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1 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 11:55

http://www20.tok2.com/home/panko/
にて同性愛者のPAN子という人が告発サイトを
立ち上げています。サイト内ではやおい批判等が
されており、これはもうグインスレのみでなく
ライトノベル板全体で話し合うべきテーマかと。
●やおいやボーイズラブの可否について
●このような読者による作者告発について

2 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 12:01

＞１
個人のサイトを１で直リンしちゃうのはまずいんじゃないかい？

3 ：1：2000/12/22(金) 12:02

＞2
リンクフリーって書いてあったし、グインスレには
自らURLを貼りつけておられます

4 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 12:26

>>1
告発ってあんた。ちょっと意味合いが違うぞ。

5 ：2：2000/12/22(金) 12:34

>>3
本人が当該スレにリンクを張るのと、第三者が１で直リンするのとでは、
ニュアンスが違ってくるような気もするけど・・。
まあ、本人が構わないならいいのだけれど、
一つ間違うと荒れそうなネタだからなあ

6 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 12:36

とうとう来たね。今後の展開が楽しみだ（笑）
ただ、個人的な意見としてはラ板でやるよりも、これこそ難民でやるべ
きかもとかも思うけど。どうでしょ？

7 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 12:42

なんて言うか、こういう話を、ただ栗本薫を叩きたいが為だけに、
「わくわく」とか「楽しみだ」とか良いながらウォッチするのは、
嫌だ。

8 ：7：2000/12/22(金) 12:44

×良いながら
○言いながら

ヤガまで巡礼の旅へ逝く……。

9 ：山犬。：2000/12/22(金) 12:48

自分の意見を持つ事は大事だろう，
それを伝えるべき相手にきちんと伝えることも大事だろう。

が，それをわざわざ声を大にして，不特定多数に論舌するのは
いかがなものか。
ついでに言うのなら，それを好奇心で流布したりするのも
いかがなものか。

ここは，裁判所でも傍聴席でもない。

10 ：1：2000/12/22(金) 12:50

＞4
ちょっと煽情的でしたかね？　でも発言の撤回とか謝罪を
求めてるし、告発以外の何ものでもないと思うんだけど

＞5
どこにURL貼っても良いハズ。だってリンクフリーってのは
そういう意味でしょ？　むしろ口コミとかでも、沢山の
人に知って貰える事を本人は望んでるんじゃないかな？

＞6
自分はラ板でやるべきだと思う。ライトノベルの作家に
対しての事件だし。荒れるかもって事に対しては、
なんでもかんでも臭いものには蓋ってのは良くないよ。

11 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 12:54

>>9
クリゴトセンセが不特定多数に論説してんだから
それに対抗してってことじゃん？

12 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:01

>>1
見てきたけど、グインサーガが告発されているわけでは無いじゃん。
栗本薫の発言への抗議でしょ。
そもそも、どういう意図でこのスレを立てたのか知らないけど、
栗本スレかボーイズスレで話せばいい事なのでは？
それでもあえて、ここで語りたいなら、
＞●やおいやボーイズラブの可否について
＞●このような読者による作者告発について
について、１がまず自分の意見を書くべきだね。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:01

グインサーガに特定しないなら、
もっと普遍的なタイトルをつけてください
特定するならグインスレッドでやってください

14 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:06

なんか1ってやり方が稚拙だね。
そんなに大事にしたくてたまらないのか？（笑

15 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:06

>>9
ならあなたは書き込まなきゃいいじゃん〜

16 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:10

>>14
もめごとうぉっちゃーとしては大事になるのは大歓迎♪

17 ：クリリン：2000/12/22(金) 13:13

キーーーー
あなたたち、私に意見するなら５００円の単行本以上のものを
勝手からになさい。
私のすばらしい脚本による舞台のチケットをかうとか、
やおい同人誌を買ってからとか。

18 ：山犬。：2000/12/22(金) 13:14

＞15
まったくもって，ごもっとも。

　貴方が他人を指差して糾弾するときはお気をつけなさい。
　その指先の一つは，確かにその相手を指し示しているが，
　残りの３本は貴方を，残りの１本はまったく別の人物を
　指し示している。

野山で吼えていることにします。　オレモナー

19 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:17

PAN子さんのサイトはいいと思うし、頑張って頂きたいが
やはり１は煽りすぎでは？
ライトノベル板全体といっても、興味ない人が大多数だろうし。
URLはグインスレに張っておくのがいいと思う。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:18

＞同性愛者のPAN子という人が告発サイトを
＞立ち上げています。サイト内ではやおい批判等が
＞されており

PAN子という人が同性愛者である事も、
個人サイトでヤオイ批判をする事も、別に当人の勝手でしょう。
１はライ板住人にそれで何を語れと言うのか？
当人でも無いのに扇情的なスレを立てて、URLを直リンし、しかし自分の意見は書かない。
単に「こいつ気に食わないから荒らして来て」って事？
最近この板も荒れてるから、そう勘繰ってしまう。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:25

煽りはやめい。

■■■■■■ＰＡＮ子さんの迷惑になるのでこのレス終了■■■■■■

22 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:26

>>19 >>20
興味なかったり語りたくないなら放置すればいいじゃん。
興味あるひとも、興味ないひとも両方いると思うし、興味あって語りたいひとだけ動けばいいと思う（笑）
ラ板の全員が興味あるわけないけど、ラ板の全員が興味ないわけじゃないんだし（笑）

23 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:29

>>21
シキリーが終了させようとする＞アオラーが負けじとさらに煽る＞シキリーが……
ってループするだけだと思う。

あっシキリーのふりしてさらなるアオリねらってるってこともあるのか（笑）

24 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:35

たくさんの人間がいれば、誰かは荒らそうとするし、誰かは煽ろうとするし、誰かは仕切ろうとする。それは仕方がない（笑）
またこういうエセ達観系の書き込みも誰かがする（笑）

25 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:35

>>22
興味があって推移を見届けたい人間にとっても、１のような煽りは迷惑なんだよ。

26 ：牝アオラー：2000/12/22(金) 13:41

半日で500HITS超えちゃったネ。
大問題になっちゃうのかしら♪

27 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:43

>>25
興味があって推移を見届けたい人間でも「煽りは迷惑な者」と「迷惑じゃない者」、「どうでもいい者」などいろいろな種類に区別されると思います（笑）
自分が迷惑だって書けば？　それなら確実なんだし（笑）

28 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:44

>>26
「あぐら坂」を抜く日も近いか（藁

29 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:55

やはり１は荒らしくんのようだね。姑息な事ばかりしてないで、
自分で言いたい事があれば言えばいいのにね。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 13:58

