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強制ID制にして欲しい人の数→

1 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/22 23:49 ID:???
正直やり辛い。

2 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/22 23:55 ID:???
2ゲト
そんなんしても、変わらんと思う…。
「半角かな」も変わらないのでは?

3 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/22 23:58 ID:???
議論スレに関してはそう思うが

4 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/22 23:59 ID:???
きぼんぬ。
議論スレでいちいち自作自演と突っ掛かられるのもウンザリ。

5 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:00 ID:???
議論スレはマジで強制IDにして欲しい。

6 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:00 ID:???

ごめん、わし反対。何故なら我々は(以下略。
────y─────────────────────
   ∧ ∧   
   (*゚ー゚)  
   / つ つ  
 〜(__ノ    

7 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:07 ID:???
荒しぃとしては異端かも知れぬが我は賛成である。
というか強制IDで我々が我々であれるか試してみたい。
────y─────────────────────
   ∧ ∧   
   (*゚ー゚)  
   / つ つ  
 〜(__ノ    

8 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:08 ID:???
なるほど…。
確かに、自作自演は全くっていいほど無くなる。

9 :◆POC3DQN2:02/04/23 00:11 ID:???
俺も賛成。もはやモナ板とそう大差ないし

10 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:11 ID:???
>>7
荒らしぃのまま乗り込むなよ。
しかし激しく同意ではある。
強制IDならば
「テンプレじゃ議論にならない」なんて暴論も
少しは収まるだろうし。

11 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:17 ID:???
>>10
すまぬ。荒しぃにもそういうヤシがいる事を言いたかった。
と言うわけで以降は普通に文字レスする。

12 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:17 ID:???
ここで、がんばって盛り上がれば、
強制IDになるもんなんですか?

13 :◆POC3DQN2:02/04/23 00:23 ID:???
ここってID出す方法ないの?
みんながまずココでIDを出して
話し合えればいいなと思ってるんだけど。

14 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:24 ID:UtfSocQ.
>>13
とりあえずメール欄に何も入れなければ…でる?
常時ageになるな。

15 :◆POC3DQN2:02/04/23 00:25 ID:j7PVNAu2
>>14
なんだ、それだけでよかったのか。ご教授どうも。

16 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:26 ID:???
では以降メール欄なしのage進行で。

17 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:26 ID:PmFbgDN6
あ、自分がsageてしまった・・・鬱

18 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:29 ID:ci6ldgPw
特定のスレだけならID付けたい奴だけ、こうすればいいんでないかい?
トリップもあるし。

19 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:31 ID:PmFbgDN6
>>18
いや、ID出したい人間よりも
荒らしなどのIDを隠したい人間が問題なんだと思うが。

20 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:35 ID:???
ところで>>1はいるの?

過去の議論スレのID議論、まとめた方が良くないか?
というか一度強制ID要請だしたんだっけ?

21 :20:02/04/23 00:37 ID:UtfSocQ.
すまん。癖でsageてしまった。
とりあえず過去ログあさってくる。

22 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:44 ID:ci6ldgPw
>>19
ヤダヤダヤダー!!
IDやだー!!

23 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:49 ID:???
モナ板の強制IDを廃止して長編に強制IDを入れるべきだ。

24 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:50 ID:UtfSocQ.
む。それでは逝くぞ。
AA長編板 規制・規制解除議論スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1018107614/l50
があるのだがそこでは強制IDの話はなされていないみたいだな。

それでは議論スレの過去ログよりそれなりに役立ちそうな発言を。


>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014706191/705
>昔住んでた板では非表示もできるIDさえなかったけど
>すんなり強制IDにできたよ。
>(しかも自作自演で票を伸ばした、って公言してる人までいたのに)
>最近は厳しくなったのかな?
>でも今見てきたらIDない板の人たちも申請してるようだし。
>自分の板+批判要望板(強制IDつき)で話し合ったところも
>あるみたいですね。
>

25 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:51 ID:UtfSocQ.
>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014706191/851
>1.AA長編板
>2.http://choco.2ch.net/aastory/
>3.強制ID
>4.理由
> 1.そもそも「モナー板より規制の強い板」、ということで
>  作られた板なので強制IDにするのもその一つとして。
> 2.IDが隠せる事はこの板に特にメリットがなく、
>  自作自演や荒らし等の助長になっているだけのため。
> 3.いわゆる春厨の季節が来るため。
>5.■■■AA長編板 総合議論スレッド その弐■■■
>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1014706191/l50
>ID議論専用スレではないのでいろいろと議論が飛び交ってますが。
>
>アンケート:http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/studic/cgi-bin/id/msgenq.cgi
>
>まとめました。これで申請(意見)しちゃっていいでしょうか?
>
>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1016039753/368
>ID強制について。
>2ch管理者がID強制に設定変更すること自体は、
>作業的には簡単な作業。
>モナ板は、ID強制設定だったのが、スクリプト入れ換えのさい
>一時的に事故でID任意設定になっただけなので、すぐID強制設定に
>設定変更をしてくれた。
>長編板は、ID強制設定要望の、板住民間の要望申請が充分だと
>見なされていないか、要望申請が見落とされた理由により、現在
>任意IDのまま。
>強制ID要望再申請するのが宜しいと思われ。

26 :206 ◆policeOE:02/04/23 00:51 ID:tZhOk.hc
ID賛成です。
荒らしに反応しているレスが実は荒らしのジサクジエンデシタ!
何て事もおそらく起こっているでしょうから。

27 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:51 ID:UtfSocQ.
>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1016039753/850
>IDは自作自演防止のためだが逆に反応厨が増えるという諸刃の剣。
>ID無い方が荒らし/Not荒らしを含め投稿数は多いが「荒れ」は少ない。
>
>と思う。てか強制IDの意見提出は遥か過去にしてるじゃん。
>無視されてんならダメってことだし元々管理側はID導入を嫌ってるし。
>
>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1017394085/100
>モナー板で、「長編板は一発ネタを発表できないから嫌」と言う意見をよく見かける。
>基本的にストーリー系スレだけど、たまに一発ネタがあるようなスレで多い。
>この場合、一発ネタもストーリーの内だと思うんだが、どうだろう?
>確かに一発ネタはAA長編、という板名には反しているかもしれない。
>でも板名なんて管理側が適当につけただけで、俺の中では「ストーリーAA板」な訳ね。
>1コマや2コマのAAでもよくネタが練られてる物もあるし、長いだけ長くてつまらないAAもある。
>それにこの板名だと「長ければなんでもいいんでしょ?」なんて言う厨が今後出て来るかもしれない。
>なのでいまさらだけど板名の変更を希望しる。
>ついでに強制IDも希望。かなり前に投票とかしてたけど、結局半端なまま終わったし。
>このスレで板の住人がそれを希望してる事を見せれば、管理側も動くと思われ。つかそう言ってたし。
>後、過度な自治は返って逆効果かもしれない。
>現にさきほど、「長編板は自治厨がうるさいから引っ越したくない。けどモナ板なら一発ネタも可能だから。」
>みたいなレスも見つけた。そこは立派なストーリースレなのに。
>まぁ、確かにこの板のスレに割と文字レスが少ないのは板設立当時のオーバーな自治の賜物かもしれないけどね。


