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■有線ブロードネットワークス■ 2

1 :名無しさんに接続中… :2001/03/09(金) 22:27
age

2 :名無しさんに接続中…:2001/03/10(土) 00:25
で、結局バックボーン何Mbpsだったん?


3 :名無しさんに接続中… :2001/03/10(土) 17:04
age

4 :名無しさんに接続中…:2001/03/10(土) 18:19
前スレとかのリンクするとか、有線の概要載せるとか、
もっと、センスのいいスレッドの立て方してくれない?

5 :名無しさんに接続中…:2001/03/10(土) 18:20
segeだって。馬鹿みたい。泣

6 :追い打ち:2001/03/10(土) 18:27
sege

7 :残念:2001/03/11(日) 02:55
Speed Net同様、実現するには多くの障害があり、商業的に
成功の見込みが少ないと考え撤退も視野に入れ再検討中です。
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8 :名無しさんに接続中…:2001/03/11(日) 03:21
みかか社員...みっともないぞ

9 :名無しさんに接続中…:2001/03/11(日) 13:05
有線ブロードネットワークス
http://www.usen.co.jp/
有線ブロードネットワークス(usen、東京・千代田、宇野康秀社長)は2001年4月から、光ファイバーによる家庭向け高速通信サービスを日本電信電話(NTT)グループの半額以下の料金で開始する。インターネット常時接続型で、まず東京都内の5区でスタート、同年10月から23区全域と全国の政令指定11都市に拡大する。高速通信向けの動画や音楽、ゲームなどコンテンツ(情報の内容)を提供する企業は100社以上になる見通しだ。
 総合デジタル通信網(ISDN)の約160倍の通信速度である10メガ(1メガは100万)ビットで、月額利用料金は5000円前後に設定する。来年1月半ばに郵政省に申請し、正式決定する。東日本電信電話(NTT東日本)と西日本電信電話(NTT西日本)は26日から、東京、大阪の一部地域で光ファイバーによる通信サービスを始めるが、10メガビットの基本メニューは月額1万3000円に設定している。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=977607155&ls=50

ところで申し込んだ人何か進展ありましたか?


10 :名無しさんに接続中… :2001/03/11(日) 15:58
>7
ネタ元希望

11 :名無しさんに接続中…:2001/03/11(日) 16:22
>9
それ古い記事だね
有線は機材安くなったからNTTと違って
100Mのサービスだよ
ただ10月までに23区全域無理だろ〜な
http://www.usen.com/gate01/area.html
↑ここで適当に住所入れてみ
こんなに広がるの遅いんじゃだめだめ・・・
家あと500メートルぐらいで範囲内なのにな〜


12 :名無しさんに接続中…:2001/03/11(日) 17:23
今日申し込みしようと思ってたけど、ここ見て考え直したよ。
当分現在の@CATVのまま様子見。でも東急は上りは遅いからなー。


13 :名無しさんに接続中…:2001/03/11(日) 17:56
一ヶ月前に申し込みしたが、全く音沙汰なし。
痺れを切らしてこっちから連絡したら
4月以降になる、だと。
サービス地域では積極的に売り込みしてるが、
こんなんありか?
会社の体質に問題有。

14 :名無しさんに接続中…:2001/03/11(日) 17:58
本格サービス前に過大広告しておいて株主を募る作戦です


15 :9:2001/03/12(月) 08:49
13の人サンクス
定期安芸

16 :名無しさんに接続中…:2001/03/12(月) 12:31
一体いつになることやら

17 :名無しさんに接続中…:2001/03/13(火) 06:45
age

18 :世田谷区民:2001/03/14(水) 11:04
本サービスへの移行のお知らせ届いたね。
なんか、試験サービス受けてた人でも移行の際には
工事費3万円とか取られるみたいだね。

変なのっていうかなんかむかつく。。。
ちなみに工事日は4/16以降のようです。

19 :世田谷区民:2001/03/14(水) 11:06
それと、グローバルIPは固定で1つ以上もらえるって。
試験サービス中は動的割り当てだったけど本サービスで変わったみたい。。。

20 :世田谷区民2:2001/03/14(水) 11:20
移行のお知らせ届きました。
これって、やっぱり工事費とられるって事?
回線引き込みは終わってるから事務手数料だけとかにならないのかな。
それに、本サービスへの準備期間半月って、、、。
3月31日から4月16日までは問答無用に回線止められるんでしょ?
フレッツ解約しちゃってるよ・・・。

21 :名無しさんに接続中…:2001/03/15(木) 12:57
試験サービスの人たちが4/16以降なら、一般の人は5月以降とかなのかなぁ...
ショック...

22 :名無しさんに接続中…:2001/03/15(木) 16:23
渋谷(神泉)本社で視聴してるよ。
営業がいろいろ説明してくれる。

23 :名無しさんに接続中…:2001/03/15(木) 18:36
工事のスケジュールどうなってるのかな?

24 :>21:2001/03/15(木) 19:10
通信業界では、試験参加者が後回しになるのが普通です。
10年前のISDNでも、東めたでも、eAccessでもそうだった。
問題を洗い出すために、当然トラブルも多い。
彼等の貢献に感謝しましょう。有り難う>世田谷区民たち

そして、グローバル固定IPマンセー!

25 :22:2001/03/15(木) 19:48
>>23 営業の話だと予定地区開通の場合(申し込み)早い者順で
1週間〜10日といっていたよ。

26 :名無しさんに接続中…:2001/03/15(木) 19:49
age

27 :名無しさんに接続中…:2001/03/15(木) 21:40
有線のスレ、あったんですね。なかなか見つけられなかった…
申し込み、してしまいました…ちょっと、早まったかなあ。
うちはまだアナログ回線なので、少なくともそれよりは遥かに早かろう。
ちなみに、私の住んでる所(世田谷某所)は、工事5月以降になるそうです。
まだ、渋谷の一部でしか工事始まって無いみたいです。遅!
町ごとに、役所に電信柱使用の許可を申請して、
更に個人の所有物になっている電信柱があったら、また許可を取って…
と言う形になるらしいので、遅いと思います、工事。

28 :名無しさんに接続中…:2001/03/16(金) 01:22
東京の人、神泉行って営業に具体的に聞くのが一番早い!
突っ込んで日取りとか聞きたいなら工事部にその場で
聞いてくれるぞ!

