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ISDN・フレッツISDN・テレホーダイスレッド2

1 :名無しさんに接続中…:2001/05/10(木) 15:16
前スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=970645306

せめてフレッツISDNだけでもいますぐ全国に提供してほしいな・・



2 :名無しさんに接続中…:2001/05/10(木) 15:19
おお、良いスレだね。
前の1はどうにかして、テレポケットの広告費欲しがってたから

3 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 00:17
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=988382507
>>962
こっちにもうすでにあるだろ?重複スレたてんな。

4 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 16:21
>>3
2の言う通りだな。
こっちをageておくよ。

5 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 19:47
age

6 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 20:50
age

7 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 21:47
フレッツISDN、NTT東日本ではエリア拡大の予定はどうなってるんだ?

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :名無しさんに接続中…:2001/05/12(土) 00:52
age

16 :名無しさんに接続中…:2001/05/12(土) 02:14
>>7
西日本はすでに全市対応+町村エリアへ拡大しはじめてるね。

17 :すぃ〜と:2001/05/12(土) 12:30
ん?
日経Click見てると、ADSL Q&AのQ50で、
フレッツISDNは¥2500円に値下がりしたって書いてあるけど、
これってファイナルアンサー?

18 :最近フレッツISDN開通:2001/05/12(土) 13:02
このスレで探せば初期費用ぐらい取れるぞ。

http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=976379342&ls=50

19 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 03:23
>>17
良く見れ。
それは「ISDN接続サービス」(旧称「加入者収容モジュールでの接続
サービス」もしくは「IP接続サービス タイプ2」)ではないか?

20 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 03:24
>>18
宣伝クソは逝って良し

21 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 03:51
ISDN接続サービスの情報鬼謀
北海道の1プロバイダーしか見たこと無い
unko

22 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 08:08
>>21
「今度のフレッツ値下げはいかに?」スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=988580656&ls=50
の24をコピペ

>24 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:2001/05/01(火) 15:44
>「ISDN接続サービス」対応プロバイダ、問い合わせたらコレだけだってよ。
>ダメだね。
>
>江別市(北海道)の株式会社ウェブワン
>塩尻市(長野県)のネットワークコミュニティ塩尻
>新発田市、村上市(新潟県)の株式会社新発田ネットワークサービス
>三条市(新潟県)の有限会社銀座堂


23 :名無しさん困り中・・・:2001/05/13(日) 23:06
plalaでフレッツを使っている人!
最終的にネット代いくらになってる?(ISDN料とかも全部含めて)

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 18:12
>>23
ぷらら フレッツISDNセット 800円
NTT フレッツISDN 3600円
これにISDN基本料金(2830円)やその他付加サービス料金(これは人によるね)

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 01:46
なんか、フレッツISDN申し込んでたんだけど、NTTから
設備の都合上、お宅には提供できませんみたいな事言われたんだけど、
こんなことってあるの〜? どうなってんだろう、いったい。

28 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 04:43
光収容かもな。ご愁傷様

29 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 06:29
>>27
最寄りの交換局がまだエリア外なんじゃん?

30 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 06:44
>>28 ISDNの話

31 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 17:47
( ● ` Д ´ ● ) ムキー!


32 :桜木:2001/05/20(日) 17:52
>>27

33 :( ● ` Д ´ ● ) ムキー!:2001/05/20(日) 17:56
( ● ` Д ´ ● ) ムキー!
チネコニヤロ

34 :桜木:2001/05/20(日) 18:00

すまん、ミスった。
最近こんな事ばっかりだよ。「書き込む」の場所、悪くない?(つーか、自分が悪い)

>>27
今の段階でフレッツISDNをご所望ということは、ADSLが まだ着てない/使えないということでしょうか?
もし違うのであれば、即ADSLだし、その通りであれば…残念ですね。



35 :名無しさんに接続中…:2001/05/21(月) 00:20
テレホが5月20日で切れたんですが、
21日の朝8時まで有効だったりしないですか?

36 :名無しさんに接続中…:2001/05/21(月) 01:47
>>35 ネタ?

37 :27:2001/05/21(月) 19:19
116に電話して聞きました。
なんでも、抵抗が大きくて64kが保証できない、そうな・・・
それじゃあ、将来、ADSLが来ても駄目ですかねと聞いたら、
抵抗以前に、途中が光になってるそうな・・・・

つまり、電話回線を使った常時接続は出来ないということですね。
もともと、同じプロバの同じアクセスポイント使ってるほかの人に
比べてもPING値などが、かなり悪かったので、電話回線が悪い
んだろうなあとは思ってましたが、こんなことになるとは・・・ 
トホホです。

しかし、同じ会社で同じ料金を払っていながら、1.2Mで、常時接続してる人も
いるのに、わたしゃ、64kで、電話代を気にしながら、寝不足に・・・・

38 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 08:58
>>37
DDIポケットの常時接続入れましょ。

39 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 13:00
ISDNに未来は無い
滅びるだけだ
ADSLにノイズ出すなうぜー
56Kと大差ないんだからISDNなんかに態々すんなよ

40 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 14:16
ISDNうぜ〜AGE!