>>23
とりあえずメール欄を殻にしておくれ。

28 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 00:52 ID:UtfSocQ.
>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1017394085/170
>>>169
>他人が悪用するかどうかを棚上げすれば、
>やっぱID無いほうが気楽だし。
>
>例えばAA描きが自治スレ等で
>職人ネームのままで発言したら
>粘着されるリスクが増えるわけだ。
>で、折角名無しで書いても
>強制IDだったら意味ね
>
>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1017394085/176
>>>174
>一応、怖いので名無しや、この文字レス厨コテハンでID付き発言した日は
>AA描きコテハンは使わないようにしてる。
>名無しで書いててIDストーカーにやられた事もあるから。
># 俺自身は粘着との煽り合いも楽しめるんだが、
># AA描きコテが粘着されると作品スレが荒れる。
>
>串刺して「ID違うから別人」とばかりに自作自演する奴とか、
>議論スレや作品スレにネタスレでの煽り(前後を読めばネタだとわかる)を引っ張ってこられて
>「コイツこんな煽りやってやがるただの荒らしだ。」とか言われたり。
>
>例え相手が本当に荒らしでも、ID持ち出してコイツ誰それだとか指摘する奴、
>そいつのせいで余計荒れるって事もあるしな。
>ラーメン住民だった人はわかるんじゃねぇか?(俺は今でもリュークが荒らしとは思っとらんが
>
>強制IDは安直な自作自演は減るかわりに、
>知能犯に悪用され、IDなしよりも荒れる危険もある事は理解しておけ。

29 :荒しぃを使いたくなってしまふ。:02/04/23 00:54 ID:UtfSocQ.
>http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1017394085/178
>>>177
>だから〜。そう言ってるじゃんよ。言い方が悪かったか。
>●利点
>  単純荒らしがしづらくなる。ノリだけの厨房には効果大。
>  同一IDによる大量コピペ等は削除の判断がしやすい。
>●欠点
>  悪質な粘着荒らしは逆に武器にしてしまう。
>  天然によるくだらんID指摘で荒れる例もあり。
>●どちらとも言えない変化
>  自作自演しづらい(自作自演は必ずしも悪とは限らん
>
>利点しか見えてない奴もいそうだから欠点もあるよというだけだよ。
>ちゃんと理解した上で強制IDの利点の方が大きいって言うならそれは問題ない。
>
>>串の抜き差しだけではIDは変わりませんよ。
>ん、それは初耳。IDの計算元がリモホじゃなくなったのかな?
>ダイヤルアップの繋ぎなおしでAP同じだと変わらなくなったみたいだが。
>今つかえる串持ってない&探すの面倒なんで実験できんが。


と、過去に要望を出したようなのだが、批判要望板でその顛末をみていないので
よくわからない。

また強制IDによる問題提起もなされている。

と本気で議論をはじめてみるテスト。

30 :206 ◆policeOE:02/04/23 00:58 ID:tZhOk.hc
割り込み失礼。

31 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 01:02 ID:???
あれー、漏れが描いた「AA職人が作品を発表すると、
IDが一緒なので意見が言えなくなる」は何所行った?
ちと探してくる・・・、うーん、今日は疲れたので明日もって来ます。
かなり疲れた。おやすみなさい。
でも、IDやだやだやだー!!

32 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 01:02 ID:UtfSocQ.
>>30
別にAAでないのでお気をなさらずに。

33 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 01:05 ID:UtfSocQ.
>>31
失礼。もしかしたら飛ばしてしまったかも。(他意は無い。
ゾヌで強制IDでフィルタしてまとめっぽいのだけ引っ張ってきたのだ。
とりあえず、このスレはメール欄空かコテハンで特定できるように
議論したいと思うのですがいかがでしょうか?>ALL

というか>>1よ、たて逃げですか?

34 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 11:06 ID:s4V4nFoI
結局モナ板で珍活動を抑える自治スレが成り立ってるのはIDがあるからです
某管理人談
IDがあると意見が言えなくなるなんて言ってる職人は
IDで自作自演煽りばれた〇〇〇くらいなもんだろ?
不適切発言したいからID反対は本末転倒と思われ。

35 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 13:59 ID:YCffAWc2
>180 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん 投稿日:02/04/09 18:52 ID:???
>漏れ、モナ板と長編板に常駐してるんだけど、
>個人的にID無し板とID有り板で両方楽しめて面白い。
>モナ板だと、IDがあっても人が多いのでよっぽどの事をしないと粘着されないけど、
>ここでID付けると人が少なすぎてすぐに特定されてしまう。
>結局、活気が無くなるように思う。
>IDになったら議論スレでこうやって議論なんて出来なくなると思う。
>>>178(このスレの>>29の発言)の利点と欠点を考えたら、漏れの場合は欠点の方が大きいと思う。
>あと、ラーメンスレの件は例の粘着が常駐してたから、何やっても荒らされてたと思うよ。

まず、ルールに乗っ取って>>6>>18>>22>>31、そしてこのレスがの漏れの発言であります。
そして、IDが無ければ>>18に対するレス>>19>>22で流せるのですが、
発言レス番号を出した以上、>>19に対するレスをマジレスしなければいけません。
すると、以下の様になります。

まず、今回のID制導入の契機は議論スレより発生したものです。
つまり、議論スレだけの問題であり、それ以外のスレでは現時点で必要とされていません。
次に、荒らし側を特定する為に必要ならば、このスレの様にこのスレに書き込む方が
自主的にトリップなり、IDなりを表示する事により回避出来ます。
また、強制にしないとIDを使わない人が出てくる事を懸念されるのなら、
議論系のスレの>>1に「ID表示にしてください」と明記すれば済む事です。
それ以外の意見は無視すれば良いのです。
また、ID制になったとしても、荒らし側がモナー板の様に多数の串を使用しての荒らしは防止出来ないばかりか、
発言権を強めてしまう結果となります。
この自主的に防止出来る事と、荒らし側の発言権を強める事についてはいかがでしょうか。

また、漏れが意図的に使った「IDヤダヤダヤダー!!」のセリフが完全にネタだと受け取ってくれるかと言うのも懸念されます。
うーむ、責任のある発言をするとそれなりの言葉を使わなければならない。
こりゃ、漏れはちょっと堅苦しくて嫌だっつーこって。

あと、気になったんだけど、もしかして皆名無しで誰が発言しているか解ってないのかな?
漏れが誰だかは解るよね?
んで、アピッシャー氏の前のコテハンとかも解るよね?漏れを厨呼ばわりしてた子だと思う。
モナー板ほどここは人がいないから、注意してれば誰がどの発言しているか解るよ。

・・・と思ったが、最近は特に人が増えた模様。板が動いたのだ。
うーむ、前言撤回。
すまん、はんぱに意見を述べて申し訳ない。
漏れは以後、IDについて口を出さん事にします。
以前の漏れの発言については無視してください。
かきまぜてしまってすみません。

36 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 14:57 ID:fLVwvvU2
激しく同意

37 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 15:22 ID:Th.bsD/2
>>35議論系より作品スレでの粘着抑止が最優先事項だと思うが?

38 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 15:23 ID:???
>>37
うえーん、漏れの意見はもう無視しちくりー。

39 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 16:57 ID:whYbA/I.
∧_∧
(´Д`)
\ /
|| γ⌒
|| )
||/~
||
||
||
|| _
|| //|
||///
 ̄/  ̄ ̄


40 ::02/04/23 17:30 ID:mePXT62Y
議論スレもそうだけど死出の旅スレも相当今は酷い。
自作自演なんてしてたって虚しいだけだから
あっても無くてもかわらんかもしれんが
多少はマシになると思う。

41 :1:02/04/23 17:37 ID:mePXT62Y
どうでもいいが立て逃げって悪いことなのか?