29 :たぬき:2001/03/16(金) 01:31
工事ってことはADSLと違って壁に穴あけたりの工事か?
オレ、民間の賃貸だからだめだ!
ADSLで当分我慢だな。
ぷち〜。


30 :名無しさんに接続中…:2001/03/16(金) 01:50
電信柱使用の申請は、電信柱管理会社(NTT・電力)等に申請。
その時に、電信柱のたっている土地の、所有者の承諾書が必要。
それに、線が道路横断するときは、その道路を管理している
国や県等にも許可の申請するとのこと。
うちにきた営業がそう言ってた。
大変だねぇ
ちなみにうちの横を通る線は、光じゃなくてメタル線だと。
カワイソウなのでハンコ押しといた。


31 :名無しさんに接続中…:2001/03/16(金) 03:24
工事大変なんだなー

がんばれ有線。公権力に負けるな。

32 :世田谷区民:2001/03/16(金) 04:17
うちはまだサービス区域にはいってないんだよなー。
凄い気になってるので、つながった人
続報お願いします。

33 :名無しさんに接続中… :2001/03/16(金) 06:30
神泉のどこ?  サイトやチラシ見たけど書いて無かったよ
詳しい所在地きぼ〜ん

34 :名無しさんに接続中…:2001/03/16(金) 06:57
>30
ずっと前に他スレで「電柱一本につき判子**回」とかあった。
印鑑業者が儲かるとか言って笑ったけど、これは全然笑えない…

俺の家は、高圧線引き込みの電柱を敷地内に自分で立てたんだけど、
usen使ってくれないかな?NTTの電柱より立派だよ。
みんなも自分で電柱立てちゃえば?

って冗談だけど、usenなら角材を立てただけでも文句言わずに
使ってくれそうな気がしないでもない。
#最近木製の電柱見なくなったな…

35 :名無しさんに接続中***:2001/03/16(金) 10:42
>>29 ゆうせんには大家、不動産屋を説得する部隊があるよ。

36 :名無しさんに接続中…:2001/03/16(金) 13:14
>>33
246号沿いの交差点の角にあるよ。
ずばり神泉町って名前のampmがある交差点。
車で行くときは、トンネルくぐるとその交差点通り過ぎちゃうから
気を付けてね。

37 :名無しさんに接続中…:2001/03/16(金) 13:15
らしいね。
大家だといちころだとか。

38 :名無しさんに接続中…:2001/03/16(金) 21:30
usenの国際バックボーン。既出?
http://www.asiaglobalcrossing.com/japanese/media/press_releases/pr_022801.htm
本気が感じられて、ちょっと安心。ちゃんとやる事やってるみたい。

39 :他にもあったのか:2001/03/16(金) 23:34
>38

へー、他にも接続してたんだ。
こっちって別の会社だよね?

http://www.level3.co.jp/jp/news/newsreleases?NewsID=20010228.html

40 :名無しさんに接続中…:2001/03/17(土) 00:34
どっちも2月28日だね。
いきなりマルチホームか。月*千万円?月1億か?豪気だねぇ。
まさかホントに「やる気」なのか?(まだ信用しきれない…

41 :名無しさんに接続中…:2001/03/17(土) 04:24
回線速度は?

42 :名無しさんに接続中…:2001/03/17(土) 07:09
こんなに一気に手広くやってだいじょうぶなのか?


43 :名無しさんに接続中…:2001/03/17(土) 07:13
>>42
確かに、大赤字だろうな。
大体、こんな高速回線を必要とするヘビーユーザーの絶対数が
果たしてどれくらいいるかが疑問だ。
普通に使う分にはフレッツISDNでも十分なくらいだからな。

44 :名無しさんに接続中…:2001/03/17(土) 08:00
>>43
フレッツより月額は安い。それで1500倍も速いんだから、
工事が追いつかない程度には需要があるだろう。

目標。
>加入目標は2001年8月時点で1万5000件,2002年8月時点で40
>万件,2005年8月時点では200万件とした。現時点では,1カ月あ
>たり1万件の新規加入者まで対応できるが,これでは目標件数に
>届かない。これについては,加入数が増えた段階で外部業者を活
>用すると説明している。

45 :世田谷耕せ:2001/03/17(土) 14:08
つながった人、居ないのぉ〜。
状況報告してーな。


46 :世田谷耕せ:2001/03/17(土) 17:31
age

47 :名無しさんに接続中…:2001/03/18(日) 00:50
>>45
現在つながっているのは約50軒程のもよう。(ソースなし)
NTT東と東京電力が必死に押さえつけ中。
特に東京電力。
どういう押さえつけかは、>30が説明してる所の
土地所有者の承諾書の件。
短期間に承諾書持って来い(数十万本分)、出来なければ、
電柱使用の許可取り消しと無理な要求。
その為営業、技術共に承諾書取りに奔走中
当然工事も遅れるという悪循環


48 :名無しさんに接続中…:2001/03/18(日) 00:58
>>43
有線は、「普通」=「エロダウンローダー」と認識しているのでは?(藁

49 :名無しさんに接続中…:2001/03/18(日) 01:26
>>47
「署名集まらなかったら即解散」とかやってる子供騙しの番組があったな・・

・・・ふざけんなーーー!!!!!東京電力死ねーーーー!!!!!

50 :名無しさんに接続中…:2001/03/18(日) 02:26
東電ってみかか異常にやること汚いのね。
森!最後の仕事でなんとかしろ!

51 :名無しさんに接続中…:2001/03/18(日) 02:43
父さんと、みかん、異常に手が黄色だね。
モリとザルどっちを頼むか。

52 :名無しさんに接続中…:2001/03/18(日) 02:46
予想されたこととは言え、IT戦略会議もやっぱダメダメだったと。
IT戦略会議 メンバーは首くくってほしいマジで。

ADSLみたいに何年もひきのばしされたらしゃれになんない。

http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2000/11/06/doc930.htm
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2000/11/06/doc935.htm


53 :名無しさんに接続中…:2001/03/18(日) 03:14
>>9-52

54 :名無しさんに接続中:2001/03/18(日) 16:01
あげるぞ!!!!!!!!!!!

55 :世田谷耕せ:2001/03/18(日) 18:10
>47
まじ?契約しちまっただよ。

56 :名無しさんに接続中…:2001/03/18(日) 19:03
東電の電力部門は世間体を非常に気にするだろうから、
そこに文句を言うといいのかもね。

57 :名無しさんに接続中…:2001/03/19(月) 01:12
>>55
地区によっては承諾書全て揃えてある所もあります。

ただ、承諾書を揃える事を条件に電柱使用を許可してもらった。
というのも事実なんですが、あまりにも一方的であり、
無理な数字、ひどすぎる。妨害と言っても過言じゃない。
既に契約してくれた方、これからと言う方の為にも、ガンバリマス。

電力・NTT、民間ドキュソをナメンナ。

58 :名無しさんに接続中…:2001/03/19(月) 01:33
恐らく関係者の方だと思うけど、
がんばってー!期待してるよー!>>57さん
ついでに特に東京電力、NTT東日本、共に逝って良し!


59 :名無しさんに接続中…:2001/03/19(月) 01:58
>>57
民間萌え!!