41 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 16:22
今後ブロードバンドに焦点を合わせた戦略で来る
各社のゲームもISDNみたいな低速回線では楽しめないね。
ゲラゲラ

42 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 18:16
ISDNhaKIERO

43 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 21:14
札幌白石局フレッツで事故/故障おこすんじゃーねーよ。
ADSLになっても同じような事故/故障がおきそうだ。
ついでに1000円台にしろよ。




44 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 21:46
ルータ使ってるんですけど、回線表示もされないし、
何Kbpsで繋がってるのか解らなくなっちゃったよ。

みんなどうしてるの?

45 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 21:47
age

46 :名無しさんに接続中…:2001/05/23(水) 00:43
なんとかMPで128k接続中(T_T)

47 :65:2001/05/23(水) 13:27
速く解約してね

48 :名無しさんに接続中…:2001/05/23(水) 19:54
ISDNhaOWARIDANE

49 :名無しさんに接続中…:2001/05/23(水) 21:32
ネット接続では終わりかも知れんが、小規模事業所用の
電話兼FAX回線としてはとても重宝するんだよなー。

50 :名無しさんに接続中…:2001/05/23(水) 23:58
1本で2回線持てるからねぇ。

51 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 00:32
今日、ついに念願のISDN導入!
64k高速通信に感激だね♪

52 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 00:36
>>49
以前の仕事先は馬鹿だったのでアナログ4回線持ってました。
しかも重複して使うのは、せいぜい2回線までなのに(w
教えてやったんだけど、本当に安くなるんだったら
人に言う前に自分の家(非事業者です)でやれってさ。

53 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 00:46
>>52 辞めて正解
ドキュソ会社は逝ってよし! by構造改革

54 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 00:55
>>46
128kで十分だよ
ブロードバンドなんて無用の長物さ

55 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 01:17
>>54
テレホで夜更かししながらゆっくりDLできる人ならね

56 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 10:16
NTTの膨大なISDN投資も無用の長物と化す日が来るのか・・・

57 :65:2001/05/24(木) 11:06
そもそもISDNって言うのは
ディジタルが浸透してきた頃に考えられて
今後アナログから、ディジタルに変わっていく時に
直接PCなどのディジタル信号を、伝送できる方法
として考えられたんだよ。
すっごく安易な発想で5年先のことが見えていなかったのだろう
64Kや128Kでは遅すぎて使い物にならないとまでは
予測できなかった。

58 :65:2001/05/24(木) 11:07
まあ、結局通信インタフェースや、プロトコル等違うので
無意味なことだったんですけどね。
ISDNがディジタルだって事は

59 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 13:05
どうでもいいが、最初のほうのあぼーん祭はなんだったんだ?

60 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 19:18
>>59
コピペ荒らし

61 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 19:29
>>57-58
ちょっと誤解しているようにも読めますので念の為確認しますが、
ADSLもデジタルですよ?

正確に言うなら、
ADSL = Asymmetric Digital Subscriber Line
ADSL自体は、加入者回線(俗に言うアナログ回線=銅線)を用いるものの、使うのはデジタル信号です。
回線契約をアナログにする必要があるのは、ADSLはISDNと使用する周波数帯域が被るからです。
(「ADSLはアナログだから」ではありません。)

62 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 19:43
それも一寸違うんだけどね

63 :にわとり:2001/05/24(木) 19:56
>>61
ちょっと修正
アナログ=銅線ではないよ 光ケーブルでもメタルでもそれぞれ
アナログ デジタル両方で使用されてるからね
ISDN自体は音響カプラーの時代から研究されてた訳だし
今の現状見て安易な発想ってこき下ろすのは視野が狭い
ネットやってない人には電話回線としての品質以上の性能なんか
どうでもいいことなんだしよ

64 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 20:07
61=63

65 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 20:07
なに言ってんの。
ISDNのピンポン通信なんか開発当初からすぐ時代遅れになる恐れがある
意味が無いって言われてたじゃん。

しかしまぁ、当時はxDSL技術なんてかけらも無かったけどな。

66 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 20:12
そもそも。
ココまでデータ通信が盛んになること(インターネット)
その通信手段が、電話網に求められることを
予測するのは難しいだろう。


67 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 21:09
>>65
ぉぃぉぃ。
ISDNが開発された当時の通信速度って2400bpsじゃなかったっけ?
しかも当時はこれが高速化の限度だとか言われてたな・・・。
しかも、当時のISDNはとても一般市民が敷けるような値段じゃなかった。
電話番号も専用番号だったし、窓口のねーちゃんはISDNって言葉自体
しらなかった(藁

68 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 21:37
開発当時はすばらしかったと>ISDN

しかしそれからもっと上の技術が開発されてもISDNに
こだわり続けたNTTが悪いって事?

69 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 21:44
>>68
まったくお察しのとおり。NTT内部でも以前から言われてる。
NTT独自仕様のISDN交換機に開発費をかけすぎて、償却できずに
新技術への移行が遅れている。


70 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 23:38
age

71 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 23:40
アナログは28.8が限界説有ったな・・・。
結局何だったのか・・・。

72 :つながらない。:2001/05/25(金) 02:45
フレッツISDNがやっと開通したのに、
設定道理にしてもつながらない。
テレホ今月いっぱいで解約だから、
はやくなんとかしないと……。
宇津出汁能

73 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 03:13
>>72
繋がらない場合は99.99%設定通りじゃないのです。
俺のサポートの経験ではね。

発信者番号通知を間違いなくする。
あまり古いTAはそもそも対応していないものも多いので使わない。
市外局番から電話番号を入れてみる。

もう一回確かめてみな。

74 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 03:51
どうも、素人です。
今、フレッツISDNでiナンバ−もつかってるんですが。
別のスレで、プッシュ回線じゃなくてもISDN使えると
聞いたんですがホントでしょうか?
また、パルスでiナンバーもそのまま使えるんでしょうか?