>>29
言いたいことなんてなくて、ただこれからどうなるのかをおもしろがってるだけな
のかもしれないし、決め付けても仕方ないって（笑）
そういう私が1かもしれないしね（笑）

31 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 14:00

もしかしてPAN子＝1なのか？

32 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 14:00

>>27
そう書いたつもりなんだが、わからなかったかな？
それとも故意のミスリード？（藁
まぁ煽りや嵐が迷惑ってのはこういう場では一般的意見に分類されると思うが、
君のように居直る人がいるのも否定はしないよ（藁

33 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 14:06

>31
そうみたいだね。
もっと普通にスレたててくれればいいのに。
PAN子を名乗ったうえでね。

34 ：＞31：2000/12/22(金) 14:06

その可能性は五分五分くらいかな。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 14:09

>>30
>言いたいことなんてなくて、ただこれからどうなるのかをおもしろがってるだけな

もしそうだったら、やっぱりそれは新氏君に分類されるでしょうな。
スレ立てたのはいいけど、それ以降の意思表示も無いし、
「話し合うべきテーマ」などと言っている割に何も話し合われていないし（ｗ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 14:47

>>35
たしかに、話し合っても仕方ないネタだよね。
ウォッチスレにしかなりようがない気がするのだ（笑）

37 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 14:58

あぐらもとりあえず平和モードみたいだしねぇ。
でも「グインの部屋作るかも」だってさ。
いろいろ来るからいっちょまとめてってことかしら。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 15:15

スレのタイトルだけを見て、「今更、第1巻のことを蒸し返すのか？」と思った人は若くない。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 15:25

>38
俺も一巻のことだと思った。

逝ってきます

40 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 15:26

「告発」を「告白」と見間違え、
ついにナリがグインに告白したのかと思った私は今日、旅に出ます

41 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/22(金) 16:09

>>40
ﾜﾗﾀ

42 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 00:07

更新されている・・・
クリゴンのお返事が・・・

43 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 00:31

栗本さんは、今の「同人女」の書く低劣でゴミのようなヤオイが、
ジャンルの開祖として許せないと憤っておられるようですね。
このような底辺のゴミがゲイの方を傷つける事に怒りを覚える。
これについては全く同感です。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 00:35

ヤオイはゲイとはまったく関係ないと自分は後段ではっきり明言してるにもかかわらず、
「グインまでホモになったらどうする」発言を同性愛差別発言と聞くのか…。
わけ判らん…返事メール見てさらにわけ判らん。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 00:39

あの返事メール見て…しみじみと
栗本薫っていう作家は「終わった」と思った…
なんだか悲しい。
氏根やｺﾞﾗｧ！

46 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 00:42

面白かった。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 00:46

なんだあの返事は・・・。やっぱり馬鹿は馬鹿か。
馬鹿相手にしてＰＡＮ子さんが力つきない様に祈るばかり。
どこまでやったって奴が改める訳が無いし、平行線どころか
どうせ曲解に曲解を重ねて後書き等で酷い事かかれるだけの
気がするな。老醜もあそこまで行くと害毒だ。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 00:46

今までグインのやおい化は単なる作者の感情の垂れ流しかと思っていたが
あのメールを見て「確信犯だったんだ…」と思った。

「ヒロイックファンタジーというものは超えてます」と
威張られてもなあ。

49 ：ううううう：2000/12/23(土) 00:48

誤字は書いた奴が全責任を負うんじゃゴルァ！！
誤植だって「最終校」で治さなかったのは著者の責任なんじゃあ！！

おれは毎月毎月青焼きをなあ……ふふ…ふふふふ。

50 ：ううううう４９：2000/12/23(土) 00:51

さっそく誤字を訂正するぜ！
治さなかった→直さなかった　だ！
自分のあやまちを認めて正せるのはスガスガシいことだぜ、なあ栗本！

51 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 00:57

誤字を反省する気は微塵もないと言いきった。
すごすぎる。
何が彼女をそうさせる。
パソコンが誤変換するのはそのソフトが悪いんだというのを
まさかホントの本気で言ってたとは思わなかった。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 01:02

どどんがどん。ぱぱんがぱん。どどんがどん。
クリンゴン御大ってこういう方だったのね。
鬱出汁脳・・・。

53 ：>50：2000/12/23(土) 01:06

ワラタ

54 ：51：2000/12/23(土) 01:32

あれ？
今ごろ51がおかしいことに気付いた。
「商品となっている本の誤字は私のせいではなくワープロのせいだ」
って意味です。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2000/12/23(土) 01:34

　PAN子さんのメールは明快で読みやすかった。対して栗本の文章って
一体何？　主語はっきりせんし、行間ないし、誤字あるし……で、ほんと
にこれでメシ食ってるのか？
　悪いけど、栗本のメールは最後まで読めなかった。苦痛すぎて。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 01:38

>>48
ん？確信的に感情を垂れ流しているのでは。
あの返信も脊髄反射で書いてるよね。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 01:50

>>56
ヤオイは宿命的な自分の精神的な病であり、創作の原点だから、
全ての作品はそこからの派生物だってことじゃないの？

だけどグインやそれ以外の本も読んできた読者としては
「それだけじゃなかったはずだろう」と言いたいんだけどね。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 01:50

>>57
感性の作家（嘲笑）だからね、クリモトカオルは。
じっくり推敲するなんてしなんだよねー
しっかし、馬鹿だな、栗本薫

59 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 02:11

>>49
あそこまで強気だと責了だったりして。
だから製本屋が悪いと平気で言えるのかもしれん。
だからってパソコンの誤変換まで製本屋でめんどうみきれんよ。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 02:16

>>57
んー、計算して書いてる部分があったってこと？
今の時点でどの程度あるのかなぁ。
本人が言うほどには、神懸かりじゃない可能性はあるけど、、、
垂れ流しに100ラン、だな。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 02:38

>>60
計算して書いている、というより、
グインやその他の本が、ヤオイ嫌いな人たちをも読者として取り込めたのは
「面白い小説だった」からだと思うんですよ。色んな意味で。
だけど、栗本さんは自分の中の欲求に忠実になるあまり（これが自動書記って
ことでしょう）その「面白さ」を自分で放棄してしまった模様。

自分の中にあるものを「そのまま垂れ流す」ことが、作家として全く
真摯な姿勢である、とカンチガイしたことが、一番イタイところですね。

62 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 02:57

>>61
以前彼女は例によって自慢だったんですが、
一番簡単に書ける小説は純文学、私小説だって書いていました。
そのときはなるほどエンターテーメントのほうが
作家のアイデアも技術も必要な大変なものなんだなと
素直に思いました。
今でもそれは正しいと思います。