60 :名無しさんに接続中…:2001/03/19(月) 02:07
やっぱ民間だよね〜〜〜

お役所・特種法人逝ってよし!

61 :名無しさんに接続中…:2001/03/19(月) 05:18
>>57
もし関係者の方だったら、はやく大阪にも来てー!
って言うか元々大阪有線やんけ(w

でも関電・NTT西も妨害しまくるのかな。
特にNTT!もともと税金で建てたくせにエラそうにするな ゴルァ

62 :名無しさんに接続中…:2001/03/19(月) 08:08
関西電力といえばOMP。
■電柱利用の優先権めぐる業者間トラブル 公取委乗り出す
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200012/18/9.html
OMP株の25%は大阪市だが…

アメリカでは電柱は州政府の資産。中小事業者を優遇。

63 :名無しさんに接続中…:2001/03/19(月) 22:16
3月末には使えるようになるっぽい。
開通したら報告するです。

64 :ぴんぐー:2001/03/20(火) 18:11
アパートでFTTHは無理?
サービスエリアに引っ越そうとおもってんだけどさ。
大家説得部隊にがんばってもらうか。

65 :名無しさんに接続中…:2001/03/20(火) 18:24
東電へのご意見はこちらまで

http://www.tepco.co.jp/custom/service/echoboxj.html

66 :名無しさんに接続中…:2001/03/20(火) 18:30
>>64
エアコンの室外機の穴から入れるから大家の説得って
いらないんじゃないの?CATVみたいにアパート単位じゃないから。
電話線の工事見たいなもんでしょ。違ったっけ?
(大家の承諾は要るけど反対はしないんじゃないのかな)

67 :ぴんぐー:2001/03/20(火) 18:36
>>66
なるほど。れすさんきゅう。
くわしいことは、有線問い合わせてみる。
って、おもったら問い合わせ先かいてねーや。。。。



68 :弱小CATVユーザ(常時512Kbps):2001/03/20(火) 18:50
実際速度はどうなの?
外へ下り常時1Mbps近く出るなら、断然乗りかえるよ

69 :ぴんぐー:2001/03/20(火) 18:55
>>68
もしかして、中野の?

70 :名無しさんに接続中…:2001/03/20(火) 19:31
もうすぐ、有線の人が説明にきます
電話での話では、実速で40〜50Mbps程度は出るとの事です
今は東急使ってるけど、乗り換えよかな


71 :ぴんぐー :2001/03/20(火) 20:37
>>70
おお、そんだけ、ほんとに出るんだったら幸せだね。
LAN感覚でつかえんじゃん。

72 :名無しさんに接続中…:2001/03/20(火) 21:15
アパートの前に線が走っていたらしく安易に設置可能との返答。
大家は有線営業があっさり説得。
工事の段取り次第だが、3月末から4月頭には開通予定とのこと。
営業の話は字面の説明で、もともとブロードバンドではなくこないだまで有線の営業してたわけだから
人にもよるだろうけど話半分にきいといたほうがいいと実感。

73 :ぴんぐー:2001/03/20(火) 21:28
>72
なるほどサービスエリア内でも、引けるところと引けないところがあるんだな。
有線に場所確認してから引っ越します。

74 :名無しさんに接続中…:2001/03/20(火) 23:17
>大家は有線営業があっさり説得
それでこそ「民間」。お役所は逝け!

75 :名無しさんに接続中…:2001/03/20(火) 23:41
ところで USEN ってすごいと思うのにあまりニュースに
上がらないのはなぜ?圧力でも掛かってるの?
タブーなのか?

76 :ぴんぐー:2001/03/21(水) 00:11
>75
まだ、サービス地域すくないからじゃないかな?
はやく普及してほしーよね。

77 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 00:14
>>76
だねー。早く指定都市にも来て〜

78 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 00:23
>>75
電柱勝手に使ってるとか、なんかいい噂聞かないよね。
USEN。官がらみくさい。
バックボーン不透明だから、逝ってよし。

79 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 00:38
>>75

あんまり大々的に宣伝しても、
すぐに全国に拡大できるわけじゃないですからねー。
NTTや電力会社との実に根気のいる交渉が待ちかまえていますから。

宣伝ばっかりしておいて、
いつになったら家までに引いてくれるんだ!
なんてことになりかねないし。

>>78

そりゃ官から見たら、鬱陶しいでしょう。
俺なら潰しにかかるな(藁。

それより、あんたこのスレちょっとは読んでんの?

80 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 00:52
>>79
ゴメソ。ちっとしか読んでなかった。
電柱うんぬんの話はかなり昔からダスョ。(イソターネットが
無いころ頃ゴロ...ゴルァ



81 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 00:56
電柱の不正使用は、使用量はらって、
もう堂々と使えるって話はガセ?


82 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 01:01
うちの実家USENと電柱でもめ中。
15年無断使用だよ。個人の庭にあるちっこいので
そうなんだから。かなりガセっぽい。

83 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 01:21
>82
そうか…

うちの電柱はただで貸すから、一言言ってくれよ>usen

84 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 01:21
>>82
それ個人で建てた電柱?
それとも、みかか?電力?

85 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 01:32
個人ョ〜。

86 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 01:48
俺は渋谷円山町で土曜日に開通予定。やっと使える・・・。
実際の速度は40〜60Mbpsくらいだそうな。
でも山の手線の中にはなかなか進めないらしい・・・。

87 :84:2001/03/21(水) 01:51
>>85
そうか〜個人か。
じゃ、俺の家に棒立てるから、光引いてくれ
たのんだぞUSEN

88 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 02:55
__  __ .r――――――――
    ∨   | じゃあマスター、最後にアレ頼むわ
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < …わかりました、私もお供します
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_  \____________
  (  @`@`)日  .(  @`@`)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

日 凸 U ∇ U
≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
 U ∩ [] ∨   _  _
___ ヘヘ__/ ⌒ \
    ノ   @`)っ  U(   )ヽ
― /   つ――― ヽ|ヽ|
  (__.ノ
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 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

    〜_ __ ∧∧
    ⊂⊂⌒ ⊃(- -)っ
−−−−−−−−−−−−−−終  了−−−−−−−−−−−−−−−

89 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 03:57
>>70>>86
という事は、帯域制限してないのか。
強制Proxyは?その速度に耐えられる製品なんて無い筈だが。

90 :68:2001/03/21(水) 04:47
俺は日本のウエストサイド在住、中野では無いっす
カタログみたいなのに書いてあったとこに気になる一文が。↓要約

「異常なトラフィックを発生させたお客には別途使用量を請求致します」

ブロードバンドを謳ってるくせにコンな事言ってるのはどうか…
これじゃ、うかうか外の動画も見れんのでは?

91 :名無しさんに接続中… :2001/03/21(水) 06:00
異常なトラフィックってなんだろ?
契約書に定義あった?