42 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 17:43 ID:???
>>41
立て逃げはこの板ではマズイよ。
ローカルルールに書いてある。
特にこういう「皆が必要とするスレ」なのに、
相談せずにスレ立てして、議論も人任せってのはあんまり誉められた事じゃないね。

43 :1:02/04/23 17:57 ID:mePXT62Y
スマソ。
俺は絶対逃げないよ。

44 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 18:27 ID:INz0DScE
強制ID反対派の意見はないのか?
議論とは賛成派、反対派に分かれてお互いの意見を主張しあうものだが。

漏れはどちらでもいい派。
あってもなくても作品は貼れるし、感想も読める。
板の自治は関心のある人に任せるってことで。

45 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 18:30 ID:???
>>44
正直、どっちでも良い。でも、文句だけは言う。これ最強。

46 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 18:32 ID:alOjzOzU
810 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん 投稿日:02/04/23 18:21 ID:???
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1018023260/298

298 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん 投稿日:02/04/23 18:14 ID:???
もはや荒らしというより、ネットストーカーじゃないのか?
コテハンとか特定AAをターゲットにした。
どうなってるんだ。


   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (*゚ー゚)  < 一人暮らしといいでぃスレといい
   /  つつ  | 長編板に棲息すると思われる粘着荒らしを
 〜(__ノ    | なんとか追い込めないものか話し合いませんか?    
          \______________________


813 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん 投稿日:02/04/23 18:26 ID:MOCDNAqA
>>810 つまるところ強制IDで連続投稿荒らしが面倒な状態にするしかない

というわけなのでID表示賛成。
ID表示したいならageれば良いというが
それだとsage進行が出来ない=さらに荒れる可能性が高くなるし
IDで作品を特定され煽られて潰れるような御仁は
投稿した当日は発言を控えればいいだけとも言える。

47 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 18:52 ID:Yunp/ZgI
議論スレでの自作自演の防止のために
IDを導入すべきという主張は変だと思うんだけど。
対立する意見があった場合、どの意見に従うかはあくまで個人の裁量。
いくら議論の結果に従えと言っても、強制力がない。
だから意見の説得力が重要なのであって
その意見が多数派であるかはあまり重要じゃない。
多数決で決めなければいけないような問題では
その都度IDを出せばいいと思う。

48 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 19:02 ID:alOjzOzU
>>47
まあ真っ当なレスならそうなんだけどね。
議論スレにしても作品スレにしても
自作自演で荒らしている奴がいるから
強制ID表示は必要だと思う。

49 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/23 20:40 ID:UtfSocQ.
>>1氏、失礼致した。昨日の夜中にあんなことを書いてしまって。
とりあえず顔を出していただけたので一安心。

で、強制IDの議論については賛成なのだけど、
とりあえず賛成、反対のメリットデメリットを
まとめるのはいかがだろうか?
とか言うとお前まとめれ!って言われる気がするが。

あと、<<賛成>>、<<反対>>と投票式とした方が良いのだろうか?

50 ::02/04/23 20:49 ID:wgqbbZ1w
このスレたてただけあり俺は<<賛成>>

IDのあるメリット
・荒らしが比較的少なくなる(モナー板はID無かったらもう壊れてる)
・自作自演ができないので個人叩きを一人で集中攻撃できない
・自作自演と疑われなくなる
デメリット
・盛り上がらない

51 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/24 00:02 ID:q5Q/XDIg
メリット
・髪に優しい
デメリット
・ID粘着出現の可能性も。

総合議論スレ内ルールでID晒してないやつは無視というのは?
仮にいいことを言っててもID晒してないければ意見としては無効ってな感じで。

52 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/24 08:16 ID:z21uUlec
>>51
そんなの決める必要はあるまいて。
IDが無い意見は無視したいヤツは無視すればいいんだし。
俺は個人的な意見を言うとIDごときで意見を振り回されるのはどうかと思うがな。

53 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/24 19:45 ID:sozDjzC.
俺は欲しいけどねID。
今はなにより平和が欲しい。
ID隠しの個人叩きはマジで酷い。

54 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/24 21:17 ID:Nz2ubRwc
                        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /\      /\        < >>1 クソスレ
     /  \    /  \        |  おめでとうございまーす♪
    /     \_/    \      \_______
    /               \
   /                ヽ___  ___
  /  /  ヽ__/  \    /     ゙Y"     \
 |         │  /      /               \
 |       丶/     /                 \
 \         / ̄ ̄ ̄ ̄)        *      ( ̄ ̄ ̄ ̄)
   ヽ_____|    ─<         |\      >─   (
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           /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
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          /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
          /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
         (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_   |
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                                  .ミ、.` |    二、      〔  、 ,|
                                  .〔  |  .、 〔  rーー   |  |.,}
                                   .ミ .′ .|  〕  .} ─-「  y-リ
                                   .\   |,  ´v,,,]、、、v-  ..,/′
                                     ゙\ .\、    .  _/
                                      ¨'ーvu,,____''工レ-'″

55 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/24 21:17 ID:HLEVuHX6
この状況はモナー板より酷いと思う。
というか最近モナー板がマシに見えてきた自分って・・・・(;´Д`)

56 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/24 21:21 ID:???
ki

57 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/25 22:01 ID:6OrQ/ULY
気が付いたらそろそろ黄金房の季節なんだよねぇ。
賛成反対の意見が少ないのはあんまり人の目についてないからなのか、
それともみんな見て見ぬふりをしているのか…

58 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/25 22:28 ID:???
>>57
定期ageした方がいいと思うよ。

59 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/25 22:33 ID:o/qitnRQ
最近の荒れようを見たら是非もなく<<賛成>>なんだけど
どれくらい議論されたら管理サイドに有効と認められるんだ?

60 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/25 22:43 ID:???
>>59
とりあえず、議論が始ったのが4/23の>>24から。
纏め役がいないから、散発的に意見がでているだけで議論していると言う感が少ないね・・・。
出来れば過去の議論を誰かまとめて、ID化による利点と欠点を話し合い、その欠点に対する対策を打ちだす。
その後、「おい、おまえら、これこれこういう議論により、ID化にしようと思うけど、どうですか?」と
定期ageして議決を取ってから申請。
うーん、ざっと二、三週間と言う所かな・・・。

61 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 15:19 ID:pcLaC2Pg
<<賛成>>だね。やっぱり。IDが出るだけで厨は減ると思うし。

62 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 17:08 ID:Dm6gsL4Y
<<賛成>>です
この板の性質なら、特にデメリットは無いと思うからです
あと>>61に同意

63 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 17:35 ID:???
>>52に関してはどうよ?

64 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 17:44 ID:???
自作自演で個人叩きされたらたまらん。
>>52に関してはちょっとどうかと思う。

65 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 17:54 ID:???
>>64
えーと、IDが無い場合、ジサクジエンで叩きがあると言う事かな?

66 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 18:00 ID:bDZgzoZE
>>65
まあそういう事。
それに絶対無いよりある方がいい、
特にここはAA板だし仮にも人(職人)は苦労してる訳だし。

67 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 18:05 ID:???
>>66
んと、水をさすようで悪いけど、逆にIDで人物が特定される事に関しては?
漏れはID制になった方が、個人叩きは酷くなると思うけど、どうかな?

