
そして、一息ついた時にしぃの叔母の家(家族がいるかもしれない)から警察に電話をかけようとする。
しかし、既にモララー一家の手がしぃの家に届いており、外部との連絡手段を断たれていた・・・。
この場合、しぃの家は農場の中の一軒家と言う設定だろう。
まず、家の事を良く知っているしぃのおばさんは警戒する前にモララーに惨殺される。
(これでギコ達が車と言う安全な手段を使って脱出出来なくなる。馬は赤ちゃんには危険すぎる。)
モララーの決めセリフは、
「オマエラは良い奴なのに、なんで俺の邪魔をするんだよ!!」だな。<−−チョビンがモデル。
しかし、モララーと言うキャラはこういうデンパ設定がしやすいなぁ・・・。
ラストはギコとしぃとべびしぃが、
車を手に入れて街までたどり着くまでがいいなぁ・・・。<−−ナイトオブザリビングデットみたいに。
モララーはギコの反撃により怪我をしたけど、生死は不明という落ちにしよう。
うわっ、気分悪い落ち!!<−−13日の金曜日みたいな落ち。
デンパモララーにまともな弟がいて、「兄さん、間違っているよ!!」<−−どっかであったなぁ。
「うるさい!!お前まで邪魔をするのか!!」とデンパモララーが弟をコロスのも良い。
・・・考えただけで気分悪い物語だ。

40 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/20 18:33 ID:???
>>36

設定が型どうりだと、先が読めてしまってつまらなくなったと言う事であるな。
うむ。型どうりの設定は面白くない。
読者は型破りを望んでいる。
が、型を破るのは相当に難しい。
ある程度物語を作り慣れると、最大の難点となるだろう。

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ
 
___________∧___________

>>37

うむ。流石に作りなれている方のお話はありがたい。
うーむ、やはり緻密に設定しないと型破りは難しくなりますか・・・。
それがしは物語を作る事に慣れていない為に、型破りとは何かが解っていないかもしれません。

41 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/20 18:47 ID:???
荒らし規制議論スレと平行して見てみると、そっちがこっちに見えてきて何がなんだか・・・

42 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/20 18:55 ID:???
>>41

そりゃ、荒らしが型破りって事かい?

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ
 
___________∧___________

ちと、解らんぞ。

43 :41:02/05/20 19:24 ID:???
うむ、こちらも何がいいたいやら。
とりあえずsage。関係ないけど。

44 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 01:42 ID:???

   
作りなれているどころか自分は殆ど大作一本の
一発屋でして。一発ハァハァ
続けられるなら「本能」のままにやるのが一番イイと思います。
 
意外な展開は自分のためにやるものでもあるんじゃないかな。
ありがちなネタだと自分は露骨にやる気を無くすことに気づきました。
何か新しい展開、要素を詰め込まないと描き手がやる気が出ない。
それがスレの延命に繋がるし。
 
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ
  
___________∧_____________
 
>>38-39
ちゃんと演出すれば面白そう。
思えばスリルやサスペンスが味わえる作品が少ない。
虐殺ったらAAはいいのにすぐ殺しちゃうからね〜。

45 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 03:36 ID:???
 今年の春からAAを書き始めた改造コピペ房です。
書き手としてでは無く作品を語る方々への質問に伺いました。
 私は、この板のあるスレで作品を書かせて頂いています。
そこでは、ROM(観客?)さん達がネタを提供して下さるのですが、
私の技術力ではそれをうまく表現する事が非常に難しい状態です。
 しかし、ネタを提供して下さったROMさん達に面目がつきません。
だから、私として出来る限り分かりやすい方法でAAを書きたいと思います。
で、質問なのですが観客としては”見やすくてコマ数が多い”AAと
”見にくいがコマ数はすくない”AAとどちらのほうが好まれるのでしょうか?
例えば…
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __
  |0  |アワセルカオガナイ…
  |,.,.,.,.|
 (∩∩)  
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

46 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 03:36 ID:???
      ┌─────────┐
      │   コース一覧表   │
  ┌─┴─────────┴──┐
  │カスタマイズコース・・・5000ペリカ ...|
  │整形コース・・・・・・・・・3000ペリカ   |
  │?????コース・・・10000ペリカ . |
  └──────────────┘
     + + イラッシャイマセ オキャクサマ
     ( ・∀・) ドノコースヲ ゴキボンヌデスカ?
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  [受付] ....|  トピアペプパポパポピペプパパピ
  |______|  (・*・ ;)

  + + 
  ( ・д・) ハァ?