92 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 06:29
平均で10Mbpsを維持出来た場合、1分で75MB、1時間で4.5GB。
あらためて数字にすると凄まじいな・・・

usenはともかく、相手のサーバが大変だ。
実際は速度制限があるから、そうはならないだろうけど。
ファイルを1つづつしかダウンロード出来ない所とかあるし。

同時にたくさんのサーバに接続して無理矢理100Mbpsを出し続け
ようとすると、怒られそう。
でもそうすると1時間で45GBになるから、普通のPCには無理か。

93 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 07:54
ttp://www.geocities.com/ren1414/
ここをみると実質1.5Mくらいしか出せないみたいだね。
40〜60ってのは内部で用意された動画を見る時のスピードじゃないか?
それでもこの中では一番早いけど。

94 :>90:2001/03/21(水) 08:05
さすが
関西系世襲企業
なめたらあかんで

95 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 10:55
>>93
このページADSLのはいいんだけど、光の情報無茶苦茶すぎ

96 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 11:54
正式サービス開始後の開通予定者を見たのは、86さんが初めてだ。

ほんとに正式サービス始まってるのぉ?
と疑っていたよ。

97 :世田谷耕せ:2001/03/21(水) 14:46
40〜60ってまじかいな。
1.5〜2って話だったから安心して無線LAN組んじゃったよ。
(4末開通予定)

98 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 15:25
有線ユーザー同士なら40〜60でるんなら素晴らしいねえ
うちのパソは10MbpsでLAN組んでるからそれより速いのか〜
いやこれでわざわざ相手のところまで、CDR持ってかなくていいよ
楽しみだよお。

99 :名無しさんに接続中…:2001/03/21(水) 21:49
>>97
そうか、無線LANよりも速いかもしれないんだな…

日本では糞規制のせいで屋内でしか使えなくなった
5GHz帯は、54Mbps出るらしい。
あと現行の2GHz帯でも、33Mbps出る製品があるとか。

100 :名無しさんに接続中…:2001/03/22(木) 05:36
age

101 :名無しさんに接続中…:2001/03/22(木) 11:15
無線は盗聴されるからなー

102 :名無しさんに接続中…:2001/03/22(木) 13:56
先日三軒茶屋で営業活動やってたので聞いてみると、
我が家の付近は6月以降で未定だそうだ。

世田谷と渋谷の狭間辺りなのによ。
鈍足。


103 :名無しさんに接続中…:2001/03/22(木) 17:51
同じエリア(どういう単位なのか知らない)で、数人の申込みが集まって、初めて工事開始なんでしょ?
エリアで一人だけ工事しても大幅な赤字なので。
雑誌記事ではこう答えているけど、営業からそういう説明はありませんでした?

近所の人も勧誘して、地域でどーんと人数が集まれば優先的に工事されそう。

104 : :2001/03/22(木) 18:21
>>36 試しに日曜日Usen行ったら休みだった。(T.T)
スタジオがあってアイドル予備軍?の収録中で
アイヲタがウヨウヨしてて...

でも彼等結構この件詳しいのでは?

105 :名無しさんに接続中…:2001/03/22(木) 18:50
>>102
池尻でも営業やってたけどなぁ。
でも、結局サービス地域内でも線が近くを通っているかどうかなんだよねぇ

106 :名無しさんに接続中…:2001/03/22(木) 19:19
>>103
http://www2.networks.ne.jp/
ネットワークスと勘違いしてないか?


107 :名無しさんに接続中…:2001/03/22(木) 19:34
>>103
そんな話あった?

採算ラインは、1拠点あたり1000加入だって。
だいたい全世帯の1%ぐらいか?(適当
100Mbpsなのに、この採算ラインの低さは凄すぎ。
でも23区は特別かな…

108 :103:2001/03/22(木) 19:54
>>106
ちゃうちゃう。今月号の月刊アスキーでもそんなこと言ってなかったっけ。

109 :名無しさんに接続中…:2001/03/22(木) 21:31
明日、表参道に無料ネットカフェ“Yahoo! Cafe”が出来るとか。
で、usenとIPレボとアッカが回線を提供。
http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2001/03/22/624468-000.html
インプレきぼん。
IPレボとYahoo!はソフトバンクだよ。

110 :名無しさんに接続中…:2001/03/22(木) 23:31
今年の10月に指定都市に広がるのってホントカナ?
で、大阪有線の子会社ってつぶれたり、撤退したりしない?

111 :名無しさんに接続中…:2001/03/23(金) 03:09
弱小ベンチャーじゃないから大丈夫だろ。

112 :名無しさんに接続中…:2001/03/23(金) 05:28
>>108
確かに今月の月刊アスキーで書いてあるね
202頁より以下引用
>ただし有線では一定数の顧客が集まった地域から
>光ケーブルの敷設を行っているとのことで、
>チラシの投函=サービスが即可能というわけではない。

えぇ、契約するときにこんな事は一っっっっ言も言ってませんでしたよ。もちろん

113 :名無しさんに接続中…:2001/03/23(金) 07:59
契約できる場所ならそんなこと説明する必要ないだろ。
普通、申し込み->サービス可能か否か調べる->契約だろ?

114 :名無しさんに接続中…:2001/03/23(金) 11:34
はやく10月にならんかな?
っていうか大阪有線なら、関西から攻めろ。
っていうのは無理ってのはわかるんだが。

115 :名無しさんに接続中…:2001/03/23(金) 18:42
声を大きく出した方がいいでしょうね。
ユーザーの集まりそうな地域から力入れるわけだし。

116 :名無しさんに接続中…:2001/03/23(金) 19:54
ユーザーの声っつーのもあるだろうけど、とりあえずはラインが既にあるところで営業開始して、
歯抜けでもいいからサービスエリア拡大後、歯抜け部分を埋めていくんだろうな。
ユーザーの声はこのあたりからじわじわきいてくるか。
Pointは良くも悪くもアダルトコンテンツの配信だろうな。
評判を落とすか、普及の助けになるか・・・どっちだろうね。

117 :名無しさんに接続中…:2001/03/23(金) 22:32
かなり 速いようだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=215a4kbboa4dea4k8wbeobbfec0dcb349001df7na4k0u8ab&sid=1075193&mid=231

118 :名無しさんに接続中…:2001/03/23(金) 23:22
そんなに速いの?