68 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 18:09 ID:GlhboZu.
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019808938/

【2ch vs TIME】我等が不死鳥田代-12【戦争】

1 :番組の途中ですが名無しです :02/04/26 17:15 ID:n4EtZFI6
■STEP 1
-------↓ここから-------
<html><head><meta http-equiv="refresh" content="0"></head><body>
<iframe height=500 width=500 src="http://www.time.com/gdml.dyn?page=www/time/asia/features/heroes/poll/asianheroes_new.oft&gameid=asianheroes2&q1=M%3C%21--2ch--%3Easashi+T%3C%21--2ch--%3Eashiro ">
</iframe></body></html>
-------↑ここまで-------
をメモ帳を立ち上げ、コピー&ペースト。
■STEP 2
それを、ファイルに「tashiro.htm」と名前を付けてデスクトップに保存。
■STEP 3
デスクトップにできた「tashiro.htm」を飽きるまでダブルクリックして、ブラウザを立ち上げる。

69 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 18:12 ID:KMghLbc2
>>67
個人叩きっていってもトリップとかコテハンとかと違うし。
日が変わればID変わるんだし、

叩くやつも、正当な理由のものを煽る為だけに叩くものと
叩かれるような発言をして叩かれるものがあると思うんだけど、
前者の場合は叩く房はIDで特定出来るからそんなに気にしなくてもいいと思うし、
後者はそういう発言をしたものが悪いからその日は諦めて引っ込むとかすればいいと思う。

あくまで個人的な1意見ね。

確かに強制IDによるデメリットも考えなきゃいけないとは思う。
その中でデメリットとメリットのバランスを考えて良い方を選ぶのが一番じゃないかなぁ。

70 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 18:41 ID:???
うーん、だんだん意見が出てきたね。
ちょっと前を見返してみた。

IDのあるメリット
・荒らしが比較的少なくなる(モナー板はID無かったらもう壊れてる)
・自作自演ができないので個人叩きを一人で集中攻撃できない
・自作自演と疑われなくなる
デメリット
・盛り上がらない
・レスを常に真摯につけなければいけない。
・AA描きが発言しにくくなる、粘着されやすい。

これらのメリット・デメリットを考えて、デメリットに対する対策を考えていくと上手く話が進められると思う。
この他にもメリット・デメリットがあったら追加して。
ちなみに俺はどっちでもいい。

71 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 18:59 ID:S2bqtYQs
<<賛成>>
で、デメリットに対する意見

・盛り上がらない
なにをもって盛り上がるとするのかがわからないが
感想をジサクジエンできないという理由だったら
作品として正当な評価とはいえないと思う

・レスを常に真摯につけなければいけない。
これもいまいちわかないが
ID表示されるからといっていちいちレスの内容を
チェックとする奴がいるとするなら
それはチェックされるような原因があったか
ただの粘着の煽り屋がいるかどちらかなので問題はない。

・AA描きが発言しにくくなる、粘着されやすい。
これも上と同様。
粘着が厭であるなら作品を投稿した当日はレスを控えればよい。

72 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:07 ID:???
でも、ID付いたらCQのジサクジエンがバレバレだよな。

73 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:08 ID:???
つーか、>>70がCQだろ。最後に「。」がついてるし。

74 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:08 ID:???
70ですけど、CQって何ですか?

75 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:09 ID:???
70ですけど、CQです。すみません。
謝ったから終わりだな。
さて、俺はIDに賛成。

76 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:12 ID:???
つーかCQじゃなくてCQ作者だろ・・・
俺もID制に賛成。

77 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:13 ID:9.EXszpo
漏れも<<賛成>>ですな。
個人に対する粘着はIDとそんなに関係が無いような気がする。
コテハンやトリップ付きの職人さんに対してID表示になったから新たに粘着が付くとは思えないし。
逆にコテハンでトリップ無しの職人さんを騙る奴が出難い分あった方が良い。

名無し職人さんも日付が変わればIDも変わるんだからそんなに粘着を恐れる必要は無いと思うんだが…

78 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:14 ID:???
さて、70,72,73,74は勿論、ジサクジエン。
で、70氏は現在、IDが無い為に特定されない。
その為、こういう手合いのレスに対して、真摯にレスをする必要が無い。
んで、そのレスは>>74の様になる。
しかし、IDがついた場合、>>70氏は真摯にレスをしなければいけない。
んで、そのレスし>>73の様になる。
んで、IDが突いていて、>>73のレスをすると、NGワードに設定しなければいけない程の
荒れ様になる。
>>70氏がCQ氏でない事は明白にも関わらずだ。
続く。

79 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:16 ID:???
>>76,77
あ、ごめんね。分かりやすいジサクジエンにしたつもりだったけど。
ジサクジエンによるID化弊害の説明なんで、もう少し続けます。

80 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:17 ID:9.EXszpo
いや、漏れが割り込んだのよ。
自分は>>72-76のレスとは関係無いです、スマソ。

81 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:20 ID:S2bqtYQs
話の途中で申し訳ないが
IDあるなしに関わらずアフォは放置が基本じゃないか?
アフォは言い過ぎだけど、例え真っ当な意見であったとしても
自分の書き込みについたレス全てに
いちいち返事しなくてはいけないなんてことないわけだし。

82 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:22 ID:???
ごめん。レスの番号がずれてた。

さて、70,72,73,74,75は勿論、ジサクジエン。
で、70氏は現在、IDが無い為に特定されない。
その為、こういう手合いのレスに対して、真摯にレスをする必要が無い。
んで、そのレスは>>75の様になる。
しかし、IDがついた場合、>>70氏は真摯にレスをしなければいけない。
んで、そのレスし>>74の様になる。
んで、IDが突いていて、>>74のレスをすると、NGワードに設定しなければいけない程の 荒れ様になる。
>>70氏がCQ氏でない事は明白にも関わらずだ。
追加すると、荒らしの常套手段である、誘導レスによってお祭り野郎を
多人数誘導した場合、IDが付く付かないに関わらず荒れる。

83 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:29 ID:???
>>71
次に「盛り上がらない」はボケとツッコミを自分で出来ると言う所だろう。


    ∧∧
   (=゚ω゚)ノIDなんていらないょぅ。
 〜(  x)
   U U

こういうボケに対して、効果的なツッコミが帰ってくるか解らない。
それこそ、「ぃょぅは絶滅しろ」とか言う、
「あーあ、空気読めてねぇよ」とか言うレスが帰ってくるかもしれない。

ジサクジエンが出来るなら、以下の様にツッコミ返せる。

IDは要らないのか、わかった。
────y─────────────────────
    /゙y'∧∧  ィョォー!!
    (*゚ー゚=;ω;)ノ
    /  て  x)
 〜(__人 U U

84 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:37 ID:???
最後にAA描きが発言し難いというのだけど、
もし、>>70氏が人気スレの「東京征服暇ネーヨ防衛群スレ」の職人さんで、コテハンさんだったとする。
そして、「>>70氏はどうよ?」とレスを付けられたら、その日はレスが出来ない。
更に忙しくて2日開けてレスをしようとしたら、既に「>>70氏の反論が無いから却下」となるだろう。
すると、実質、職人は名無しで発言出来なくなってしまう。
また、>>70氏がコテハンで発言しても
「あーあ、>>70が煽りに反応するから、スレが荒れちゃった」と言われれば、
意見を引っ込めるしか無くなる。
これが「AA描きが発言出来なくなる」の弊害。

85 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:40 ID:???
これでおしまい。
さて、>>82-84の様にデメリットがあるけど、これの対策が何かあったら嬉しい。

86 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 19:56 ID:cXf/3EFI
>>84
なんか微妙に違うような…
うまくいえないんだけどIDさらして感想スレでレスできないのって
ジサクジエンで自分の作品をマンセーって言えないだけで
他の発言は普通にしてもいいんじゃない?って思う。
発言できない、ってことは無いと思うんだけどなぁ。