  (・*・ ;) パパポペペピパッパポペパポパポピペプペプポポッポ

  + +  
  ( ・д・)/ (…デムパ?)トリアエズ相談室ヘドウゾ…

 三(; ・*・) パーイ

と言うのと

47 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 03:36 ID:???
      ┌─────────┐
      │   コース一覧表   │
  ┌─┴─────────┴──┐
  │カスタマイズコース・・・5000ペリカ ...|
  │整形コース・・・・・・・・・3000ペリカ   |
  │?????コース・・・10000ペリカ . |
  └──────────────┘
     + + イラッシャイマセ オキャクサマ
     ( ・∀・) ドノコースヲ ゴキボンヌデスカ?
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  [受付] ....|  トピアペプパポパポピペプパパピ
  |______|  (・*・ ;)

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      │   コース一覧表   │
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  │カスタマイズコース・・・5000ペリカ ...|
  │整形コース・・・・・・・・・3000ペリカ   |
  │?????コース・・・10000ペリカ . |
  └──────────────┘
     + + 
     ( ・д・) ハァ?
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  [受付] ....|  パパポペペピパッパポペパポパポピペプペプポポッポ
  |______|  (・*・ ;)

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  │カスタマイズコース・・・5000ペリカ ...|
  │整形コース・・・・・・・・・3000ペリカ   |
  │?????コース・・・10000ペリカ . |
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     + +   (…デムパ?)
     ( ・д・)/ トリアエズ相談室ヘドウゾ…
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  [受付] ....|  
  |______|  三(; ・*・) パーピ

48 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 03:36 ID:???
の二つではどちらが観客としては好まれるのでしょう?
私の技術力では、1コマ1コマに動きをつけるのは無理
(と言うかこのスレのジエンが動かしにくい…)っぽい
ので、後者は単調なコピペの繰り返しになってしまいます。
回答どうぞ宜しくお願いします。
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __
  |0  |アワセルカオガナイ…
  |,.,.,.,.|
 (∩∩)  
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

49 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 03:50 ID:???
例だと前者の方が"見易くて"よい。

長けりゃ見易いという訳でもねーです。

50 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 12:19 ID:???
こっぺりあーのひーつーじー。
AAにはマンガ型と挿絵型の二つがあるようです。
前者はマンガ家、後者は小説家タイプの職人が使うでス。
また、前者はアクション主体、後者は会話やロジック主体になるよーでつ。
ストーリーを作っていくとき、マンガタイプの職人さんは動きや外見を主体に
して作りますし、小説タイプの職人さんは話のスジをメインに考えるようでつ。
 会話主体のストーリーは動きが乏しく、同じ情景でセリフが多くなるという
特性があるようです。むろん会話がメインですからそれはそれでいいのですが、
この場合は会話をメインにするために絵を省略したほうがいいと思います。

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ( ・∀・)

51 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 14:13 ID:???
うむ、皆の衆、うんちくに明け暮れておるな。重畳。重畳。

>>43
一日立ってやっと解りますた。
モデルがモデルだけに、リアリティが有り過ぎて、うーむ。という感じですな。

>>44
多分、自分で描いてて気分悪くなりそうなのでとりあえずボツ。
それがしはお気楽ネタが好きなのです。

>>45->>48
うむ。遠慮しないでガンガンうんちく滴れてくれるとありがたいです。
それがしは、>>49の意見と同じで前者の方が読みやすいです。
特にあのスレはキャラが半角で話す為に、「セリフの読みやすさ」を考えてくれると嬉しい。
つーか、毎回楽しみにしておりますです。

>>50
うむ。マンガタイプか、ストーリータイプかと言う事だな。
うーむ、確かに絵が凄いとセリフを際立たせるのが難しい。
うーむ、勉強になりますです。
 
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ

52 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 15:16 ID:???
漫画型と絵物語型って言う方が正確かな・・・。

「絵物語」っていっても実物見たことないと良く分からんか。
まんが道見てるとチラッと出てくるのだが、
ペン画と(小説風)文章が半々の感じ。

53 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 15:25 ID:???
♪聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
   聞いてアロエリーナ