119 :名無しさんに接続中…:2001/03/23(金) 23:30
>>117は間違えです。
こちらが 正しいアドレスです。すいません

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=215a4kbboa4dea4k8wbeobbfec0dcb349001df7na4k0u8ab&sid=1075193&mid=230

120 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 00:20
凄いねこれ。
本当ならADSLがゴミだ。
東めた、今頃3Mの実験してる場合じゃないぞ

121 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 00:38
27MbpsってのはUSENの中のストリーミングの最高速だろうか?
それともFTPか何かの数値?
FTPとかだと尺が短くて27Mbps出た所で転送終了って事もあるね。
つまりもっと大きなファイルなら、もっと大きな数字がでたかも・・・

122 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 01:08
ハードディスクの性能が足引っ張ってるかも

123 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 04:44
そういえば>>86は今日はじまるんだな
詳細きぼ〜ん

124 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 05:49
世田谷地区だけど、、有線は、町会長とかを味方につけて、
いっしょに、家を回っているみたいよ。
有線のパンフと一緒にあった、チラシに、
町のドンの名前が印刷されているの。。
 で、そこには、なんと、「有線を、悪く言うチラシが
入ったかと思いますが、それは、ウソで、信じてはダメ」
みたいな事が、かかれているの。
どうなってんの? 有線は? マジよこれ。


125 :有線頑張れ:2001/03/24(土) 06:44
>>124
町の有力者の名前が一緒に入ってるって事は
有線が嫌がらせされてるのは事実じゃないの?
よっぽど有線に対して嫌がらせしてるやつらが
焦ってるという証拠だねこりゃ(w
でも嫌がらせしてる奴らってみかかじゃねーよな?(w
有線頑張れ

126 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 06:53
フルスクリーン(1000x800)降るカラー降るレートだ都南Mbpsくらいなの?

127 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 12:52
>126
ふつーに書け。くそったれ。読みにくいぞ。

128 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 14:49
>>126
フルスクリーンって何の? Mpeg 規格でもそんな変な縦横比は無いぞ?
君の画面の解像度が 1000*800(1024*768?) だって言うのなら、
回線速度の前にビデオカードとプレーヤーの性能の話やろ。

129 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 17:34
>125
124です。
なるほど、そうとも思えるかもしれないけど、
有線の悪口をいうチラシが一枚も入っていない(たまたまうちに
入らなかったのかもしれないが)のに、有線のパンフレットが、
「怪文書にご注意」と商店街のまとめ役と連名で二回も
入ってくると、なんか、逆に、逆手にとった有線の宣伝なのかしら?
とも思えてくるのです。事実はわからないけど、、。
 それと、なんで、インターネットサービスに、商店街のまとめ役
(昔からの地主)のおっさんが、からんでくるのか?と、
不思議に思えてくるのですよ。
 今までの有線のイメージ(あくまでオイラの勝手なものですが、、)
から、なんか、商店街の口利きにお金をだして、宣伝のつもりなのかな?
とも思えてしまうのです。もちろん、それが悪いとは思わないけど、、。
 通信関係は、昔からのコネクションとかが幅を利かすところでなく、
できるだけオープンな、公共性を大切にしていると思えるところが
いいのかな、、、とするのがオイラの考えなんで、そこからすると、
ちょっと、?とも思えたのです。
 でも、実際はよくわからないので、有線さんが凄くいい会社・
サービスかもしれないので、関係者の方に悪い思いさせたら、
ごめんなさいね。。。



130 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 20:13
>129 そのような意味の無い宣伝は しないとおもいますが。

131 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 21:11
ゆうせんと仲が悪い所と言えば、CAN。
同業者で、フジの某音楽番組の有線ランキングを提供してるのがCAN。
情報戦だけでなく、ケーブル切断までやっていたらしい。(多分、お互いに。

電柱の使用権で突っかかってきたら、NTTか電力だろう…

132 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 21:57
町内会って流行ってるんですね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/News/Stock/20010324/0022.200103243252.html
「マイライン」町内会が勧誘−NTT室蘭支店が代理店契約

町内会ならともかく、行政もやってたりして・・・

133 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 22:22
普及したら、みんな飛びつくのだろうか?
HPのスペーズとかどれくらいもられえるの?

134 :名無しさんに接続中…:2001/03/24(土) 23:08
>131 電柱の使用権で突っかかってきたら、NTTか電力だろう…
電柱の使用権で突っかかって来られて、線の敷設が遅くなってるとの噂が…

135 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 03:34
100MクラスなのはUsen内(VoDとかのコンテンツ)であって
外へのアクセスはCATVとかADSL並かも?
って疑念を持ってたんだけど、5M行けてるの?
だれかユーザーの人いないの?

136 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 05:51
>132
ほんとだね、、。特に、地方で町内会の
取り決めに、逆らったら、反逆者の烙印を押されて、
大変だから、そりゃ、NTTに入っちゃうよね、、。

137 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 13:17
>132
86です。やっと開通しました。
外へのアクセスは平均で7Mでます。
USENコンテンツを見る分にはもう少し早いです。
本当に十分満足できるレベルです。
ADSLが遅すぎと感じるようになりました。
夜にでも速度計測してみます。

138 :暴力団:2001/03/25(日) 13:37
>137
開通報告ありがとうございます
参考になります

139 :たーぼう:2001/03/25(日) 14:01
>137さん
有線って、プライベートアドレスでしたっけ?もし、よろしければ、
インターネットのグローバルアドレスのドメイン名(例えばソネットだったら
so−net.ne.jp)を教えていただけませんか?

140 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 14:30
>139
グローバルIPが5つじゃなかったけ?

141 ::2001/03/25(日) 15:48
>>137
計測楽しみにしてますよ

142 :名無しさんに接続中・・・:2001/03/25(日) 18:00
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010325CAHI039424.html
電話もやる有線

143 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 18:08
7Mでれば満足!

144 :ISDNななしちゃん:2001/03/25(日) 18:12
ななめが・・・。  はふ・・・。 遠い未来のお話だわね・・・。

145 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 18:37
7Mbpsだよね?
まさか7MB/秒=56Mbps?
usenの場合、7MB/秒の可能性を否定できないから・・・
7Mbpsだよね?(汗

146 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 18:58
>145
逝ってる意味不明です。詳しく教えてください。

147 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 19:28
単位だけは教えてください
MbpsなのかMB/秒なのか
すんげ〜きになります

148 :名無しさんに接続中… :2001/03/25(日) 20:03
MBってめがばいと?

149 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 20:05
7MB/秒=56Mbpsだったらすげーな。

150 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 20:16
ま〜100Mbpsをうたってるから
7MB/秒って事も全然ありえるはな・・・・・

151 :名無しさんに接続中・・・:2001/03/25(日) 20:21
http://www.asahi.com/0324/news/business24006.html
CSなんか、やらんでもええ。
早く光ファイバーを引かんかい!

152 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 23:29
通常、BはByteでbはbitだね。
大文字と小文字で大違い。


153 :名無しさんに接続中…:2001/03/25(日) 23:55
NTTも対抗してやり始めたね!
でも、100Mbpsなら、9000円。ちと高い。
でも、これでも値下げした。
10Mbpsなら、6000円?だったっけか?NTT。

154 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 01:39
夜になったけど、137は測定してくれなかったんか?