確かにAA描きの人はその人その人違う人間なんだから
全員が全員そういうの(ジサクジエンのマンセーレスでなくて普通にID晒してレスすること)を
気にしない、ってわけじゃないだろうけど。

という訳でAA描きの方の意見を聞きたいと思うんだけど、
名無しのAA描きの人って名無しだから描いてるってのもあるだろうしなぁ。

87 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 20:05 ID:???
そもそもID追跡して粘着するような奴なんて
荒らしも同然なんだから
まともに相手をする必要ないかと。

88 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 20:11 ID:???
>>86
うん、言ってる事は理解出来ます。
でも、まぁ、2chだと話の通じない方もいらっしゃる訳ですよ・・・。
例えば、自分の作品を「どのキャラがキライだから出さないでくれ」と言う人に対して、
まっこうからレスすると、まず粘着されますね。
かといって、ギャラリーの言う通りにそのキャラを出さない訳にもいかないし・・・。
そして、ギャラリーが議論スレでそのキャラをだして良いかを議論しているのに、
AA描きが参加出来ないという最大の矛盾が生まれるのです。
と言うわけで「AAをアップした日には発言するな」と言うのは、デメリットの解決にならないと思うんですよ。

89 :86:02/04/26 20:24 ID:???
>>88
そうなんですよね。話の通じない方もいるのはわかりますです…
まぁ、そういう人たちは>87さんのいうような感じだと思うので
無視(って無視すると荒されるか…)が一番な気もします。

確かに色々考えるとメリット・デメリットはあると思います。
本当は全てのデメリットの解決策が見つかればいいんでしょうが
そんな方法は多分無く、現状として
メリット>デメリットの状況になるのはIDアリの時なのかナシ時なのか、
というところに行き着くと思うのですがどうでしょうか?

あと、>>88さんは賛成?反対?どちらでしょう。

90 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 20:28 ID:???
>>88は無責任ですが、どっちでも良いです。
ただ、このままじゃ問題点が出ずに議論無しとなりそうだったから、ツッコミ係りをやっています。
住民の意見に任せます。

91 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/26 23:40 ID:???
ID隠せる状態で
>かといって、ギャラリーの言う通りにそのキャラを出さない訳にもいかないし・・・。
>そして、ギャラリーが議論スレでそのキャラをだして良いかを議論しているのに、
これこそ

>例えば、自分の作品を「どのキャラがキライだから出さないでくれ」と言う人に対して、
>まっこうからレスすると、まず粘着されますね。
この類の粘着の一人芝居(複数人の意見のように見せる)と思って放置しとけ

これはモナー板で経験済み(キャラにではないが)がいしゅつ、童話、忍、などがそうだ
よしんば別人であってもAA描きならばAAでネタを返す、これAA系板の王道
IDで別人のレスと判別出来たとしても描きもしない、ネタも作らない
評論家にいちいちレスするのは反応というものだ。

>AA描きが参加出来ないという最大の矛盾が生まれるのです。
というかこのパターンじゃ明らかに描いた本人のレスとすぐばれるぞ?
IDが有る無しの影響は関係無いよ

AA描いた当日評論レスにレス返す過度の職人の馴れ合いに
異常な粘着煽りをする珍もいた事実を忘れてないか?
ID変えられないなら同日同名コテハンでのレスはやめとけ
というかIDによる粘着を懸念するなら
・対策を取る
・AA描きに徹する
どっちかにしたほうが懸命

92 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/27 22:58 ID:???
>>91
ん、難しい。レスはちょっと待って。
今までほとんど問題点を議論していなかったので、こういうふうに問題点について話し合うのは良いと思う。
さて、ほかの人も意見があればどんどんカキコしていきましょう。

93 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/27 23:48 ID:???
>>91のレスの元を書いた者ですけど、
>>91の趣旨は「職人は文字レスをするな」と書いている様に聞こえますが、これでいいのかな?
んで、「対策を取る」の具体策は「無視」でいいのかな?

94 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/28 03:44 ID:???
只今、強制ID申請についての議論をしております。
賛成、反対、また、強制ID化に伴う問題点の議論をしております。
お気軽に参加してください。

95 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/28 18:09 ID:???
職人がレスしてもいいと思うが名無しでやってほしい。
ID変える事だって不可能じゃないし俺はIDありでもいいと思うけど。

96 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/28 22:00 ID:???
>>95
ID変える事が出来るの?
それだと、強制IDの意味が無くなる・・・。

97 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/28 22:10 ID:???
回線繋ぎ直す。

98 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/28 22:15 ID:???
>>97
ASDLでも出来るのかな?

99 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/28 23:07 ID:???
>91の趣旨は「職人は文字レスをするな」と書いている様に聞こえますが、これでいいのかな?
というか正確に言うと
・同日作品描いたのと同じIDで文字レスするな
・自分の作品への文字レス評価等にいちいちコメントしない(作者とすぐバレルぞ)
 他人の作品でも同じ(相手から見たら君もウザイ取り巻きの一人かもしれん)
・コテハンなら尚更同コテハンでレスするな
これ粘着されない鉄則だと思うが?
これらを守らず迂闊にも同ID同コテハンで粘着呼びこんで
迷惑するのは同じスレ使ってる他のAA描きですって事だ
「職人は文字レスをするな」とは違うよ

100 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/28 23:20 ID:???
>>99
うーん、反論もあるけど現状じゃ仕方ないと言う感じですね。
・・・ちょっと待ったぁ!!すると、AA描きサイドのID制の利点は何になるんだ?

101 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/28 23:50 ID:???
>>100
・自作自演と思われにくい
・自作自演で集中叩きが無くなる

というか同じIDだって自作自演や荒らしカキコしなきゃいい事じゃん。
やましい事書こうと思わなければ強制IDで何ら差し支え無いと思われ。

102 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 00:05 ID:???
>>101
100ですけど、現時点で明らかにID制賛成が多いようですけど、
うーん、どうもID制って、AA描きサイドには>>99みたいに、不利益が大きい様な気がするんですよね。
もし、漏れが今日AAをアップしていたら、こうやって話す事も気軽に出来なくなるじゃないですか。
これってAA描きサイドにとっての大きなデメリットだと思います。

103 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 00:09 ID:???
その作品に関わらないレスだったらしてもいいと思うよ(同じIDで)
だがその作品に関わる発言だったらあろうが無かろうがしない方がいい。
晒されても平気な文章だけ書いてれば案外平気なもん。

というかモナー板ではどうやってるんだ?