75 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 03:58
>>74
パルス回線をISDNに切り替えることができるかといえばできる。
誤解があるようだがISDNに切り替えた時点でアナログ時の回線種別
は意味が無くなる、全てトーン発信になるよ。

アナログ回線のパルス⇔トーン切替も簡単にできる。
プッシュ回線仕様料を取られるけどな。

76 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 04:58
んでフレッツISDNの再値下げってあるの?
3600円でも高い。


77 :つながらない。:2001/05/25(金) 05:06
>73
NTTのセットアップガイドを無視したら繋がりました。
何故??

78 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 05:14
>>77
説明書が間違っているとか?


79 :つながらない。:2001/05/25(金) 05:46
真相は不明ですが、料金も加算されていないし、
問題はないようです。
しかし、もしガイドがまちがっていたら、
2chで話題になってても不思議じゃない気がするのですが……。
あるい私の利用しているプロパイダが
特殊な設定だとか?
謎は残りますが、ちゃんと使えるならそれでいいです。

80 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 06:39
>>79
なにが違ってたんだか気になるじゃんか。
どこがどう違うんよ?

81 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:13
>79
TAの最新ソフトをダウンロードすべし!

82 :81:2001/05/25(金) 07:14
ふぁーむうえあ のことね

83 :つながらない。:2001/05/25(金) 14:33
んじゃ、ちょっと詳しく。
OSは窓2000Pro。
NTTのガイドでは、ネットワークウイザードにて、
「インターネットにダイヤルアップ〜」(上から二つ目)
を選択しろとあるけれど、これでは何度してもだめでした。
で、「プライベート ネットワークにダイヤルアップ〜」(一番上)
でから設定したら、成功。
もちろん、ガイドでこの設定にしろといってる設定画面は、
登場せず。なんでだろ。
(もしかすると、当然のこと??ネットワーク系はいまいち自信ないので)
ちなみに、TAはNECのAtermIT60/D、ファームは最新の1.6に更新済み。


84 :中居:2001/05/25(金) 15:44
はっえ〜〜〜〜〜〜〜

85 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 15:55
>>83
OSも入れ替えた方がいいね・・

86 :愚痴る:2001/05/25(金) 20:17
>>63
電話で足りるなら以下略
>>65
ピンポンは日本だけ。日本以外はエコキャン。コストダウンのためにピンポン採用。

DSPを見れば、20年前でもDSLが登場する事は予測できた。
VODのためのADSL発表が1990年。AT&Tは世界中の電話会社と電機メーカーに売り込む。
じつは、NTTはすぐに研究を始めていた。1994年にはアメリカでフィールド実験が始まる。
1997年5月には宮津がこんな発言をしている。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/970523/nttadsl.htm
http://www.ansl.ntt.co.jp/ここには「xDSL(1997.12)」とある。
…結局、NTTが本格的に方針転換をしたのは2001年になってからだった。
本気でやっていれば「VODはダメ、非対称なADSLは止めよう、帯域を有効活用しよう」
ぐらいの事を日本から提言できたはずが、日本から出てきたのはAnnex.CやAnnex.Hなどの
小手先の「改悪」技術だった…

ISDNの低速を責めるのは酷だよ。間違ったのは判断。今を思えば、19年前に話が出た時に
さっさと分割して競争させてれば、ISDNに手を出す余裕は無くなってた…

87 :名無しさんに接続中…:2001/05/29(火) 07:43
AGE

88 :名無しさんに接続中…:2001/05/30(水) 16:58
>>86
20年前っていつの時代だよ。
ほんの10年前に1200bpsだったってゆーのに。

89 :名無しさんに接続中…:2001/05/30(水) 17:07
>>88
実際に使われていた通信速度じゃなくって可能性の話だろ?
今現在GigaBitやTeraBit通信について語るようなもんだよ。

今から20年後はどんな速度なのやら・・・

90 :名無しさんに接続中…:2001/05/30(水) 17:09
>>89
そういえば10年ほど前、
モデム開発の技術者の話では、電話線では1200bpsが
限度だろうとさえ言われていたな。
結局エラー訂正とかがついて現在に至るんだけど。

91 :名無しさんに接続中…:2001/05/31(木) 11:47
収容局と家までの距離が近く(100−500mくらい)
且つ、電話共有タイプではなくADSL専用で新たに回線ひく場合
ADSL方式で電話線を使うより、家と局間をLANで接続したら早くて安上がりだと思うけど
家と、局のADSLモデムと配線+スプリッタ費用+人件費もかからないし
10BASEの最大延長距離内だと思うし。
100BASEや
1GBASEを使えば将来的にも
十分に対応できるし。
局まで超近い住民はこれのほうがいいと思うんですが。
局まで近いから家はADSL安定してるよ〜
って変だと思う。
余計なモデムを介さない分pingも早いと思う。

92 :名無しさんに接続中…:2001/05/31(木) 22:30
>>51
私も本日ISDN&フレッツデビューをしたのですが
イマイチ早いって思えない。
DLとかアナログん時と変わらないような・・・