いまの作品には字間に作者が思いっきり顔を出して
自分の苦悩や欲望や趣味を語っています。
そのほうが簡単だからでしょう。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 05:08

ＰＡＮ子って人なんなの？
彼のサイトの掲示板にちょっと栗本の弁護が入ってるが
基本的にニュートラルな内容の投稿を出したら削除された！！

64 ：名無しのオプ：2000/12/23(土) 05:15

>>63　ほへ？　自分ずっとウォッチンしてましたが、該当書きこみは
拝見できませんでしたが。。。差し支えなければ転載きぼん。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 05:20

＞64
残念ながら記録に残していませんでした。
あー！悔しい！！苦労して長文書いたのに！！

66 ：名無しさん：2000/12/23(土) 05:35

>>64
こいつＰＡＮ子？

67 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 05:44

なんかＰＡＮ子って奴胡散臭いんだよな。
ちょっと意にそわない発言を削除するあたりとか・・・
もしかしてＰＡＮ子って突然現れたわけじゃなくて
グインスレで栗本氏を執拗に叩いてた例の私怨君じゃないか？
突然現れただけの奴が栗本叩きのサイトなんてわざわざ作るかなぁ？

68 ：６４：2000/12/23(土) 05:55

>>66　なんでやねん。ただのウォッチャーっすよ。
ま、作用反作用の法則というかそろそろ反作用の季節ってことでしょうか？
楽しく見守らせていただきます。

69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：2000/12/23(土) 06:41

私の他にもＰＡＮ子のサイトのＢＢＳに投稿して
削除された人居ませんか？

70 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 07:25

>>66
いや、信者。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 08:41

私も4時頃までずっとあの掲示板見ていましたが、
該当する書き込みは確認していません。

>>65さん　再度書いて投稿されることを望みます。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 09:30

>>63　>>65
確かに無いみたいだなぁ。＞削除発言
コピペでない長文ならある程度記憶にあるでしょう。
さぁがんばって思い出すんだ。
でもって、削除されにくいこっちにもかいておくんだ。
さぁ、がんばれ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 10:37

本当は何にも書いてなくて、それでいて他人を
貶めようとしてるだけだろ。ただの厨房信者じゃん。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 12:09

>>73
同意。自作自演でしょsage。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 14:24

最低。ナリスの陰謀じゃあるまいしすぐバレるような事しやがって（嘲笑）

76 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 16:43

>>63
読みました。基本的に中立ないい文章だったように
記憶しています。掲示板に書いてありますが事故のようですね。
（３２さんでしょ？）今後はコピーを残して投稿することをお勧めします。

77 ：32：2000/12/23(土) 17:23

>>76
え？違いますよ。
わたしはPAN子さんの掲示板には書き込んでいませんし
仮に何か書いて、それが消えていたとしてもそれでいきなり管理者を疑ったりしませんよ。
よほど酷い内容ならともかく、そうでないなら事故かと思うでしょうし。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 17:47

>>77
言葉足らずですいません。こちらのスレの３２さんではなく、
ＰＡＮ子さんの掲示板の３２さん（事故により書き込みは消えて
いますが）のことでした。逝ってきます。（＾＾；

79 ：禁断の名無しさん：2000/12/23(土) 18:40

＞67
パン粉は突然現れたってのは間違い。
そこそこ古株の同性愛板のコテハンです。
ここんとこはサイトやってるせいなのか
姿が見えないけど

80 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 19:02

ええっ、同性愛板で、栗本先生の話がでてるんですか？
サイトつくるなんて、かなりのファンですよね
なんか意外だわ・・・

81 ：79：2000/12/23(土) 19:06

ん？　別に同性愛板で栗本専制の話題なんて
出て無いよ。単に、パン粉が両方の板に
出没してたってだけ。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 19:19

パン粉。。。（笑）
確かにこの方が変換しやすいけど。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 19:42

>81
あ、そうなんだ・・
栗本ファンにゲイの人がハマル、って認識がなかったので。
グインって、ハマル？

84 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 20:34

掲示板読み込んだとき「知り合いのハンドルに似てる」と思った書き込みが
あとで読み返したらなくなってる。
レス番号からするとかなり「消えてる」or「消されてる」みたいだし。
うーん。これ、マジで、掲示板の問題じゃないの？　まずくない？

85 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 20:34

>>83
ゲイであろうと誰であろうと、『グイン・サーガ』にはまる人は
いるだろうと思う。
……『同性愛差別と闘うためにヤオっている妄想長文』にハマる
ゲイはなかなか居なさそうだが。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 21:46

あの掲示板は消してるんじゃないと思う。
かなり調子悪いみたい。見てるだけでも。
更新をいくら押してもリロードされなくって
キャッシュをクリアしました。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 22:34

トクトク鯖だからなー。
そういう面では仕方がないと思う。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/23(土) 23:08

別にゲイだって普通に本読むし映画見るって。やおい読む奴も
いるし。そこまで特別視されるとちょっと恐いす。

>……『同性愛差別と闘うためにヤオっている妄想長文』にハマる
>ゲイはなかなか居なさそうだが。
これは同意。

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/12/24(日) 02:02

しかしこんなスレ立ててる時点でPAN子という人間の品性下劣さが
よく分かるな。
このスレよく読んでみな。
PAN子本人とみられるレスがかなりある。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:03

age

91 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:09

荒れそうだね。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:09

あほらしい。誰も信じねぇよ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:17

ようするに
PAN子＝栗本を執拗に叩いてた例の粘着私怨君だろ。
出てきたタイミングから見て。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:18

>>89　にＰＡＮ子と間違えられてる気がする今日この頃です。
が、まぁ、ＰＡＮ子さんにはかわいそうだが私には何の被害も
ないのでヨシとするかナ。
栗本御大の問題で難民板見て、山田南平スレ見て昨日は眠れな
かったよ。。。世の中イタイ作家って多いね。

95 ：どっかで見たセリフだとおもったら：2000/12/24(日) 02:19

>89
２ｃｈの常套句だな。
相手にしないようにね>ＡＬＬ

96 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:22

＞94
と言うかこんな所で粘着質に栗本攻撃してる
私怨君の方がよっぽどイタイと思う。
ヒステリックで。

97 ：９４：2000/12/24(日) 02:24

>>96　僕には君のほうがいたくみえるというか、かかわりあいに
なりたくないのでさよならプー

98 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:27

>例の粘着私怨君だろ。

実名で抗議してるのに、ここで粘着に栗本叩きをする必要もないだろ。
そもそも「例の私怨」たって、どのレスの事だか誰もわからないしな。
ここや難民板で粘着に「私怨」叩きしてる奴がいるのは確認してるが（笑