155 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 01:57
>>153
相変わらず「複数の家庭で回線共有」ですね。
そこはこっそり書いているみたいですが。(稿

156 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 02:14
「NTTにも100MbpsFTTHサービスがあります」
って言えればいいだけでしょ。どーせ。

157 :世田谷区民2:2001/03/26(月) 03:44
取りあえず、本サービス開始おめでとうございます。
実証実験も残すところ後わずか。

前回の調査と同様に計ってみました。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=977607155&st=226&to=226&nofirst=true

宜しければ、本サービスユーザーさんも同様に計ってみていただけませんか?

網内
200Mbyte強のファイルDL時IE5での表示

8.97MB/秒

@nifty
http://member.nifty.ne.jp/oso/speedtest/

データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 5.718 秒
平均速度(バイト/秒) = 175 k バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 1.399 M bps

http://homepage1.nifty.com/takuo/speed/

データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 17.445 秒
平均速度(バイト/秒) = 172 k バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 1.376 M bps

rim
http://www.st.rim.or.jp/~oso/speedtest/

データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 5.978 秒
平均速度(バイト/秒) = 167 k バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 1.338 M bps

海外
http://msn.zdnet.com/partners/msn/bandwidth/speedtest500.htm

Your line speed:
534 Kbps
65.4 K bytes/sec

http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/

freewebは混み過ぎなので除外

測定対象 www.geocities.co.jp
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 9.79秒
スループット 180kB/s
スループット 1.44Mbps

以前とそんなに変わっていません。@niftyに関してはスクリプトが変更され
たのか、今回の結果のほうが正しいと思います。
本サービスになるとやっぱりバックボーン回線切り替えられるのかな。

158 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 04:53
>>157
本サービスとは違うみたいですね。
137さんの、

>外へのアクセスは平均で7Mでます。
>USENコンテンツを見る分にはもう少し早いです。

外で7Mbpsじゃなくて7MB/秒出てるのか・・・恐ろしい。

159 :暴力団の妻:2001/03/26(月) 05:10
計測ありがと〜(;_;)カンルイ



160 :暴力団:2001/03/26(月) 08:27
>157
InternetExplorerの測定値なんか参考にしちゃいかんよ
あれは計算処理がいい加減だから多くの場合計算ミスしてるんだよ


161 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 11:27
>>160
単なる計算ミスもあるけど、そもそもあれは通信全体の速度じゃないよ。
ところで君、あちこちで不評らしいぞ?大事な事はもう少し勉強してから
書き込まないとホントの初心者の方が迷うんじゃないか?
分からない事は断言しない!

162 :名無しさんに接続中・・・:2001/03/26(月) 11:35
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010326CAHI059425.html
資金調達で引きまくれ。

163 :わくわくしてゐるかい?:2001/03/26(月) 11:38
>インターネットに常時接続でき、通信速度は毎秒100メガ
>(1メガは100万)ビットと
>CD―ROM1枚分のデータを
>1分以内にパソコンに取り込める。

こういう単純計算はやめれ。「100Mbps出ますよ!」って言っているような
ものだ。実効速度が示すことができないなら100Mbpsなんて謳うな。

164 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 11:42
>>163
どのプロバイダーもNTTも個人ユーザーの実効速度を
示すことは不可能だと思うけど。

165 :わくわくしてゐるかい?:2001/03/26(月) 11:44
不可能ではない。
範囲を示すことは可能だ。


166 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 11:46
範囲って0〜100M?(w

167 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 11:47
>>165
なら有線は0Mbps〜100Mbpsと表示すればOKだね?

168 :わくわくしてゐるかい?:2001/03/26(月) 11:48
>167
通常の統計処理では観測値の95%信頼区間を用いることになってるんだよ



169 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 11:55
>>168
計測時期や混み具合によっても変わるんじゃない?

170 :わくわくしてゐるかい?:2001/03/26(月) 11:57
変動を全て考慮した統計だよ
統計学というのは一つ一つのデータを総括して判断基準にするのが大きな目的の一つなんだよ?


171 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 12:02
86ですレスが遅れて混乱させてしまいましたね
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.82 秒
平均速度(バイト/秒) = 1.22 M バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 9.756 M bps
が今までで一番遅い数値でした。

172 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 12:04
>>170
>変動を全て考慮
この時点で不可能のような気がするけど。

173 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 12:38
170さんも、無知な172に執拗に煽られちゃって大変だね。。
172はきっと「これっていくら?」「○○によって異なるから一概には
言えない」「ISDNって速い?」「一慨には言えない」
なんてボケたこと言っちゃう馬鹿だよ。。

174 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 12:43
実用上、個人ユーザーで1Mbps程度でれば十分だろ。

175 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 12:45
「○○で十分」的な議論はやめてほしいなー
こういうヤツがいると技術向上しないよ。いい迷惑だ

176 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 12:47
有線の速度に不満があるなら使わなきゃいいんだよ。

177 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 12:54
usen社員発見!!!!!!!さすが関西人

178 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 12:55
>>175
>「○○で十分」的な議論はやめてほしいなー
>こういうヤツがいると技術向上しないよ。
何故?

179 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 13:01
>178
需要が減るから企業も高速回線を安くしようとする努力をしなくなる。
競争も減る
IT後進国のまま脱出できず。

180 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 13:06
有線の速度に不満があるのに、有線を使う必然性が分からん。
有線の利用可能なエリアならNTTなどのADSL(場合によっては光)も
使えるだろうし。

181 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 13:08
>>179
>需要が減るから企業も高速回線を安くしようとする努力をしなくなる。
>競争も減る
何故?

182 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 13:20
1.6Mbps以下 7000円以上
2Mbps以上 6100円
俺は単純に早くて安いから、
1Mbpsで十分だとしても安いからUSEN選ぶけど、変かなぁ。
むしろ、わざわざ高い方を選ぶ方が分からん。

183 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 13:21
usenは、遅いときは100kbpsくらいの時もあるよ。知ってた?
yahoo掲示板でそういう発言あったよ

184 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 13:27
>>183
その発言があったページのURLは?