93 :名無しさんに接続中…:2001/05/31(木) 22:33
>>92
フレッツは64kだからな
フツーのISDNのMP128kならばアナログとの速さの違いを感じられるぞ

94 :名無しさんに接続中…:2001/05/31(木) 22:36
>>92
ISDNは即解約してね
ADSLにノイズ出さないようにね
どうせ64kと56kなんかかわんないよ

95 :名無しさんに接続中…:2001/05/31(木) 22:37
ISDNがなぜはやいの?
低速ナローバンド回線だよ

96 :名無しさんに接続中…:2001/05/31(木) 22:40
>>93
そっか!勉強不足でした。ありがとう
ISDNにした理由は音楽ファイルのDLを早く
したかったので・・・。と、なるとフレッツやめて
普通のISDNにした方がいいんだな。
でも、フレッツはプロバイダー料が安いんだよなぁ

97 :名無しさんに接続中…:2001/05/31(木) 23:00
ADSL、ISDN速度比較
ADSL:1.5Mbps
ISDN:0.064Mbps

98 :名無しさんに接続中…:2001/06/03(日) 21:47
天皇はあほ ・

99 :名無しさんに接続中…:2001/06/03(日) 22:44
>>97
ASDLの実行速度はもっと低いぞ

100 :名無しさんに接続中…:2001/06/04(月) 08:16
いつくる(サービス開始)か分からないADSLを待つべきか
いまあるISDNに手を出すか迷ってます

101 :  :2001/06/04(月) 08:37
>>96
フレッツも普通のISDN64k接続も同等なんじゃないの?
128kならともかく。ADSLが来るまではフレッツで良いと思うけど。

102 :名無しさんに接続中…:2001/06/04(月) 08:54
なんだか無理矢理NTTから電話で、
「フレッツにしてください。」
「ISDNにしてください。」と言われ、頼んだらあげく忘れられ、
116に電話したら「それはこちらからの電話ではないのでは?」
とエラソウに言われ・・・
ISDNを奨めてきたトコに電話したら
「まちがいなくこちらはNTT西日本です」と言われ・・・
それからバタバタと慌しく何度も何度も電話をかけてきて、
もうすぐ局内工事→開通、というときになって、
「ADSLもありますよ」とか言われたよ。
最初からADSLも考えてたけど、それだとまた時間がかかると言われたので
結局はISDN。まぁそれほど速さを求めるようなことしないからいいんだけど。
それにしても決断を誤ったかな、と自分に打つ山車。
わけわからんNTTにはもっと鬱。長文スマソ。


103 :名無しさんに接続中…:2001/06/04(月) 16:30
知らない人のために、いちおうおさらい

ISDNは64kと128k(MP)の2種類の接続方法があります。
ただし、128k接続に対応したプロバイダおよびアクセスポイントは、それほど多くありません。
また、フレッツISDNでは64kのみ接続可能です。

104 :既出御免ね:2001/06/04(月) 17:28
ISDNやめるときって一時電話が不通になるといわれたけど、
だいたいどのくらいすか? 一応一週間と言われたけど、一週間も不通だったりしますか?
…ADSLがダメで、無線が来る来年までのつなぎのつもりで申し込もうと思ったんだけど。


105 :名無しさんに接続中…:2001/06/04(月) 17:33
>>104
俺がフレッツADSLに乗り換えるためにISDNからアナログに戻した
ときは1時間も掛からない、すぐだったよ。
ISDN→アナログの工事自体はすぐ終わるものだと思う。

106 :既出御免ね:2001/06/04(月) 20:53
>>105
ありがと。やめさせないためなのか、NTTに脅されたのかもね。

107 :名無しさんに接続中…:2001/06/05(火) 10:29
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               (´∀` )< ISDNなんてゴミだったって事さ。
               と  と  )  \______
                | | |
     /⌒\      (  (  )
   / | ISDN \   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/\   /  |
   \  \/    |
  ゞヾ \/  〃  |
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
   ザブン

108 :名無しさんに接続中… :2001/06/05(火) 13:09
まだだ、まだ終わらんよ!

109 :名無しさんに接続中…:2001/06/05(火) 13:19
ADSLにノイズ出さないで欲しいよ
全ISDN廃止にせよ!
日本のガンになっていくのが目に見えてる

110 :名無しさんに接続中…:2001/06/05(火) 18:39
中途半端にADSL引くくらいなら、ISDN値下げしろゴルァ!!

111 :名無しさんに接続中…:2001/06/05(火) 18:40
ISDNがエコキャンだったらよかったのにね・・・

112 :名無しさんに接続中…:2001/06/05(火) 21:02
ピンポンにコストダウンの効果はあったのだろうか?
日本でISDNをようやく実用的にしたと言われるBUGのMN128が発売
したのはWin95と同時期だったけど、DSUは外付けで、合わせて
10万円越えてたような気がする。
当時のエコキャンは、もっと高かったの?
ADSLは10万か20万程度だったかなぁ・・・

113 :774さんに接続中… :2001/06/06(水) 00:19
なんつーかよNTT(クソ)は本気でフレッツISDNが\3600が
適正価格だと思ってんのか?

ISDNライト+フレッツISDN=\3600+\3630=\7230
フレッツADSL タイプ2=\5700

せめてMP接続に対応してくれれば救いがあるが。

ていうか既出?