99 ：９８：2000/12/24(日) 02:29

>>98はPAN子さんについての事ね。念のため。

100 ：９４：2000/12/24(日) 02:31

>>99　わかってるって。文章に特徴あるから見分けつくし。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:33

＞98
出たーＰＡＮ子だー。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:33

>>98
ちょっと笑った。
「例の」ってホントにわからない。

103 ：ヒロイックファンタジーに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:34

>>101　出たー栗本本人だー（ｗ

あほらし。。。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:34

＞99
あわてて誤魔化してるよ。（藁

105 ：また来たのか？：2000/12/24(日) 02:37

戦法かえたのか？（自己レス煽ラー）

106 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:38

>>98
これ完全にＰＡＮ子の発言だよな。

107 ：９８：2000/12/24(日) 02:41

みんなスマン。PAN子さんゴメン。
紛らわしい書き方したんで粘着新氏につけこまれた。
鬱氏。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 02:50

PAN子の同性愛板での発言とやらを知りたいな。
同性愛板のどのスレッドで発言してたの？

109 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 03:08

＞108
同性愛板の「好きなコテハン」「嫌いなコテハン」スレッドに
PAN子の名前は無かったしなぁ。

110 ：粘着ヲタ気持ち悪い：2000/12/24(日) 03:13

>>108-109　粘着ヲタ気持ち悪い

111 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 03:18

＞110
お、図星指されて切れたのか？
じゃーやっぱりPAN子が同性愛板で前から
常連だったっていうのデマだったんだ。

112 ：粘着ヲタ気持ち悪い：2000/12/24(日) 03:23

>>111　ＰＡＮ子のことなんか知るか。おまえきしょいからsageで書け。

113 ：Miss名無しさん：2000/12/24(日) 03:30

いやPAN子ってひと、以前から同性愛板にいたよ。
僕はゲイなのでそっちもよくみてたので。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 03:34

＞113
だからどんなスレで書いてた？
そのスレのリンクはってよ。

115 ：粘着ヲタ気持ち悪い：2000/12/24(日) 03:36

>>113　sageろ。　>>114　クレクレ君、氏ね。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 03:41

＞113
なんで答えられないの？
以前から同性愛板にいたんでしょ？

117 ：Miss名無しさん：2000/12/24(日) 04:23

自作自演もうウンザリです

118 ：粘着ヲタ気持ち悪い：2000/12/24(日) 04:25

>>117　落ち着くまでsageとこうよ。。。
因みにこのコテハンは、>>117のことじゃないぞ。

119 ：粘着ヲタ気持ち悪い：2000/12/24(日) 04:27

>>117　いまそのレス見た。気持ち悪いにもほどがある。。。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 04:28

＞１１６
おまえは一体何様だ。
死ね

121 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 05:52

うざい

122 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 06:00

なんでもすぐに「自演」と決めつける……
この板って多いよなー。
そういう阿呆が。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 06:47

とりあえずsageようよ。
他のグインか栗本スレでやればいいんじゃない？

124 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 06:48

うーん。便所の落書きだねぇ（笑）

125 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 09:24

>>124
２ちゃんはそういうところ。
生産的なことをしろというのも、非生産的だな。
ｵﾚﾓﾅｰ

126 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 09:35

便所の落書きというか、俺的には地獄のゴミ箱、かな。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 10:55

あー執拗に作者叩きする私怨君って・・・あれ全部一人で書いてる
とか思ってたり・・・？まさかな。ああ、でもあれだけ執拗に荒ら
せる剛の者なら他人もそうだと思えるのかモナー。

128 ：名無しさんといつまでも一緒：2000/12/24(日) 11:32

ここでパン粉叩いてる奴ってクリリンの小説といっしょで、
他人を貶めることでクリリンを擁護しているんだねえ。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 12:03

パン粉叩いても、クリリンの擁護になりゃしないよ。＞煽りクン
作者叩きする私怨者がいるとしたら、それはそれはすごい数になるだろうしね。
今までのグインスレ読んで来いや。浅薄すぎ。

130 ：名無しのオプ：2000/12/24(日) 12:42

>>129
まぁまぁ。名無しが全員同じ人間だと思ってるデンパ君にかまうこと
なくグインの話を続けよーぜ。

131 ：　：2000/12/24(日) 12:57

トクトクってつながりにくいねえ

132 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 18:39

age

133 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 20:23

？？
おかしくない？

134 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 21:35

別スレにも書いたけど、PAN子さんはほんとに同性愛板にいたんだってばよ。
最近見なくなってたけど、ちょっと前は必ずどこかにカキコしてたよ。
信じないなら同性愛板で「PAN子情報求む」とでもやってみたら？

135 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/24(日) 22:33

なんつーか
俺らが語っても無駄というか
所詮　『一』読者の延長というか。悲しいというか、どーでもいいというか
文才がないから何も言えないです…

136 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/25(月) 09:43

>>1
結局1の馬鹿さ加減が露呈しただけだったねこのスレッド。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/25(月) 09:50

>>134
だったらそのスレッドのリンクをはってみろよ。

138 ：>137：2000/12/25(月) 12:51

>>オマエガナー(藁

139 ：匿名希望さん：2000/12/25(月) 22:40

PAN子叩きには無理があるでしょ。ｻｹﾞｻｹﾞ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/26(火) 13:11

あー、俺も暇な奴。>>137 ＰＡＮ子の「同性愛板」での発言履歴ね。
dat全部ダウンロードしてgrepかけただけだから、ホントに読みたい
のなら、自分で勝手に読みに逝ってくれ。