>>49-51 御意見ありがとうございます。
私は趣味で今は亡き星新一先生のショートショートを
大量に読んでいるせいか、小説型のようです。
それに加え、簡潔な表現且つ凝縮された内容
と言う物に、酷く憧れているようです。

とりあえず次回のネタは決まっているので
吹き出し+文字のみ(2、3行)の複合技で
見易さを出してみようかと…

で、その後はイイネタを提供してくれた方がいるので
サイレントに挑戦してみたいと思います。

 聞いてくれてありがとアロエリーナ♪
\______ __________/
          |/
           
          _
           |\\
           |0,| ̄|
  (○)    ∩\|.,.,.|
  ヽ|〃    ( ∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

54 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 15:29 ID:???
>>52
なにー!!漫画型と絵物語型だと言うのか!!
・・・とボケてみる。

解ります。解ります。
例えば、このテンプレだけで話を進めた場合が「絵物語」、ちょうど絵本の様な感じですよね。
漫画型はそのままマンガの様にキャラを動かして話を進めていく。

更に>>50では、漫画型の時はセリフを省略・簡略して絵を浮き立たせて、
絵物語の時は動きは省略・簡略して文字を浮き立たせると言っていますね。

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ

55 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 15:36 ID:???
>>53

今のうちは自由に描いていいんじゃないですかね。
色々と試行錯誤をして、作風と言うのは決っていく様子です。
その中で自分が良いと思うものを見つけられれば良いと思います。
うーむ、サイレントは難しいですぞぉ。楽しみにしておりますです。

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

|
|,__  コソッ
|iii■∧
|,,゚Д゚)
|  つ 
| ノ
|

56 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 23:41 ID:???
 ♪聞いてアロエリーナ ちょっと言いにくいんだけど
    聞いてアロエリーナ
 
 >>55さんのレス結構うれしかったの
    サイレンとは難しいんだって...
 
  聞いてくれてありがとアロエリーナ♪
  
  \_______ __________/          
           _|/
            |\\
            |0,| ̄|
   (○)    ∩\|.,.,.|
   ヽ|〃    ( ∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
質問ばかりで悪いので、私も
「見易さ」について薀蓄してみようかなぁ…

57 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/22 19:34 ID:???

したまえ。薀蓄はそもそもミームであり情報子だ。
ミームは人の間を受け継がれていくべきである。
キミが語れば誰かがそれを見て見やすさについて考える。
そうすればより良い作品が世に出ることにつながるのだ。
教育と薀蓄に違いは無い。我々は国家や組織ではないから
薀蓄と呼んでいるにすぎん。
「これはこうしたほうがいい。なぜならこのような理由があるからだ」
と語ることは、我らの義務であり権利だ。
しまった。微妙にマジなこと書いたもんでオチがない。
まあ、いっか。ダッコ♪
――――y―――――――

   ∧ ∧   /゚゚/ ̄ ̄ ̄\/| 
   (*゚ー゚;)   >\△     | 
   /  つつ  \___/\| 
 〜(__ノ ビミョウニチカヨッテキタナ…

58 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/24 00:19 ID:???
>>57
ありがとうございます。じゃあ早速…
と言いたいところなんですが、私リアル工房で試験中なんですよ…
1回留年してるので、今回酷い点数を取ったら殺されるのでw
明日当たりに書きあげると思います。
タメ口で書いた方が言いのかなぁ…
 
  なんだよ?わかった?アロエリーナ
  
  \_______ __________/          
           _|/
            |\\
   シラン       |0,| ̄|
   (○)    ∩\|.,.,.|
   ヽ|〃    ( ∩  )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

59 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/24 11:20 ID:???
>>58

あくまでAAは遊びと考えて、試験第一に考えた方がいいですよ。
それがしみたいになっちゃうぞー。
試験終わってからでも遅くないですからね。
頑張って!!