114 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 12:45
ISDN基本料2800+フレッツISDN3600=6400
アナログ基本料(P込)2000+フレッツASDL4600=6600

初期費用、プロバイダ料金の差もあるが、それにしてもNTTは世間をナメてるな

115 :フレッツISDNで接続中…:2001/06/06(水) 12:47
テレホの存在がわからぬ…

みんなのための"ヒルホ"きーぼん!!

116 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 13:14
>>115
昼は回線(交換機)が混むんだよ
夜は回線がすくんだよ
空いたからって交換機の電源オンオフや
台数を一時的に減らすなんて出来ないから
テレホ時間帯23−8だっけという1番空いた時間帯を定額制で提供してるんだよ。
昼も定額制にすると、今の電話の交換量+常時接続による交換量が増えて
交換機の増設や、常時接続による回線の占有のために回線増設とか
やる必要があると思うよ。

117 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 13:20
フレッツ・アナログとか月額980円位でやりゃ良いのになぁ
世の中のInternetユーザーの8割はこれで間に合うと思うけど。

118 :116:2001/06/06(水) 13:21
つまりは、同額で今の利益率をクリアーし24時間アナログ回線常時接続サービスは無理って事。
これを提供することによってNTTが得る利益より
現状の戦略維持でISDNや、ADSL新設による利益のほうがメリットがある。
ISDN及び、ADSLは常時接続によって、交換機を占有する方式で通信を実現していないから
交換機の増設は無関係。
スプリッタ、モデム等の設備投資は
交換機の投資より遥かに低コストで済む。
交換機一台辺り数億から数十億するので、アナログでは常時接続をやりたがるわけが無い。
NTTだって今は一企業であり
慈善団体や、政府機関ではない。
今の低速インターネット環境しか持たないのは
個人的にはNTTの所為で有ると私も思う
また、高い通信費等NTTに対して相当不満をもっている。
が、企業として当然の判断だとも言える。

119 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 13:23
企業の論理が公共の利益に優先すると

120 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 13:30
でもフレッツISDNはいいの?

121 :116:2001/06/06(水) 13:34
ISPまでの接続方法

アナログ:家-交換機-交換機-ISP(AP)
フレッツISDN:家−”ルーター”−ISP
ADSL:家−”ルーター”−ISP

122 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 13:40
アメリカで実際にやってんだから、できないのは企業努力が足りない(もはやお約束)
アメリカのネット普及率は6-7割だよ。日本はたった3-4割。
普段の通話さえ満足に捌けないプアなインフラだったら、そりゃ定額は不可能だな。

独占企業が努力を捨てるのは当然の判断だとも言える。

123 :116:2001/06/06(水) 13:58
ヤルヨリ、今の戦略が儲かるといってる
ちゃんと読んでからにしてくれ

124 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 14:33
アメリカのようにすると地域格差が広がって地方から公共の福祉に反するといわれるんだろうな
地域格差の是正をするとこんどは都会で料金が割高になって都会から公共の福祉に反するといわれるんだろうな

125 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 16:02
>>124
アメリカは市内通話は共通で激安。
厳しい地域には長距離電話の収益からの援助がある。長距離もまた激安なんだが。
結局、アメリカの電話は格差無しに激安。

所詮NTTだけの都合に過ぎないのに、なんでここまで物分かりが良い客がいるんだろー
NTTが死ねって言ったら死ぬ?

126 :116:2001/06/06(水) 16:08
企業としての方針は間違っていないといっているんだよ

それによって、一般市民はインターネット網が安価に手に入らないのは事実だろう

ただ、インターネット環境を電話回線網及び、その事業者に求めるのはおかしな話で

利益率の高い分野(ISDN/ADSL)で成功しているのに

ユーザーからの要望によって

利益率の低い分野に新たに投資は無謀だといっているんだよ

今現在でさえ、NTT東西は固定網部門で大幅な減収で

赤字さえ覚悟しているというのに

ただ、ユーザーのメリット優先でサービスをしてくれるような企業であれば、

日本の通信網はかなり違っただろう


127 :( ・∀・)さん:2001/06/06(水) 16:57
企業としての方針は間違っていないといっているんだよ
それによって、一般市民はインターネット網が安価に手に入らないのは事実だろう
ただ、インターネット環境を電話回線網及び、その事業者に求めるのはおかしな話で
利益率の高い分野(ISDN/ADSL)で成功しているのに
ユーザーからの要望によって
利益率の低い分野に新たに投資は無謀だといっているんだよ
今現在でさえ、NTT東西は固定網部門で大幅な減収で
赤字さえ覚悟しているというのに
ただ、ユーザーのメリット優先でサービスをしてくれるような企業であれば、
日本の通信網はかなり違っただろう


128 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 17:33
ようするに、日本の通信環境がプアなのはNTTのせいではなくて
NTTの一人勝ちを許してきた国の通信政策にある、というわけだ
いっそ、もう一度公社化して無理やり値下げさせるか?

129 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 17:42
プアプアって覚えた手の単語を披露したいみたいでうざいんだけど

130 :116:2001/06/06(水) 17:47
なんなの?
このタコ
さっきから質の悪い書き込みばかりでうんざりだ

131 :116:2001/06/06(水) 17:47
タコ=128

132 :名無しさんに接続中…:2001/06/06(水) 20:49
【警告】
ここはNTT叩きスレッドではありません!