975589300.dat(136): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/14(木) 02:01
975589300.dat(138): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/14(木) 19:30
975577448.dat(159): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 19:33
975867369.dat(46): PAN子,しになさぁーい！おほほほほほっ,2000/12/13(水) 01:36
976200591.dat(10): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 20:48
967985805.dat(188): PAN子 ,OLヴァージョン,2000/10/24(火) 13:45
967985805.dat(210): PAN子,OLヴァージョン,2000/10/26(木) 13:30
967985805.dat(242): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/10/29(日) 21:28
967985805.dat(255): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/10/29(日) 21:33
967985805.dat(266): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/10/29(日) 21:40
967985805.dat(274): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/10/29(日) 21:41
967985805.dat(283): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/10/29(日) 22:02
967985805.dat(285): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/10/29(日) 22:23
967985805.dat(328): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/05(日) 20:40
967985805.dat(333): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/05(日) 21:17
967985805.dat(334): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/05(日) 21:22
967985805.dat(345): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/08(水) 23:36
967985805.dat(363): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/12(日) 22:12
967985805.dat(369): PAN子,OLヴァージョン,2000/11/13(月) 15:10
967985805.dat(371): PAN子,OLヴァージョン,2000/11/13(月) 15:38
967985805.dat(373): PAN子,OLヴァージョン,2000/11/13(月) 16:50
967985805.dat(461): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/27(月) 00:54
974003421.dat(13): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/14(火) 03:18
974003421.dat(15): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/14(火) 03:27
974003421.dat(18): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/14(火) 03:35
974003421.dat(20): さわやかさん（ステハン）＠本物,,2000/11/14(火) 03:37
974003421.dat(22): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/14(火) 03:39
974003421.dat(26): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/14(火) 03:42
974003421.dat(30): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/14(火) 03:43

141 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/26(火) 13:12

974003421.dat(143): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 20:46
973947208.dat(9): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/11(土) 22:34
973947208.dat(11): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/11(土) 22:48
973947208.dat(13): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/11(土) 22:56
973947208.dat(16): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/11(土) 23:03
973947208.dat(21): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/11(土) 23:08
975686610.dat(713): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 19:31
975686610.dat(718): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 19:46
975686610.dat(724): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 20:25
975659443.dat(189): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 20:44
972490664.dat(8): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/10/26(木) 01:27
973686029.dat(92): PAN子,OLヴァージョン,2000/11/18(土) 14:06
973686029.dat(95): PAN子,OLヴァージョン,2000/11/18(土) 14:27
973686029.dat(98): PAN子,OLヴァージョン,2000/11/18(土) 15:03
974199357.dat(34): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/15(水) 01:05
973261874.dat(197): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 22:10
976597829.dat(18): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 19:30
976597829.dat(24): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 20:41
977592947.dat(3): PAN子,懺悔〜,2000/12/24(日) 02:39
973281160.dat(581): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/27(月) 00:56
973281160.dat(615): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/29(水) 20:19
973713228.dat(29): PAN子,OLヴァージョン,2000/11/10(金) 18:23
976724931.dat(28): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/14(木) 01:40
976724931.dat(57): PAN子 ,ララララ〜ン♪,2000/12/14(木) 01:51
976724931.dat(76): PAN子,ララララ〜ン♪,2000/12/14(木) 01:59
976724931.dat(77): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/14(木) 01:59
976724931.dat(84): PAN子 ,ララララ〜ン♪,2000/12/14(木) 02:01
976724931.dat(119): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/14(木) 02:13
976724931.dat(767): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/19(火) 01:15
976724931.dat(771): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/19(火) 01:45

142 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/26(火) 13:13

976121640.dat(42): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/07(木) 02:52
976563083.dat(22): PAN子,しになさぁーい！おほほほほほっ,2000/12/13(水) 01:35
977155137.dat(30): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/19(火) 01:33
977155137.dat(37): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/19(火) 01:52
977155137.dat(42): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/19(火) 01:56
976722284.dat(17): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/14(木) 01:38
976722284.dat(25): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/14(木) 02:04
977087478.dat(17): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/19(火) 02:23
975307164.dat(164): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/19(火) 01:26
975307164.dat(167): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/19(火) 01:39
972662535.dat(133): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/10/29(日) 22:29
973957695.dat(5): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/12(日) 01:14
973957695.dat(21): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/12(日) 03:06
973957695.dat(26): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/12(日) 03:27
973957695.dat(60): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/12(日) 22:20
973957695.dat(65): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/12(日) 22:33
973957695.dat(104): PAN子,OLヴァージョン,2000/11/15(水) 13:06
973957695.dat(106): PAN子,OLヴァージョン,2000/11/15(水) 13:24
973957695.dat(197): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/29(水) 21:15
975247741.dat(153): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/11/29(水) 20:44
976542655.dat(41): PAN子,ララララ〜ん♪,2000/12/11(月) 23:54
975932177.dat(35): PAN子,OLヴァージョン,2000/12/12(火) 19:39

143 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/26(火) 13:15

まあ、こんな物アプしても、
「これと件のＰＡＮ子が同一人物かどうかわからない。」
とか言い出すんだろうけどな。（藁

144 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/26(火) 13:33

結局リンクまで作っちまった。さすがに発言番号まではフォロー出来ん。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=975589300
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gay&key=975577448
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145 ：禁断の名無しさん：2000/12/26(火) 14:42

自分も同性愛板の住民です。上の過去ログ見てみたけど、
本物パン粉さんと偽パン粉の発言が混じってるみたいだね。
最後の方は偽者の方が常駐してる位だったから・・・
個人的には彼（ってゆーか彼女？ﾜﾗ）はいつも割とマトモな
発言をしてるオカマコテハンだったと記憶してます。

146 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/26(火) 14:48

PAN子叩き君、今度は過去の発言に遡ってPAN子さんを
貶めようとするんだろうね。しかも本人のものとも
知れないような発言を引用して・・・
さもしいのう・・・

147 ：リンク作った奴：2000/12/26(火) 15:00

うう、反応してくれてありがとう……。
このまま誰にも見られずに、ひっそりと下がっていったら
あまりにも悲しすぎると思って、１５スレに書き込んだんだけど、
よかったっす。
＞本物パン粉さんと偽パン粉の発言が混じってるみたいだね。
単なるgrep検索ですので、そこまでは判別出来ません……陳謝

148 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/31(日) 05:29

サイトが更新されているage

149 ：イラストに騙された名無しさん：2000/12/31(日) 05:57

>>148 有難うございます。返信が楽しみです。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/03(水) 15:48

返信アップage

151 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/03(水) 16:44

ＰＡＮ子さんの発言リストがウザイので廻す

152 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/03(水) 16:45

ウザイと言っても、長いから、と言う理由。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/03(水) 16:46

あんまり長いのが、表に居座るのもね。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/03(水) 16:47

他のスレにも迷惑だし。って事で、廻し完了！

155 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/03(水) 18:04

って優香、栗本グイン温帯電波うんこスレが３つも上がってるのはうざいのでとりあえず、sage

156 ：おお付き教授@そうだ星船で逝こう：2001/01/05(金) 21:56

　本家スレ見てれば分かると思うが、返信が来てるぞ＞ALL

157 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/05(金) 22:03

返信も電波だったよね…もう諦めてるけどさ、やっぱりね（泣）

158 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/08(月) 15:26

365のたかしって、何者？　PAN子さんへの私怨ちゃん？
具院のファンっつーより、同性愛板からの駆けつけっぽい。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/08(月) 15:34