185 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 13:34
169=172=178=181=184?
bingooooo


186 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 13:38
>>183
夜は余裕で2〜3Mbpsでる会社の専用線でも
画像サイトなどで混むところは
100kbpsどころか途中で転送が止まってしまう場合もある。
インターネットとはそういうもの。

187 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 13:41
186は何か勘違いしているようだ

188 :世田谷区民:2001/03/26(月) 13:46
そういえば、実際夜にえっちなサイト見てみた時
ものすっごい遅いときあったよ。
まあ、気にしませんが。

189 :186:2001/03/26(月) 13:54
>>187
勘違いはしていないつもりですが・・・
つまり、インターネットを使っていれば、遅い時があるのは当然のこと。
遅い時に、何がネックなのかがわからない情報は、価値が無いということです。

190 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 14:06
遅いと逝ってる奴は、tracert して、ping して、
どの区間が遅いか明記してくれ。
混乱目的で書くのはヤメレ

191 :世田谷区民:2001/03/26(月) 14:18
>>190
どの区間が遅いか調べるのはめんどいからやです。
混乱させちゃったみたいでゴメンなさい。
もうここに書き込みするのやめるです。

192 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 14:35
>>163
それを言い出すとISDNも64Kbpsは所詮理論値で実効では絶対に出ない。


193 :暴力団:2001/03/26(月) 14:37
>190
お、RTTからボトルネックリンクの位置と利用可能帯域を
算出することができる人?どうやって計算してる?なかなか面倒だよね。
プログラム組んで自動化しないと。pathchar@`pcharは誤差大きすぎるし。

194 :暴力団:2001/03/26(月) 14:38
>192
ISDNは実測値と公称帯域のオーダーが同じだから問題にはならないんだよ。
usenはこのオーダーが2桁違うんだよ?

195 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 15:24
ちゃんと書いてあるじゃん。あほらし。

http://www.usen.com/gate01/bb_1.html
上り下りとも100Mbps!(*) 圧倒的な快適環境を実現!!
(※)当社光ファイバー網内にての最大値。インターネットでは、
他のプロバイダ・サーバーの状況によって影響を受けるため、速度保証はできません。

196 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 15:47
>>183
>usenは、遅いときは100kbpsくらいの時もあるよ。知ってた?
それがいつもなら、やめてADSLにしますね。頻度はどのくらいでしょう?
DSLでもISDNでも遅い時は 0kbps になるですから。
今はまだ平均なんて出ないでしょうけど、概ね早ければいいですよ。
月7000円以上に対する、月6100円の価値が出てればね。

197 :>195:2001/03/26(月) 15:50
その宣伝文句こそが詐欺同然。

上り下りとも100Mbps!
上り下りとも100Mbps!
上り下りとも100Mbps!
上り下りとも100Mbps!
上り下りとも100Mbps!
上り下りとも100Mbps!



198 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 16:02
>>197
脳ミソ洗ってこい。話はそれからだ。

199 :>197:2001/03/26(月) 16:04
みかかはCMで「ISDNで高速インターネット!」とか言ってなかったっけ?
こっちの方が詐欺同然(というか詐欺じゃん)だと思うけど。

200 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 16:04

キャー 198は関西人よ!怖いわね

201 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 16:06
>199
話をすりかえないでよ
199の発言も認めるけど、usenも詐欺だよ

202 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 16:10
だからさ、(NTTみたいに全国津々浦々でやってるならともかく)
嫌なら有線を使わなきゃいいじゃん。何で使うの?
仮に使ってなくても使う気が無いなら有線なんかほっときゃいい
じゃん。

203 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 16:20
100Mbpsは理論値として偽りではないと思うが。
NTTのFTTHよりはマシだろ。

網内ではそれ相応の速度が出るようだし、
網外でもフレッツADSLの数倍は実測で出ているという話も聞く。

それに網外への接続は必要に応じて比較的容易に増強できるだろ。
網外のサーバーがそれだけの速度で応答できるかどうかの方がむしろ疑問。


204 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 16:40
サーバから先は速度制限があるのが当たり前だろ。
馬鹿らしい。

205 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 17:04
NTTのFTTHって、相手先限定でもいいから、10Mとか100Mでるのか?
もし出なきゃ、言ってることかなりヤバイよね。

206 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 17:39
http://findx.nikkeibp.co.jp/ws/sp01ftth_1.html

NTT光遅いねー

207 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 18:19
>>206
しかも情報古いじゃん。料金値下げしたぞ?

208 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 20:05
既出だよ。過去ログ見てから来いよ。mentai鯖時代まで溯って。

>>171
計測してもらって何ですが、もっと大きいデータでやり直してほしい。
0.82秒じゃ短すぎです。
10Mバイトでも小さいかもしれませんね・・・

209 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 21:37
質問。
100Mbpsだと秒間約12MB/秒だから
12Mのファイルを1秒で落っことすんでしょ。
PCって処理できるの?
後、10M以上を検出してくれるところってあるの?
初心者の質問でスマソ。
よろしくお願いします。兄貴!

210 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 21:53
86だす。何日か使ってみて、どうもパソコンの方が処理おっつかないような
感じ。速さをもてあましてる。

211 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 22:33
速いパソコンに買い替えキボンヌ

買い替え需要で景気が上向き!?!?

212 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 22:50
やっぱり有線はサイコー
有線最高あげ!!

NTTはサイテー
市ね。ヴァカNTT!!

213 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 23:05
>>209
ていうか、最近のマシンなら問題ないだろ。その程度。

214 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 23:08
いや、そうとも言えないでしょ。
パソコンなんて、何年か使うわけだし。

215 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 23:13
いや…多少パワーアップすれば問題ないレベルだが。

新規に自作してもたいして変わらんかも(ワラ

216 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 23:14
>>209
普通のPCIバスは32bit×33MHzで1056Mbps。
だから、132MB/sの能力があるのだけど
LAN以外にもサウンドやSCSIなどを
同時につかうと一つのデバイスあたりの速度は低下する。

217 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 23:24
もしもよ、、間違って、巨大ダウンロードしちゃったとき、
たまたま100メガでてたら、PCって、ぶっこわれるもん
なのかしら。。。?

218 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 23:33
217はアホ
それはともかく、一番簡単な方法は、5台PCを集めて、
同時にダウンロード。5台分を合計すればOK。
ぴったり合わせてやってくれ。

219 :名無しさんに接続中…:2001/03/26(月) 23:53
>>218
ちゃんと答えてね。。

220 :名無しさんに接続中…:2001/03/27(火) 00:04
ウザ

221 :名無しさんに接続中…:2001/03/27(火) 00:36
スネルナヨ

222 :名無しさんに接続中…:2001/03/27(火) 00:43
みかか社員は荒しをやめてください

223 :名無しさんに接続中…:2001/03/27(火) 00:45
時差久慈円

224 :名無しさんに接続中…:2001/03/27(火) 00:51


225 :名無しさんに接続中…:2001/03/27(火) 00:56
早く逝け

226 :名無しさんに接続中…:2001/03/27(火) 11:02
age

227 :名無しさんに接続中…:2001/03/27(火) 13:26
荒らさないで!
有用な情報を提供していきましょう!