104 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 00:12 ID:???
「AA描きサイドの利点」
*IDが無い場合
 ↓
短時間にレスが出来、あたかも多数意見の様に見せかけ
スレを破壊へと導く事が出来る
コテハンが居たら格好の餌食
 ↓
祭りにし易い

*IDが有る場合
 ↓
切りかえられるが、どんなに自動で早くやっても
一拍途切れる(上記のような連鎖が起きにくい=見破れる)
手動切り替えしか出来ないお祭り厨はなおさら
一拍途切れる
 ↓
延々続く某スレの煽りのような事がしにくくなる
 ↓
残るは真性粘着だけ=反応すんな=した方が悪い
************************

「削除依頼時の利点」
アクセス規制は削除人の上申で行われる
 ↓
低権限削除人はIPが見れるわけではないので
IDは過度な荒らしへの上申判断材料となる

105 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 00:27 ID:???
>>103
100ですけど、前にトラブった事があるのでモナー板ではほとんどレスしません。
だから逆にIDが恐く感じます。

106 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 00:41 ID:???
>前にトラブった事があるのでモナー板ではほとんどレスしません
>>105ならここでもそうしたら?=IDの問題ないだろ
そもそもトラブルってなに?粘着された?
コテハンか同ID、又は最悪パターン自スレで作品についてレスしたんと
違う? ならID以前に君は文字レスしない方がいいよ、多分また墓穴掘るから

ちなみにAA職人で同IDでジサクジエンの墓穴掘ったのは・・・●●と○○○ー○○2
くらいしか知らんな。荒らし被害住民総数からみたら自爆の内だな

107 :わしょーい:02/04/29 00:41 ID:VlASi/f2
わしょーい

108 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 00:54 ID:???
>>106
まぁ、そう勝手に話を進めずにレスを待ってくださいよ。
しばらくはイリアさんに働いて貰ってるのでレスします。

えーとですね、あまり詳しく話すと身元がバレるので、ぼかして書きます。
モナー板でいくつか常駐してたスレがあったのですが、
他のスレに作品をアップした後、他のスレで喧嘩が始ったので止める為に、
荒らしに説教じみた事を言ったのですよ。
そしたらIDから特定されて作品をアップしたスレを荒らされた事があったのです。
コテハン叩きまではいきませんでしたが、これなんかはIDが無ければ問題は起こらなかった訳です。

109 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 00:54 ID:???
>うーん、どうもID制って、AA描きサイドには>>99みたいに、不利益が大きい様な気がするんですよね。
>もし、漏れが今日AAをアップしていたら、こうやって話す事も気軽に出来なくなるじゃないですか。
あと
>自作自演で盛り上げられなくなる
とモナー板でも言ってた奴いたけどサ、結果盛り上がらなくなったのは祭りだけで
結構な話じゃん。モナー板の感想スレなんかIDあっても早10、自治と雑談系は12+α
という実績があるYOな
>気軽に話せなくなる
は心配し過ぎだと思われ

110 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 01:03 ID:???
>しばらくはイリアさんに働いて貰ってるのでレスします。
こういう単語迂闊に出すからトラブル起こすと思われ
すでに感づいた奴いると思われ。様は不用意なだけと思われ。
不用意さとID危険論は同じでないと思うYO

111 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 01:03 ID:???
>>109
100ですけど、すいません、何が言いたいかいまいち解らないので、
見当違いのレスかも知れませんが、ご容赦ください。

>>うーん、どうもID制って、AA描きサイドには>>99みたいに、不利益が大きい様な気がするんですよね。
>>もし、漏れが今日AAをアップしていたら、こうやって話す事も気軽に出来なくなるじゃないですか。
>あと
>>自作自演で盛り上げられなくなる
>とモナー板でも言ってた奴いたけどサ、結果盛り上がらなくなったのは祭りだけで
>結構な話じゃん。モナー板の感想スレなんかIDあっても早10、自治と雑談系は12+α
>という実績があるYOな

まず、上の引用は漏れが書いた物ですが、下の引用は違います。
で、「モナー板で感想スレと雑談スレがID制でも機能している」という事でしょうか。
それですと、ちょっと長編板と住民の数、人の流れ等の理由により、
一概になんとも言えませんが、長編板の方がAA描き同志の意見交換が活発に思われます。

>>気軽に話せなくなる
>は心配し過ぎだと思われ

そうですね。ちょっと心配し過ぎかもしれません。

112 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 01:05 ID:???
>>110
なるほど、それはそうかもしれません。
ご指摘ありがとうございます。

113 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 01:35 ID:???
すんません、落ちさせてもらいます。

114 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 07:38 ID:???
自分の信念を貫け!
説教が叩かれたとしたってその説教に自信を持て!
正しいことをやってると思えば叩きなんてどうって事は無い。

115 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 18:20 ID:b58JqJRA
モナー板のしぃ先生スレ見てみろ、
IDあるだけで荒らしはかなり哀れに見えてくる。

116 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 18:25 ID:???

     ∧∧  
    (*^ー^) ハニャーン♪ダッコ♪ダッコ♪
    / つつ  マターリシヨウヨ♪マターリシヨウヨ♪
  〜/  ノ アラシジャナイヨ♪ダッコデマターリシタイダケダヨ♪
    し'し' 

117 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/29 18:27 ID:???

     ∧∧  
    (*^ー^) ハニャーン♪ダッコ♪ダッコ♪
    / つつ  マターリシヨウヨ♪マターリシヨウヨ♪
  〜/  ノ シィハダッコデマターリノセイシンヲツラヌクヨ♪
    し'し' 

118 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/30 15:47 ID:???
ID隠せた時のモナー板は楽園だった…

119 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/30 16:51 ID:???
荒らすのにか?

120 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/04/30 17:56 ID:GQ3PvWAw
今日Vが晒されたがあれは晒されてもしょうが無い。
前heboが晒されたがあの時は非が無かったから同一人物と特定されても
擁護派はいた(その時は本性知らなかったからだろうが)

嫌みな事書かなきゃ特定されたって大丈夫だって。

121 :guann:02/04/30 18:00 ID:???
今日はお袋にチンポをしゃぶってもらった。
なかなか良かったから、クソババアの顔に出した。
ありがとう。

122 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/01 22:54 ID:sBszb6Xc
関連スレだから上げとく。

123 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 14:27 ID:Xx8bhkfo
必要だと思うよ。

124 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 14:38 ID:PJkSL/N.
<<賛成>>

今制服スレに粘着がいるっぽいようなので。
IDでたら実は自演じゃなく複数犯、かもしれないけど。
あった方がアクセス禁止もしやすいし。

125 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 14:44 ID:???
俺は賛成したいけど・・・
なんか聞くところによると、ADSLだかなんかで繋いでやると、繋げるたびにID変わるらしいが、
そういうのはどうするの?

126 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 14:57 ID:fzjsW1ew
そういうことだったらISDNも串もあるけどね。
それはどうするもなにもないんじゃないかな?
ただ、強制IDのほうが荒らしにくくなるのは確かなんだし。

127 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 14:58 ID:z3uekPS.
賛成

128 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 15:01 ID:efbm7HOg
この板にも必要だと思います

129 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 15:12 ID:5TFpAHok
同じく、賛成。
質の良いAA作品の維持のためには、自作自演の荒らし防止は不可欠かと。
そのためには強制IDの導入もやむを得ないと思います。

130 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 15:14 ID:???
ちょうどAA(アルコール依存症者更生会)に参加できるのと同じように、
オンライン依存症者のための治療プログラムを立ち上げる必要があると思います。
私には助けを求める場所がどこにもなかったのですから

131 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 15:54 ID:???
賛成
少なくとも多数派に見せる悪質な荒らしは減ると思われ。

132 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 16:04 ID:???
賛成!