>>158
>「内容の正当性がどうであれ」、そのような方に、嫌悪さえ持てても好感は決して持てません。

(泣)

160 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/08(月) 22:50

>>158
ＰＡＮ子さんのＢＢＳで
＞なにぶん、理屈抜きで、負けているほうを応援しちゃうタイプなので……。
という彼の発言にもにょりました。

161 ：ぴんこ：2001/01/09(火) 00:08

冷静に第三者としてPAN子さんと中島さんのメールのやり取りを
読んだのですが、PAN子さんの方が筋が通っていないきがします。
管理人の一言にしても嫌味ったらしい書きかただし、
もう完全に揚げ足取りの返信になってしまっている。
栗本さんも言っているとおり、平行線は永遠に交わることはない。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/09(火) 10:03

>>161
そこまでの経過を読みましたか？

163 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/09(火) 11:08

冷やかしの第三者として、だろ
>>161

164 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/09(火) 18:18

PAN子さんの掲示板の話はここですれば、スレッド内で
もめないんじゃないの？

165 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/09(火) 18:25

>>164
それはそうなんだけど今はグインの話にしても小説家栗本薫の話に
しても自然にＰＡＮ子さん関係の話になっちゃうからねえ…
結局同じような内容のスレッドが３つ動く結果になるかと…

166 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/09(火) 18:45

重複スレッドはやっぱり自粛しましょうよ。
できたらこのスレッドは沈めたい。。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/10(水) 05:41

栗本薫がコクられた。って意味ちゃうやん
告発も告白もコクだろうけどさ

168 ：、：2001/01/12(金) 07:01

1のリンク切れてない？

169 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/12(金) 07:06

>>168
栗本薫２を読んで

170 ：ここだよ〜>168：2001/01/14(日) 12:12

http://www.h2.dion.ne.jp/~panko/

171 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/18(木) 09:32

PAN子サイトも徐々に終焉かのう。
あげてみよう　(^o^)/~~
　

172 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/18(木) 11:49

>171
信者が嬉しがってるよ（フッ！

173 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/18(木) 13:33

いまの温帯はやおいの主流じゃないのにPAN子さんは心配しすぎ。
温帯信者はPAN子さんさー。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/25(木) 21:05

ＰＡＮ子もうまく逃げたよなぁ。
病気で緊急入院？
エイズじゃねぇーの？

175 ：イラストに騙された名無しさん：2001/01/26(金) 00:57

PAN子は知らんが
ふつーの読者は決して逃げんと思うぞ……100巻まで……

176 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/01/26(金) 08:59

あぐら坂に載ってた
>７６巻のあとがき以来いろいろ
>ごたごたしてましたから、そうするとこちらも、グインについて書くことに臆病に
>なるというか、おっくうになってね。
これPAN子のことかなぁ。

177 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/01/26(金) 12:16

あはははは

178 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/07(水) 10:48

その後、どうなっているのでしょうか？

179 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/03/07(水) 23:26

>>178
本人が亡くなられた。

180 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/03/08(木) 09:05

ＰＡＮ子イコールこぶ美だって、確かな話なんでしょうか？
流れとしてはナリスが生きているのは、確実と同じくらいなレベルで
同一人物でお亡くなりになったとみるほうが当然ってかんじですけれど。。。

関係者の方は名言してないんですよね。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/08(木) 09:57

>>180
誤変換はともかく、日本語として意味が通じるように書きなさいな。

182 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/03/08(木) 10:37

>>180
事実なのでそっとしておいてあげてください。
>>174のような書き込みをした人を軽蔑します。
人の死をどう思っているのやら・・・

183 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/08(木) 12:09

えっ？本当にお亡くなりになったの？

184 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/03/08(木) 14:02

>>182
なくなられる前の書き込みじゃないか？
許してやれよ。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 04:22

絶対に許さない。永遠に呪い続ける。地獄におちますように。

186 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/03/09(金) 08:36

まぁいいけど。
真面目になればなるほど、相手の思うツボだ、という程度は認識しとけよ。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 11:02

「グイン・サーガへの手紙」はそのままなの？

188 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/09(金) 22:24

>>187
今は１って奴が面白いよ

189 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/03/09(金) 23:27

あげるべり

190 ：イラストに騙された名無しさん：2001/03/10(土) 22:07

本気で告発してもらいたいage

191 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/03/11(日) 02:11

>>188
その下のスレの茶々入れ厨房も面白いよ。
また自分で自分の首絞めてるし（藁

192 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/03/14(水) 09:45

>>191
なんてやつ？

193 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/03/15(木) 00:42

真相が気になる…

194 ：イラストに騙された名無しさん ：2001/03/15(木) 00:49

もうその話題は終わったんだ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2001/07/14(土) 22:43

Ｑ．狭い空間（トイレとか電話ボックスとか妖怪の体内とか）での爆発ダメージの処理の仕方を教えてください。[呑みこみ]をかけた相手が自爆をしたときなど、洒落にならない被害を受けそうに思うのですが。

Ａ．まず、壁が爆発に耐えるのかどうかが問題です。厳密にやるのなら、無生物の防護点やＨＰを考慮して、判断して下さい。壊れないなら、爆風が戻ってきて再度爆風の衝撃によるダメージを受けます。壁が柔軟なら破片は食い込みますが、堅固なものなら跳ね返ってきます。爆発の中心から壁と。壁からダメージを受ける目標との距離を計算し、二度目の爆風や衝撃はその合計離れた場所にいると考えます。
　……といったところでどうでしょうね。友野だったら、面倒臭いから単に逃げ場ないからよけられへんで、とか言ってすましちゃうと思いますけど。


--------------------------------------------------------------------------------

196 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/09(木) 21:20

197 ：(し*り)：2001/08/10(金) 01:36

こんなのageなくても、、、

198 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/13(月) 20:43

で、やっぱりこのスレをリサイクルするの？
山犬。さんは外伝は読んでらっしゃいましたっけ？
いや、まー、無理やり読まなくても良いのですが…
外伝のレビューすでにアップされてたらごめん。

199 ：山犬。：2001/08/14(火) 01:46

>>198
外伝の１「七人の魔道師」だけレビュー済みです。
２は手に入れておらず飛んで３が手元にある，読むに読めなかった。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/14(火) 07:22