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _ _   
      〃 ∧へヽ
      |  ノノノ))〉)   ∧ ∧
     ノリゝ*゚ー゚)ゝ    (*゚ー゚)
     ノ//  つ旦~    /  つつ
     〜(__ノ     〜(__ノ

60 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/24 15:56 ID:???
  >>59
  お心遣いありがとうございます。が、山場は超えたので
  気分転換がてら、だらだらと薀蓄を垂れ流したいと思います。
  
  尚、薀蓄の内容について間違いが有りました。
  正確には「見やすさ」→「読みやすさ」です。
  全く内容が変わってくるので、先に訂正…
  んで、さらに追記としてタメ口でいきます。
  敬語だと説得力がなくなるので… 国語力をつけないと ハァ

  と言うわけですよ?アロエリーナ
\________ ________________/          
           _|/
            |\\
   シラン       |0,| ̄|
   (○)    ∩\|.,.,.|
   ヽ|〃    ( ∩  )
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61 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/24 16:25 ID:???
  このスレの冒頭を見直していたところ、全スレからの引継ぎ
  ネタが「設定」だそうな。個人的に「読みやすさ」と密接な
  関係が有るとおもっているので、絡めながら語らせて頂く。
  尚、全て個人的な考えだと思って頂きたい。攻撃になるかも
  しれないのでな。
  
  さて、それでは本題に入ろう。極論としては「読みやすさ」を
  追求するならば型(テンプレ)を使えば良い。たまに前スレ
  等を全く見ようもしない房な輩がいるが、彼らは一旦
  無視をする。なぜ型を使うと見やすくなるか。答えは 型
  即ちそのスレが築きあげてきた歴史だからだ。
  歴史が有るという事はかなりの人数が見ているという事
  (本当に極論だが)ネタとして受け入れられるのは難しい事
  ではないだろう。が、型だけで作ったネタは面白いので有ろうか?

  答えは、一部分を除いてNOだ。
  「なんだネタの振り直しじゃないか」と言われて終わるのが
  オチであろう。
  では、先程述べた一部分とは何か。それこそ「設定」で有る。
  設定を勝手に付け加える、いわゆる「設定房」は問題外だが
  元から有る設定の裏を書いた作品は新鮮さを持つ。
  「そうくるとは…」という、有りがたい賛辞が来るであろう。
  ただしやり過ぎなければ だが。
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           _|/
            |\\
   シラン       |0,| ̄|
   (○)    ∩\|.,.,.|
   ヽ|〃    ( ∩  )
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62 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/24 18:05 ID:???
ジサクジエンは半角カナ喋りなので
もともと台詞が読みにくいという傾向があると思う。
長い台詞を喋らせるには向かないし
ジサクジエンが主人公のAA作品が少ないのはそのせいでもある。
ジサ研みたいな動きのあるマンガ型なら成り立ちやすいと思うし
動きがあるならサイレント作品もやりやすい。
というわけでストーリーが必要になる絵物語型で使うには難しいキャラだと思うのだが
短編だがストーリー展開するカスタマイズスレはかなり稀有な例ではないだろうか。
――――y―――――――――――――――――――――――――――――――――――

   ∧ ∧  
   (*゚ー゚)
   /  つつ
 〜(__ノ   

63 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/24 23:11 ID:???
>>62 そのスレで私は働かせていられるのですから幸せ者です

さて、PCの不良で一時中断となってしまったが、続きを
垂れ流したいと思う。
型で見やすく、設定の裏を書いたネタ。これは正に良作であろう。
が、一発ネタで終わる事が多い。その裏を書いたネタを使って
動きをつけたAAを張られ、「そういえばこの元ネタはあれだった
かな…?」等と思われて終わりだ。 型だけのネタは忘れられる
のも多い。 さて、そこで今度は違う意味の「読みやすさ」を
考えて見よう。

”制服”スレは、この板でもかなりの人気スレだ。が、
読みやすさの点で見ると少し… と言うかかなり問題がでて来る
人気スレの宿命である”荒らし”の攻撃、多数の文字レス。
さらに加えては、毎回場面が違うAAがでて登場し、その処理
をしながら読まないと行けないので、かなり読みにくいはずだ

が、このスレのネタ書きには、”引き寄せる”文章。または、
AAを書く人物が多い。”引き寄せられる”文章またはAAによって
このスレの読みにくさの原因である”荒らし””文字レス”は、
忘れ去られ、一気に良スレへの階段を駆け上る。
長編で言うと「読みやすさ」は「引きつけるネタ又はAA」に昇華
する。このAA長編板には良スレが多いと言うが、職人達が
「引き寄せられるネタ・文章」を書けるからだと思う。

以上でいいたい事はいい切ったつもりだ。が、絶対に後で
思い出すのであろうで、その時の為に<続く>とさせて頂く。

わかったか?アロエリーナ
  
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           _|/
            |\\
   シラン       |0,| ̄|
   (○)    ∩\|.,.,.|
   ヽ|〃    ( ∩  )
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