133 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 21:02 ID:???
荒らしが減るとか思ってる奴はわかってない。
そこらにいるような無視すればすむ程度の荒らしは減る。
だが逆に無視では対処できないような粘着荒らしが増える。

別に反対じゃないが賛成はしないな。

134 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 21:05 ID:???
粘着荒らしこそ無視でいいだろ。
ID持ち出す野郎粘着なんて
自分ではっきり「荒らしです」と名乗ってるようなもんだ。

135 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/04 23:13 ID:???
>荒らしが減るとか思ってる奴はわかってない。
>そこらにいるような無視すればすむ程度の荒らしは減る。
>だが逆に無視では対処できないような粘着荒らしが増える。
スレ(板)を潰したい粘着がお膳立て荒らしで空気荒ませ、お祭り厨房を集める
いまさら問答し直すまでもない事実。
IDがあるとお膳立てしてても祭りは一人(参加厨房無し)では出来ず終息→削除依頼
※お祭り参加厨房にIDが効くこれも経験済み
IDが無いとお膳立てと祭りを自作自演できる→終息どころか厨房集まり1夜でスレ轟沈

136 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 05:57 ID:???
賛成
ってか早めに導入キボンヌ
某感想スレなんだけど、何人もの批判厨が粘着に書きこんでて目も当てられない。
実際は一人だったりすると無視もしやすいだろうし。
自分達が少数とわかると消える、これが荒らしでしょ。

137 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 08:54 ID:???
賛成

138 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 17:42 ID:???
前にもやったような気がしますが・・・・・投票CGIです。
http://redrum.zive.net:4444/cgi-bin/id/enq.cgi

139 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 17:47 ID:???
あ・・・作ったばかりだからバグがあるかも(;´Д`)

140 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 17:50 ID:???
なぜか投票締め切りになっていた・・・。これで投票できるはず。。。

141 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 17:59 ID:rb/Miz.6
一票いれてきますた

142 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 18:46 ID:htZOimic
賛成。
別に導入されても職人には何の問題も無いからな。

143 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 18:48 ID:mnkfA2s.
●以下のスレ、レスは削除対象(荒らしと判断)となります。
  ○>>1がAAを作らない、立て逃げのスレ。
  ○テンプレート系作品・一発ネタの投稿スレ。→モナー板か厨房板で。
  ○IDテストスレ、きぼんぬスレ。
  ○作品投稿中の割り込みレス、キリ番ゲットレス。

144 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 19:10 ID:DdRIF4us
─────‐||────────‐──────────────────────
─────‐ ||───────────────−───────────
─────−||─────────────────────―───
────── ||──────────‐─────−───────      ∧_∧
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─────‐─(_)_ \────────‐──────‐──  \ \     _/  /_ ___//
───────/  \ ∧_∧,〜 ──‐───────‐────   \  ̄\ \ 143 / /    /
─────−─\   \   )\────────────────  ̄ ̄| \ \   / / | ̄ ̄
─────−──ヽ    ̄ `ヽ |─────‐───────‐───── |  \ \/ /  |
──―──────\   `ー'ヽ, -'⌒\─‐────────────   |____\ /____|
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─────‐∧ ∧,〜 /  /  )  `ヽ、 ──────────‐────  |   / /  \____
──−──(Д゚(⌒ ̄ `ヽ'   _/     )───────────‐──  (  / /____  )
──―───‐\  \ `ー'"´, -'>__ノ ─────────────   / /       / /
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/.__)──) )──‐────────‐─    / /      __//
─────‐ /( ノ ヽ、∧ ∧,〜──(__ノ ───‐───‐────−  //       ( /
────‐ 、( 'ノ(    (゚Д゚,,)⌒ ̄`ヽ、 ────────────  //         )/
───‐‐/` ―\__(  ー\  _」_,∠⌒`ヽ──────  __//          し′
───/───―‐/__〉\   、 ( ノ 、ー'⌒`  \──‐─    ( /
──/──‐──────\ (_ノ   ) _,-―_\‐──    ) /
─/────────−──/'`    く \───────   し′
────────────/ /、     >   ̄>‐───‐───
───────────≠  / \_/〉─く__ノ──────────
──────────≠   /──(_/─────‐──────────
─────────∠__ ノ―────────────────‐──────
────────‐───────────−────────────―─‐── ──

145 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 19:12 ID:DdRIF4us
              ヽ \
            ./ \ \
       ∧_∧/     ̄  <>>143逝け!!!
      (;´Д`)     i i
      /    ヽ _   i i i--、
     ./| |   | |   ̄ ̄ ̄ |:::::|.
    / \ヽ/| |       ノ__ノ..
   /   \\| |
   / /⌒\ し(メ    .i i i . .
 / /    > ) \  ノノノ
/ /     / /    .\_  ザックザック
し'     (_つ   /:::::/::...   /ヽ
          ; "ノ・ ./∴: / )i iヽ-、_へ    ,ヘ
          '',, : :―― / / i i i iヽ . ̄ ゙― ノ /
    n_    _/;    i  .ノ / /ノ-' ̄ ゙ ― 、__ノ
  _ノ 二二二、_( 。Д。 )-ヽ_ノ-'
  ゙ー ''~      ∨ ̄∨

146 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/05 20:34 ID:???
>142 粘着荒らし

147 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 06:13 ID:mrnC7ElY
アイリス名ー無し ◆iris/ZSM

名作「2月25日のメリークリスマス」を書いた職人。
(この作品は元々完結されていなくて、アイリス氏が長編板にて加筆修正した。)
このストーリーは沢山の人々を感動させた。構想は2ヶ月あまりらしい。
また投稿中に一人の偽者「アイリス名ー無し◆uEtog.ao」に粘着されながらも
最後まで書き続けた兵でもある。
このスレがわずか3日程度で1000埋まったのは、アイリス氏の意図によるものである。

http://choco.2ch.net/aastory/kako/1014/10146/1014623888.html

148 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 06:13 ID:mrnC7ElY
アイリス名ー無し ◆uEtog.ao

アイリス名ー無し◆iris/ZSM氏の偽者。真性の粘着厨で、史上最悪の荒らし。
作品投稿中に割り込みをして、2ゲットのころからひたすら荒らした。
しかも別スレに誤爆するという厨っぷりを発揮(w
こいつとアイリス名ー無し(本物)氏はまさに「僻む奴と優秀な人」の構図といえよう。
一説にはしー★氏に随分前から粘着している奴だとの説もあり・・・?
ちなみにこいつの作品中の発言はあぼーんされているのでご安心を。

http://choco.2ch.net/aastory/kako/1014/10146/1014623888.html

149 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 09:27 ID:???
アイリス名ー無し ◆uEtog.aoが史上最強荒らしなのか?レベル低いなお前。

150 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 09:27 ID:???
あ、最強じゃなくて最悪か。大差ないけど

151 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 10:00 ID:???
http://redrum.zive.net:4444/cgi-bin/id/enq.cgi
投票中age

152 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 10:01 ID:okYI5osE
>>149はレベル最低だけどな。

153 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 12:08 ID:???
どっちでも良い。

154 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 12:33 ID:???
sageながら任意ID表示ってできないの?

155 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 12:36 ID:???
>>154
確か、ID表示の条件がメール欄を空にする事だから、無理だと思いました。

156 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 13:38 ID:???
「メール欄を空にしつつID隠し」ならできるけど逆は無理。

157 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 13:41 ID:???
あ、>156はかちゅだけか

158 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 13:43 ID:???
ひろゆきはID反対派なんだよな。だから要望が通らない。

159 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 13:48 ID:???
>>158
んなーこたぁ無い。実際にID板がある。
要は住民の意志を如何に伝えるか。
前の要請が通らなかったのは、議論が十分で無かったから。
今回はちゃんと時間をかけて議論しているし、反対派は少数だから通ると思うよ。
反対派の俺が言うのだから、反対派は確実に少数。

160 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 17:45 ID:???