外伝3って幽霊船だっけ？だったら2巻とはまったく別の話ですよ。
話の流れとしては外伝2→外伝4→本編17とつづきます。

201 ：198：2001/08/14(火) 19:10

あ、ごめんなさい、アップされてましたね。
私はどちらかというと「七人の魔道師」はそれほど好きではないのですが、
3と6は結構好きです。いいさ、どうせおたく娘さ。
3は3だけでも独立して読めると思います。
>>200さんのまねをするなら、
外伝6→外伝3→外伝?巻「マグノリアの海賊」と続きます。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/15(水) 04:35

前スレ >>893

ここでやったら？
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=997301504&ls=50

　買うかどうかはともかく気になっている作品がいくつもあるんで、ネタバレつきレビューがあると嬉しい。
そんなスレにしてみたらどうだろう？

　本家が899で止まってる〜！
　いっそ、踏んでしまってすっきりしたい誘惑が（ｗ

203 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/15(水) 04:47

前スレ >>899

……お盆ですね……今年は花を一本、余分に持っていこう……
　

204 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/16(木) 16:40

えー、この廃スレは>>198以降、
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=magazin&key=961908704&ls=50
スレの跡継ぎ再利用として機能し始めているようです。
どちらさまもsage進行で夜露死苦！（温帯風に死語で）
ではGO!

-----------------------------------再開-----------------------------------

205 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/18(土) 01:39

またーりまたーり。
本スレ荒れてますなぁ。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/18(土) 10:45

活気づいて頭に血が登って体液循環リフレッシュでいいのでわ。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/20(月) 16:26

新規にグインサーガやグインスレを読み始めた人必見。
スレで使われている専門用語がたちまちわかる
「温帯用語の基礎知識」
ttp://tomatoes.omosiro.com/dic/index.html

山犬。さんや重箱さんらも、理解に苦しむ用語があれば
ここで調べてみてはいかがでしょうか。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/21(火) 03:06

ガイシュツな話題だったらすまんけど、ちょっと疑問。
山犬と重箱は結構なライトノベル読みみたいなのに、何でリアルタイムで
グインサーガを読んでなかったの？
俺の周りのオタな素養がある連中はどいつもこいつも読んでたけど。
世代が違うってことはないよね？
べつに煽りとかじゃなくて、純粋な疑問。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/21(火) 14:26

>>208
昔は、グインもライトノベルに分類される作品じゃなかったからじゃないか？
読み直すと薄っぺらいけどさ、当時は本格的な和製ヒロイックファンタジーって
ふれこみでの出版だったんだし。
で、当時のグイン読者はすでにグインを見限ってると思われ……

210 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/22(水) 05:13

うん、レーベルも違うしね。ハヤカワでライトノベルだとは
あんまり思わないだろう。
つか、山犬。重箱両氏、年は若そう。なんとなくだけど。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/22(水) 20:31

重箱さんのほうは分からないけど、山犬。さんはここでスレが繁栄するまで
グインはちゃんとした小説であって、ライトノベルじゃないと思ってたことを、
ライトノベル呼んで告白してた。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/23(木) 00:46

>211
軽くスルーして欲しいんだけど>all
ライトノベルがちゃんとしてない小説というふうにとれる「書き方」は
荒れるので、できれば…
いや、山犬。さんの発言要約だとわかってるのだけど。

213 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/23(木) 01:42

初心者なんだけど。sageって何？

214 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/23(木) 02:22

>213
「E-mail：」欄に半角英数で「sage」と入れることです。
スペースは入れてはいけません。

あと、ただの質問だけでしたら雑談スレがよろしいかと。
終わった作家に興味のある者は少ないですし。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/23(木) 19:49

>214
今はスペース入れても、文章入れてもOKよん

216 ：重箱：2001/08/23(木) 20:48

今日書こう！と思ったら手元に6巻が無い・・・家に置いてきちまったい。
なんでちょいちょいとレスでも

>>219
割と最近まで存在すら知らなかった、というのがホントのところ。
新聞かなんかで「人気ファンタジー長編、折り返しの５０巻を発売」とか言う記事を読んだのが最初か。
その時点で「そんなに読めるかー！」とか言って新聞に袈裟がためかけてたのを覚えてます。

中、高あたりからライトノベルを読み始めたけど、
漫画の延長という感覚だったのでファンタジーといえばロードス、スレイヤーズ、と言う感じで
ハヤカワはレーベルの存在すら知りませんでした。
本屋で平積みされてるのを見かけたことはありましたが、（特に「あのグインだ」という認識な無し」
劇画調の表紙となによりその冗談みたいな巻数に気圧され、手にとろうともしませんでしたな。

仲間内に活字読み自体が殆ど居なかったので２ｃｈを知るまではイラスト買い→作者買いの繰り返し。
ライトノベル板に常駐し始めて3ヶ月くらいのころ、異常にスレ番号が大きいスレを見つけて驚愕したのが
事実上のグインとの邂逅です。

で、成り行きを経て今に至る・・・と。

>>211
あんま若くないです。カックラキンをギリギリ知ってる世代。
でも５年後にはこの年齢を「若いねぇ」とうらやむんでしょうな（ｗ

217 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/23(木) 22:58

本スレに荒らしが潜伏しているようですので、こちらでまたーり。

バカにしてあのあらすじを書いたわけではないのですが、信者の方の
お気にさわったのでしょうか……だとしたら本スレの方々に申し訳ない。
（荒らしにゃ謝る筋合いはありませんが）
わたしゃ天狼叢書からフルハウスからｺｳｶﾞﾕﾝとの合同誌、友の会会誌に
ｱｽﾞｰｻ名義のエッセイ諸々フルコンプの元信者なんですがね。
……あぐら坂での電波放出に呆れちゃってｦｯﾁｬと化しましたが。
それでもどこか好きな気持ちが消せないんで、茶化して笑ってそのあと溜め息。
その結果があのあらすじなんっすが…………ごめんなさい。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/24(金) 00:26

>>217
大丈夫だよう、面白かったよ。

219 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/24(金) 03:46

>217
うん。あれできっぱり思い切れた人が多いんじゃないかな？
かくいう私めも・・・・・キッパリ！

220 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/24(金) 06:45

>217
てよか、今見てきたらぜんぜん荒れてない。心配すんなー

多分ラ板の中では下品ナンバーワンなスレだけに
たまに可愛い荒らしが来るみたいね。
でも、書きこみが下品で一番困るのは男性読者だろうなーと思う。
自分が男だったら、あのログ読みたくない(;´Д｀)

221 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/24(金) 14:26

また荒氏さんがきてるですよ。
でもあれは信者ではないね。適当なことばかり書いているし。
ちと邪推をすれば、少し前に荒れた原因となった変な書込みの
張本人が、しつこく意趣返しにきたのかとも思える…

222 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/24(金) 14:59

本スレの新氏さんってどれのことだろう？と、しばし
考えてしまったですわ。
あの程度じゃ新氏と認識しないようになってしまった
のは、いいのか悪いのか・・・・（ｗ

223 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/25(土) 02:26

>222
いや、私も同じ。単発でたまにエロサイトリンクが
あるくらいなんとも思わないです。
他板で常駐してるとこ、スレほとんどAA荒らしとか珍しくない。
ラ板はのんびり出来ていいですよ。

ところでレビュー楽しみにしてます、他の人もやってみない？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2001/08/25(土) 04:01

>222
エロならいいけど、グロはﾁｮﾄやだな〜。

225 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/03 15:46 ID:0.WvIIB.