133 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 00:30
(ISDN/ADSL)って利益率高いんだ。
じゃあ企業として当然の判断をして全国に展開すれば、西の赤字も何とかなるかもね。
今まで赤字だったのは地域の問題じゃなくて、電話事業が儲からない業務だったからなんだ。

NTTの企業としての方針は、早く電話を止めて利益率の高いサービスに移行したいんだね。
やったね!日本中でADSLが使えるよ。

134 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 01:22
tracertしたときに、使ってるISPの最初のIPまでのtime
ってISDNの場合どれくらいが一般的なのでしょうか?
ちなみに、私の場合だと55msec程度です

135 :116:2001/06/07(木) 08:21
>>133
タコは黙ってようよ
人口密度が高いところは利益率が良いだけで
過疎地は利益でないんだよ
能なしだなお前

136 :116:2001/06/07(木) 08:21
>>133
お前なんか生まれてこない方が良かったんだよ

137 :116:2001/06/07(木) 10:31
>>133
しね

138 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 11:08
>>133
ばかまるだし

139 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 12:59
>>135-138
よっぽどヒマなんだなNTT職員は。

140 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 13:20
>>139
まじで信じてるわけ?
工作員とか何とかって?
こんな辺鄙なサイトでなにしようと影響力なんて些細なものだよ
まして失敗して汚名をつくるよりましだろう

141 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 13:38
でも、東めた掲示板では、NTT職員が煽っていたという事実がある。
2chは東めた掲示板より辺鄙?

142 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 13:55
>>141
辺鄙

143 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 13:56
ちゃかその職員が本当かどうかが疑わしい
平社員が単独で面白半分で書いてるのと
会社ぐるみでやるのでは次元が違いすぎる

144 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 14:27
>>139
工作員じゃなくて、仕事も無く高給をもらってるだけのヒマを持て
余してるNTT社員が仕事中に個人的にやってるんだろ。
まったくそんな奴等は早く首にして、実際に作業する現場の人間
増やせよな。


145 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 14:34
>>144
憶測で、妄想し、そこから訳の分からない結果を導き出す。
低脳だな

146 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 15:13
【警告】
ここはNTT叩きスレッドではありません!

147 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 15:19
NTT氏ねぇぇぇぇ、うげうぎゃぐげぼぼぼぼっぼぼjfdsaogh

148 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 15:21
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               (´∀` )< ISDNなんてゴミだったって事さ。
               と  と  )  \______
                | | |
     /⌒\      (  (  )
   / | ISDN \   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/\   /  |
   \  \/    |
  ゞヾ \/  〃  |
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
   ザブン


149 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 15:24
>>145
それは、2ちゃんねるの王道だろ。(w


150 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 15:27
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               (´∀` )< ADSLなんてゴミだって事さ。
               と  と  )  \______
                | | |
     /⌒\      (  (  )
   / | ADSL \   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/\   /  |
   \  \/    |
  ゞヾ \/  〃  |
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
   ザブン


151 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 16:22
                Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               (´∀` )<NTTなんてクズだったって事さ。
               と  と  )  \______
                | | |
     /⌒\      (  (  )
   / | NTT \   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/\   /  |
   \  \/    |
  ゞヾ \/  〃  |
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
   ザブン



152 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 21:22
フレッツISDNって別々のプロパイダーで2台のパソコンから同時接続できるのですか。

153 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 21:38
>>152
別々の2つのISDN回線を契約すればできますよ。

154 :名無しさんに接続中…:2001/06/07(木) 23:53
昨年末からのISP板は静かだった。
逆にマイライン板は荒れ気味。
5月以降、またISP板は荒れ始める。
東めたのニュース以降、爆発。そしてマイライン板は閑古鳥。

NTT擁護してる人は頭の貧しそうな意見しか書いてないし、コピペも多い。
小人数しかいないと想像できる。おそらく一桁。
静かになるときはピタッと静まる。これも小人数しかいない事を裏付ける。
NTT擁護が世論の大勢なら、24時間365日、全てのスレで擁護が見られるはず。
書き込みの知能指数にもばらつきが出るはず。

だから、工作員って言うのは止めよう。
数人の真性厨房だけが悪いのだから、まともなNTT社員に失礼だ(藁
まともなNTT社員は転職板で黄昏てるよ・・・見てて泣けてくる。

155 :名無しさんは接続中…:2001/06/08(金) 02:12
そんな事言ってないで全員でみかかに苦情出せば結果出るんじゃないの?
こんなところでグヅグヅ言ってるからみかかが馬鹿になっていくんですってばよう。

156 :名無しさんに接続中…:2001/06/08(金) 17:20
アンチNTTに何言っても無駄です。

157 :名無しさんに接続中…:2001/06/08(金) 21:24
あげ

158 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 02:22
つーか、テキストだけなら64kで十分だろ
1.5M(ベストエフォート)で何やるんだよ?

159 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 10:08
何でテキストだけのみてんだよ・・・
何処行ったってjpg,gifくらいおいてんだろ
フリーウェアだって数十秒が数秒で落ちるんだ
おめーは一生くそおせーのつかってろや

160 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 11:31
>>159
その程度ならISDNでも十分
動画でも落とすつもりか?

161 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 11:47
いまJ-DSLで1.25Mでてるけど〜
なんか慣れてくると遅くかんじちゃいますね。
しょせんADSLは光までのつなぎだしね。

162 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 11:49
>>160
そんなとろとろみてんのだりーのよ
ストリーミングも見れねーし
見れても画質悪い奴だし
MP3もな


163 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 11:49
>>161
そりゃそうだ、だからなに?