         
         ♪
          ♪ ∧∧___シィシィシィ〜♪
          /(*゚ー゚) /\ ミンナデコウビ
         /| ̄∪∪ ̄|\/  ハニャニャニャーン♪
           |   しー  |/
            ̄ ̄ ̄ ̄

161 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 20:04 ID:???
しぃたんと乱交?(;´Д`)ハァハァ

162 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/06 22:22 ID:???
sageながらID表示はできないのか。
個人的には任意ならIDは表示でいきたいけどsage厳守の
スレって結構多いからほとんどID:???になっちゃうんだよな。

かといってトリップ使用のコテハンはいろいろ問題があるし…。

163 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/07 09:40 ID:???
http://redrum.zive.net:4444/cgi-bin/id/enq.cgi
投票中

164 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/07 16:58 ID:???
思ったんだけど投票してどうすんの?再度意見提出?

>162
>かといってトリップ使用のコテハンはいろいろ問題があるし…。
なんか問題あんの?

165 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/07 17:12 ID:???
>>164
前回は十分に議論がなされていなかったので、管理側に却下されました。
そこで、今回は専用スレを立て議論をした後、
投票を行って住民の意志を明確に伝える為に投票をしています。

166 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/07 20:52 ID:???
【チンコのレス】

〓〓〓〓〓
 |〓|
 |〓|   
 |〓|
 (⌒⌒)
  \/
  〓
 【チンコお守りレス】このお守りを見たあなたは超超超幸せ者!
2週間以内に必ず彼氏・彼女が出来るよ!
すでにいる人は超〜ラブラブ みんなが幸せになりますように…
そのかわりこのコピペを1時間以内に、5つ別のスレに貼り付けてね・・      
でないと、あなたはインポや性病になります。

167 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/08 04:12 ID:???
           o___________o
           /                 /
          /   クソスレは無事に   /
          /  終了いたしました    /
         / ありがとうございました  /
         /                /
        /    しぃより        /
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
   ∧ ∧ /                /∧ ∧
  (*゚−゚) /                / (゚ー゚*)
   |  つ                 ⊂  |
 〜|   |                    |  .|〜
   ∪∪                   ∪∪

168 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/08 12:46 ID:fNDUfz.Q
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1018113893/

710 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん 本日のレス 投稿日:02/05/08 12:08 ID:???
強制IDはイヤだな。
AA職人褒め称えつつ荒らして反応を楽しむっていう事ができなくなる。
一人暮らしスレは必ず反応する奴がいるから面白いよな。(w


711 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん 本日のレス 投稿日:02/05/08 12:15 ID:???
もっと楽しい遊びもあるんじゃないのかな
歌ったり踊ったり


712 名前:( ´∀)・∀),,゚Д)さん 本日のレス 投稿日:02/05/08 12:25 ID:???
>>710
その気持ちメチャ分かる。
このスレと制服感想スレが一番面白い。
叩いて貶して褒め殺す。

噂の粘着が尻尾を出してます。
これだけ読んでも強制ID化にしなくてはならないと思いますね。
制服スレと一人暮らしスレなんていったら
長編板の代表といってもいいようなスレですし
このままだったら今後も荒らしつづけ、また違うスレにも粘着するでしょう。
AAがつまらなくてスレが沈むならともかく荒しのような外因で荒むのは
板の趣旨に合わないのではないでしょうか。。
既知のとおり、AAスレは作品の投稿には時間がかかり
文字レスによって廃れやすくもあります。
強制IDにも欠点はありますが、
任意IDには現状を改善できるほど利点があるとは言い難いと思います。

169 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/08 14:29 ID:???
http://redrum.zive.net:4444/cgi-bin/id/enq.cgi
投票中

現在、有効投票数が44です。
なるべく多くの意見を取りたいので、ご協力お願いしまーす。

170 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/08 20:29 ID:???
50件達成おめ。

171 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/08 22:16 ID:???
現在表示されている「???」が全てIDに置き換わります。
実際に強制IDとなりますとモナー板と同様になりますので、
モナー板で確かめてみてください。
http://salami.2ch.net/mona/

172 :感想スレの532:02/05/08 23:08 ID:???
>>171
レスありがとうございました。
そうですか、じゃあ今までジサクジエンしてたのがまるわかりなんですか。
嬉しいような、ヤバイような・・・

173 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 00:32 ID:???
>>172
今までの書き込みについては、ID非表示ぶんは、非表示のままです

174 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 00:38 ID:XtkgfWkw
60件オメ。
とりあえずどれくらいまで言ったら申請致します?

175 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 13:57 ID:???
>>174

申請時期ですけど件数は十分に揃った様子なので、後は時間を見れば良いと思われます。
投票は5/5の>>138からですから、
下手に急いで事を仕損じても仕方ないので、5/15までは投票を実施すべきだと思います。
その間に申請原案を作っていつでも申請出来るようにしましょう。

現在、強制IDの是非についての投票を行っています。
現在の有効投票数は69です。
なるべく多くの意見を取りたいので、ご協力お願いしまーす。

http://redrum.zive.net:4444/cgi-bin/id/enq.cgi

176 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 15:00 ID:K1Nlt28A
まぁぶっちゃけ隠そうと思えば隠せるんだけどね

177 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 15:02 ID:???
>>176
そりゃ、「どっちでも良い」と言う意見かい?
IDが完璧で無いのはモナー板で証明済みだよ。

178 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 15:39 ID:???
>IDが完璧で無いのはモナー板で証明済みだよ。
それでも有効なのは証明済みだよ

179 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 15:45 ID:???
以下、エンドレス

お前ら、有効性以外の話題にしてください。

180 :177:02/05/09 15:45 ID:???
>>178が良い事を言った。

181 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 19:13 ID:/LjSOWoQ
ID制賛成。
議論・感想スレとかはやりにくい。自作自演扱いされる。

182 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 21:11 ID:???
>181
別に議論・感想スレならageてID表示すればいいと思うんだけど。

183 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 21:15 ID:???
>>182が既に難解も言われている事を言った。

184 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 21:16 ID:???
>>181が既に難解も言われている事を言った。

185 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/09 21:22 ID:???
>>184>>183をコピペした。
(先に「難解っ何だよ」と突っ込まれるかと思った。)

186 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 02:49 ID:???
強制IDの案賛成です。

187 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 04:20 ID:???
>>186
以下のリンクで投票していただけるとありがたいです。

現在、強制IDの是非についての投票を以下のリンクで行っています。
http://redrum.zive.net:4444/cgi-bin/id/enq.cgi

188 :176:02/05/10 13:07 ID:BspGm8Rg
まぁ賛成なんだけどね

189 :ネタ:02/05/10 13:28 ID:???
>>188
そりゃ、「賛成」と言う意見かい?
IDが完璧で無いのはモナー板で証明済みだよって二回目だよね。

190 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 13:41 ID:.GdXWKgk
umu

191 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/10 13:51 ID:???
レス数が999で止まるスレッド(ほのぼの)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1021005755

手伝ってください

192 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/11 17:24 ID:???
投票してんのに誰も書き込まないなんて。

193 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/11 17:36 ID:wxVAMb/E
>>192
このスレでの審議は出尽くしているし
投票所のコメント欄もあるからね。

現在、強制IDの是非についての投票を以下のリンクで行っています。
http://redrum.zive.net:4444/cgi-bin/id/enq.cgi

194 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/16 02:49 ID:qOrdvtYM
投票所の投票も止まっているみたいだし
そろそろ投票自体の締め切り日と強制ID申請をする日付を
決めて告知したほうがいいのではないだろうか?

195 :( ´∀)・∀),,゚Д)さん:02/05/21 17:55 ID:K7QblN3U
age

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