山犬。重箱両氏とも、最近いらしてないですねえ。
もうレビューは読めないのだろうか。涙。

226 ：山犬。：01/09/05 18:05 ID:6aA/CivU

＞225
あ，まだ期待しておられる方がいましたか……。

すみません，重箱さんのレビューはどのような進展状況かは知りませんが，
私のレビューはもう出ません。
BOOK OFF で買い集めた１〜２０巻を先日売り払いました。
ご期待に添えず，まことに申し訳ありません。

個人的な結論として感想をまとめると，
１巻
　……泥臭い臨場感溢れる描写とラスト１行が光る，今後を期待させる秀作。
２〜５巻
　……矛盾やツッコミが多々あれど，まだ展開で楽しめるアクション小説。
６巻以降（11巻途中まで）
　……理由不透明な美男美女，天才秀才満載でもうげんなり。ホモ臭さも出てきます。

といった所でしょうか。
辛口な一読者の感想でした。気分を害された方には，深くお詫び申し上げます。

227 ： ：01/09/05 21:32 ID:vQiH9NwE

>山犬。さま
いつか来る日と覚悟はしてました。とても残念ですが。
今までありがとう＆お疲れさま。

228 ： ：01/09/05 23:50 ID:V/Ez.eCY

６巻以降は、一昔前の少女漫画がいける人でないと、きついかも。
ともかく、お疲れ様でした。

229 ：重箱：01/09/06 23:58

あー、手が止まってて申し訳ない。
常駐してるネタスレが好調すぎてなかなか時間がとれないス。
でも、山犬さんがやったとこまではトレスしますよ。必ず。

230 ：_：01/09/07 01:18

>山犬。さん
お疲れ様でした。
過去に信者だったこともある自分も、
読書量が増え、購入する本・作家の質も十数年前より確実に上がっている今となっては、
本文の粗が目につき読むことすら出来なくなってますから、無理もないことかと。

そして個人的には、十数年前に発売された１〜２０巻が売れたこと自体に驚いております（ｗ

231 ：.：01/09/07 16:25

当時、国産のヒロイックファンタジーって他になかったからね。

232 ：_：01/09/08 21:00

>231
ってことは現代に発売が開始されていたら、
これほどの人気を得ることは無かったのかな…

233 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/08 21:18

>山犬。氏
いままでレヴューありがとうございました。
ギブアップ部分ふくめ、今の（初見の）読者の許容範囲を図ることが出
来て有意義でした。
＞232
とうぜんそうでしょう。まぁ過去にグインがなかったら、現状がどう変わる
かは不明ですが。

234 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/09 14:45

意味のない想像だけど、
20年前に始まった当初の構想通りの物語がせいぜい5年位で完結していれば
今ほど乱立、進歩（？）したファンタジーの宇宙観や魔法観に見劣りする事もなく
それなりの物語たり得たのかも、とは思う。

くどくどと「おおナリス様」の描写なんてしてないで、さっさと話を進めてくれれば、
そしてくどくどしたサイドストーリーは全部外伝に回して
本編が済んでから書いてくれればよかったのに。

235 ：.：01/09/09 16:46

「100巻」って最初に口にしたことに縛られてる観はあるね。
サイトの「毎日更新」みたいなもんで。

そんな「意地」より作品の質を落とさないほうに、
もっと気を使えばよかったのにね。

236 ：･：01/09/09 20:50

>235
同意。
でも、今だからこそ、
「100巻なんて大風呂敷広げちゃいましたけど、
この物語は○○巻で終わりだよ〜って物語の神様も言ってるんです」とかで、
終わってくれてもよかったと思えるけど、あの頃、途中で終了って言われたら、
非難ごうごう言ってたかも。
こんな未来はその当時予想できなかったもの。
ファンだっただけに今の凋落ぶりは切ないなあ。

237 ：_：01/09/11 01:22

今、ハヤカワが温帯に見切りを付けて、
打ち切り同然の「第一部・完」、続きはまたどこかで……（予定はナシ）
って感じでグインを終わらせてくれたら、拍手喝采するのになぁ。
これ以上、過去の大切な思い出や思い入れに泥を塗られるくらいなら。
……もう立ち読み倶楽部なんだけどさ。

238 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/11 22:38

>237
最低でも5巻は遅かったと思われ
つかもう2冊分位は書いてあるのではなかったか

239 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/15 05:36

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~panko/
ここ関係ある？

240 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/15 08:14

>239
メール欄に半角で"sage"と入れて下さいね。
あと、答えはこのスレ全部読んで該当URLを見てね。

241 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/15 10:44

>237
せめて100巻目でそれやってほしいね。
少なくともハヤカワであの装丁でへたれヤオイは、あまりにも似つかわしくない。
第2部は「ハヤカワヤオイ文庫」でも、温帯のために作れば、
ナリススキーの信者も喜ぶし、温帯も堂々と「正史」が書ける。

242 ：通りすがり：01/09/15 15:55

>239
ちょっと補足しますと、このスレは元々の話題が収束した後
グインスレ（番号がついてる）シリーズの闇スレとして
sagge進行で再利用されてます。
だから途中で内容が大きく変わっています。

スレ全部読め、過去ログ全部読め、という発言が時々出ますけど
この話題については本当にそうするべき背景があるので理解おねがいします。

243 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/16 16:47

もうレビューやらないの？
一応待ってんだけど。

244 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/16 17:54

それと、「闇スレ」ってどんなコト書けばいいの？

245 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/17 00:43

>244ｽﾚを読めわからないなら書くなｳﾞｫｹ

246 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/18 06:31

>243
残念ながら、前スレでお手上げ宣言が成されています。

>244
暗黙の「お約束」を理解出来ない人は来なくていいです。帰って下さい。

247 ：イラストに騙された名無しさん：01/09/18 19:58

>244
　まあ、レビューで盛り上がっていたけど、本来は避難所かな。
　表スレが荒れたときにここでボソボソ呟くがよろし。

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