164 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 11:51
>>160
ようはビンボ臭いんだよ
ISDNとろくてさー
何で我慢してnetしなきゃなんねーんだよ
ISDNしかこねーばしょに住んでること自体ビンボ臭い

165 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 11:52
その光すら遅く感じる時代が来るんでしょうか…?

166 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 11:58
>>165
今の光は10Mbps,100Mbpsでサービスしてるけど
媒体としての最大はGbps,Tbpsレベルの通信速度を持ってるから
光が遅いと感じるのはまだ先
PS2でメディアプレイヤー入れて
ビデオオンデマンドやるらしいね
ISDNじゃむりだよ。

167 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 18:31
BSデジタルのデータ量でも10Mbps程度で十分と聞いたことがあるが、どうか?

168 :名無しさんに接続中…:2001/06/09(土) 22:34
>>167
どうかって。。。

ハイビジョンレベルの動画を
MPEG3で圧縮して送受した場合
10Mbpsで十分
今足りるから良い物じゃないのが通信網なんですよ

169 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 00:21
>>168
将来的に10Mでは足りないということですか?
それと、MPEG3? 4でなくて?

170 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 02:33
お前ら嫌がらせか?
ISDNスレでMbpsとか言うな。
64kbpsでハイビジョン見れる技術作ってくれるのか?

171 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 07:59
ISDNに未来がない証拠だな

172 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:02
http://www.info-ntt.co.jp/cgi-bin/telepocket/telepocket.cgi?id=10017272

173 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:18
ISDNをびんぼくさいって言うなー
64kに高い金出すってのは贅沢なんだぞー
やーい貧乏性>ADSL

174 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:22
>>164
事故虫がここにもいるし…
お前は300bpsアナログモデムで繋いでろ

175 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:25
>>173
金を出して時間を無駄にしているのね。
いいね金持ちは....

176 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:25
ISDNも古いが、ADSLも一時しのぎだよな。


177 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:26
>>173
単に来てないだけだろ?
ADSLも無線常時もCATVも

178 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:26
>>176
比べるのは失礼だろ

179 :173:2001/06/10(日) 08:27
>>175
悔しかったらお前もISDNの贅沢楽しんで見ろー

180 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:27
>>174
あ〜
家は1.5Mbps=1500KbpsのADSLだ
ごめんな〜

181 :173:2001/06/10(日) 08:28
>>177
何が? ADSL?
もちろん来てるよ。今1.25Mbpsで書き込んでるけど?
それがどうかした?

182 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:28
>>179
単に来てないだけだろ?
ADSLも無線常時もCATVも

183 :173:2001/06/10(日) 08:28
まてまて>俺
書き込みはそんなに速くないぞ(笑)

184 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:28
>>181
悲しくないか?

ISDNをびんぼくさいって言うなー
64kに高い金出すってのは贅沢なんだぞー
やーい貧乏性>ADSL


185 :173:2001/06/10(日) 08:29
>>182
つーわけだがなにか?

186 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:30
>>185
矛盾したこと言うのは
精神的に欠陥があるからだろう

187 :参照:2001/06/10(日) 08:30
ISDNをびんぼくさいって言うなー
64kに高い金出すってのは贅沢なんだぞー
やーい貧乏性>ADSL


188 :173:2001/06/10(日) 08:30
>>184
なんで?

189 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:30
>>175
贅沢ものは、時間を無駄にせずに
価値のある所に金をかけるんだ。

そんなに金があるんなら専用線でもひいとけや>田舎もの

190 :173:2001/06/10(日) 08:30
>>186
どこが?

191 :173:2001/06/10(日) 08:31
あ、俺、貧乏性だから。

192 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:32
>>187の通り
ISDNが贅沢だとかほざいてやがる
”贅沢なんだぞ”、”貧乏性”と言ったと言うことは
つまり、自分がISDNを使用し、それが贅沢だと勘違いしているから言える発言で
この後に、ADSLを使用していると言った書き込みは
”贅沢なんだぞ”、”貧乏性”、”ISDNを使用している”
という内容を全て否定している。

193 :173:2001/06/10(日) 08:33
>>192
おいおい(笑)

194 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:34
そのことに気付かない173は
精神的に未成熟かで討論の余地がないほど低脳な人物か
軽い精神異常者だろう

195 :173:2001/06/10(日) 08:34
>>194
なるほど(笑)

196 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:37
マヌケは出てくるなよ

197 :173:2001/06/10(日) 08:37
だよな。つか神経症って大変だね・・・・やれやれ

198 :173:2001/06/10(日) 08:38
↓頑張れ

199 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:39
>>180
残念ながら俺もADSL使ってるよ(藁
ADSLのアナログ機能なぞ役立たずに等しいからISDNも使ってるがな

200 :173:2001/06/10(日) 08:41
ああ、その返し俺も考えた>>199
言わぬが華と思って黙ってたけど。
ADSL type2+ISDN(ネット未使用)って多いみたいだな。

201 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:49
異常者が仲良くなっちゃってるよ(ゲラゲラ

202 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 08:55
>>201
事故虫厨房に言われたかねーよな…

203 :173:2001/06/10(日) 08:57
というか飽きた。
ISDNはネット用以外にも色々使えるので忘れないように>>1-1000

204 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 09:07
>>90
突っ込みで悪いが10年前は2400bpsモデムが主流だった。
約10万と高価ながら9600bpsモデムも存在していたのだが…

205 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 09:12
>>204
だから?

206 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 15:52
>>203
先手打ち過ぎ

207 :沖田浣腸:2001/06/10(日) 16:22
2400bps・・・あの頃は文字しか伝送してなかったから十分であった。
なにもかも、皆なつかしい〜♪

208 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 16:37
>>207
かってにもどって
パソコン通信でもしてろよ

209 :太陽の牙:2001/06/10(日) 16:38
もう戻れない

210 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 17:07
おれはボトムズが好きだったな〜。

211 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 17:10
パソコン通信って、今でもやってるやついんのかな〜。

212 :名無しさんに接続中…:2001/06/10(日) 19:20
て優香、いまでもパソ通ってやってるのか?

213 :名無しさんに接続中…:2001/06/17(日) 23:31
ISDNは滅びました

214 :名無しさんに接続中…:2001/06/21(木) 14:08
逝きそうだよ

215 :名無し:2001/06/21(木) 14:11
>>213
いや、まだ使い道あるよ。
インターネット電話が普及する迄の二回線以上必要な人用。

216 :名無しさんに接続中…:2001/06/23(土) 02:59
氏ね

217 :名無しさんに接続中…:2001/06/24(日) 00:54
おれ昨日フレッツISDN申し込んだけど
氏脳か?

218 :名無しさんに接続中…:2001/06/24(日) 01:21
オレもうすぐテレホでMP接続にする予定だけど何か?

219 :名無しさん:2001/06/24(日) 02:23
>>218
うらやましい

220 :名無しさんに接続中…:2001/06/24(日) 19:21
>>152-153
俺も2台接続できるもんだと思ってた・・・
だってどこにも出来ないって書いてないんだもん。
今日2台目の設定をしていてどうにもつながらないから
規約を見てみたら、1回線に一つとか書いてあった。
鬱だ氏脳と思ったけど相手がNTTだから逝ってくるだけにするわ。

221 :名無しさんに接続中…:2001/06/24(日) 19:49
少なくとも俺が相手にした中で、超怒級にサ・イ・テーな
プロバだよ、遊線は。
これ、ホントの話。
契約してみりゃ分かる。その卑劣さがよ。

222 :名無しさんに接続中…:2001/06/24(日) 19:57
>>221 すれ違いですか?

223 :名無しさんに接続中…:2001/06/24(日) 20:02
測定サイト http://speedtest.pos.to/
測定時刻 2001/06/24(日) 20:01:19
回線種類 ISDN 64kbps
回線業者 -
プロバイダ so-net
データサイズ 59.948kB
伝送時間 7.58秒
ホスト1 WebARENA 63kbps
ホスト2 WebARENA(2) 63kbps
ホスト3 pos.to 62kbps
ホスト4 pos.to(2) 63kbps
推定スループット 7.9kB/s
推定スループット 63kbps

224 :名無しさんに接続中…:2001/06/27(水) 21:00
フレッツ・ISDNは局番なしの「1492」に NTT東西が7月から接続先番号を統一

http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2362.html

225 :名無しさんに接続中…:2001/06/27(水) 21:10
>>224
最初からやて欲しかったアルね

226 :名無しさんに接続中…:2001/06/28(木) 08:23
結局、月3300円にしかならないようだ。

227 :名無しさんに接続中…:2001/06/28(木) 08:36
日本の高速ネット世帯普及率、2005年に30%へ=ガードナー調査(ロイター)



 [東京 28日 ロイター] 日本ガードナーグループ(東京都目黒区)データクエスト部門は、日本の高速インターネット世帯普及率
が2005年には30%に達するとの見通しを発表した。
同調査によると、2005年のテクノロジー別普及率は、ISDNが7.1%、ケーブルインターネットが14.0%、Xdsl(銅線による高速
通信)が4.9%、FTTH(Fiber to the home)が3.9%。2000年末は世帯普及率が7%で、ISDNが5.6%、ケーブルインター
ネットが1.4%、XdslとFTTHが0.0%。
調べによると、2005年にはケーブル・モデムを利用したケーブルインターネットがISDNを抜き、高速ネットの主流になるという。一
方、Xdslは、現在の急速な拡大のけん引役である先進ユーザーの導入が一段落すうるえ、FTTHとの競合が激化し、一部ユーザー
がFTTHにシフトする見通し。また、FTTHはサービス内容がストリーミングなどに限定されており、利用を促進する決定打に欠けるこ
とで普及率が弱い伸びとなる、という。

228 :名無しさんに接続中…:2001/06/28(木) 15:59
ふれっつi の接続先電話番号 やっと統一されるね
よかったね、ふれっつi 利用者のみなさん。

ぼくは56Kモデムでダイヤルアップだが何か?

229 :名無しさんに接続中…:2001/07/03(火) 01:24
http://www.ip-nw.com/
NTT西日本の地域で利用できない地域があるみたい

230 :名無しさんに接続中…:2001/07/03(火) 10:16
1492

231 :i206186.ppp.asahi-net.or.jp :2001/07/03(火) 10:28
ISDNは糞

232 :名無しさんに接続中…:2001/07/03(火) 10:40
診usianasan

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