228 :名無しさんに接続中…:2001/03/27(火) 23:55
age

229 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 01:28
USEN開通した方へ

www.yahoo.co.jpやwww.2ch.netにtraceroute打ってもらえませんか?
どういう経路を通ってるのか気になります。

230 :らりほー:2001/03/28(水) 03:48
>229

ご要望にこたえて。IPがわかっちゃうんで、一部かくした。
国内サーバだと、平均20Mbpsはスループットでる。
つーか、相手先サーバ・回線のよしあしまではっきりわかる。
100MBクラスのファイル落とすと、ディスクの書き込みの方が遅かったりする。
こんなすげー環境が手に入るとは思わなかった。
じゃぶじゃぶ。

Hop IP Address HostName Time State

1 ************** ******** 3ms ( ICMP )
2 ************** <不明> 5ms ( ICMP )
3 61.122.112.194 <不明> 5ms ( ICMP )
4 61.122.112. 69 <不明> 5ms ( ICMP )
5 210. 57. 52. 53 <不明> 6ms ( ICMP )
6 210. 57. 4.134 <不明> 5ms ( ICMP )
7 210. 57. 4. 70 <不明> 5ms ( ICMP )
8 202.249. 2.117 <不明> 5ms ( ICMP )
9 203.183.254.166 <不明> 5ms ( ICMP )
10 210.152.236.114 w04.yahoo.co.jp 5ms 到着 ( ICMP ) Hop IP Address HostName Time State

1 ************** ********* 4ms ( ICMP )
2 ************** <不明> 5ms ( ICMP )
3 61.122.112.198 <不明> 5ms ( ICMP )
4 61.122.112. 77 <不明> 5ms ( ICMP )
5 61.122.112. 65 <不明> 5ms ( ICMP )
6 210. 57. 52. 53 <不明> 5ms ( ICMP )
7 210. 57. 4.193 ge-7-1-0.mpls1.tok1.japan.level3.net 5ms ( ICMP )
8 209.244. 19. 33 so-0-0-0.mp1.SanJose1.level3.net 120ms ( ICMP )
9 209.244. 19. 33 so-0-0-0.mp1.SanJose1.level3.net 120ms ( ICMP )
10 209.247. 11. 6 pos8-0.core2.SanJose1.level3.net 120ms ( ICMP )
11 198. 32.200. 17 mwa.he.net 115ms ( ICMP )
12 216.218.130. 6 gige-g0-0.gsr12008.fmt.he.net 115ms ( ICMP )
13 64. 71.145. 43 2ch.net 115ms 到着 ( ICMP )


231 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 05:10
> 230
Yahooの経路は
usen --> Level3 --> NSPIXP? --> Tokyo Internet --> Yahoo
ってところか。
ところでLevel3のIPはJPNICのwhoisにはなかったぞ。
一回海を越えてるのか??


232 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 07:29
すげえ・・・

233 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 08:50
>>230
便乗で質問ですけど結局グローバルIPは5つもらえるんですか?
過去レス見てもはっきりと答えた人が無かったので。
で、モデムは5ポートハブになってるんでしょうか?
IPはDHCPで割振るとして、5つまでってカウントしてるんかな。

234 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 10:57
>231
Level3とかUUNETはAPNICから直接もらってるよ。

235 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 12:07
JPNIC 逝ってよし

236 :らりほー:2001/03/28(水) 17:54
> 233

グローバルIPは/29をくれた(8個)
上下とルーター(?)を差し引いて、5個連続で使える!!
DHCPでなくて、自分で手入力設定。

PCへはLANケーブルでもらってる。
だから2台以上つなぎたかったら、HUBを買う必要あり。

なんかもう、なんの制限もなく、自由に使える。
これで6000円つーのは、今までJ***とかのくそCATVと比較すると
ウソとしか思えない。

・・・自分で書いててもウソっぽいから、やっぱ信じられんだろうなぁ。
ともかくオレは何の不満もない。(コンテンツは見てないから知らない)


237 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 18:14
バックボーンの増設も怠らず、早く大阪来てくれ。

238 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 18:19
大阪はどうでもいいから、東京早く工事しろ


239 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 18:34
初投稿です。よろしく。

第一次募集締切が今月中だという事です。
地域の担当者が担当地域を飛びまわっているようで、今日申し込みの
電話をしたら、30分後に来て目の前で書類に記入しました。
カード必須のようです。
ちなみにうちは分譲マンションです。管理組合がどういう判断をするか・・・。

240 :233:2001/03/28(水) 18:50
>>236
レスありがとうございます。
あ、なるほど。マスクでもらえるんですね。
って固定アドレスですか?そりゃ良いですね!
24時間運用で仲間内のサーバ(ボイスチャット,ゲーム)に出来る!

ところでIPは足りるのかな?IPv6を見越してるの?

241 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 19:28
>>239
うちも先日申し込んだんですが、
カード作ってないんです(これ本当)って言ってたら
銀行引き落としの用紙くれました。
サービス区域がある程度広がるまでは1件でも契約者が欲しいらしいです。
ただしサービス開始後にカード払いに変更してね、とネンをおされました。
営業に聞いた情報によると
  現状開通してるは40件程度(以前書き込まれてましたね)
  現状の契約者数2000程度(サービス区域総世帯の1%程度)
だそうです。
NTTと東電の妨害がなければあっという間にスタンダードになる
だろうにと営業の人はいっておりました。



242 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 19:40
http://www.usen.com/gate01/area.html
↑みんな申し込め!!
とにかく申し込むんだぁぁぁあぁ
NTT、東電に負けるな有線!!
早く範囲広がれぇぇぇ

243 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 20:04
NTT、東電逝ってよし!

244 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 20:38
渋谷区西原同士求む。
頼む、渋谷のチベットだから5月までの開通予定にはいってないのか?

245 :エリア内在住:2001/03/28(水) 21:26
カードねぇ…って言ったら引き落としでも構いませんよって言ってたぞ。
ただ、電柱の関係ですぐには開通できないんだと。

246 :名無しさんに接続中…:2001/03/28(水) 22:31
> 236
鯖はおけるの?
契約で禁止していると聞いたんだけど…

247 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 00:04
そろそろ情報が集まりだしたね。
もっと、頼むよ。

248 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 01:44
>>236
「上下とルーター」って何でしょう?
2層で繋ぐから3層のIPは使わないと思ってた。
ただのメディアコンバータにはIP振れないはずだし・・・

249 :241:2001/03/29(木) 02:43
追加情報
5月10日から次の世田谷近辺の工事が始まって
うちの近所は5月下旬になる予定とのことでした。(太子堂です)
 2〜3日前に、5月の工事の優先順位を決める会議があったらしく
それまでに申し込んだ人は、5月10日からの工事予定に入れた
模様です。ただし今やっている工事にかなり遅れが出てるみたいで
この予定も遅れる可能性があるとのことでした。気長に待ちましょう。
 こうやって工事に手間取ってるうちにNTTとかから、とんでもない
サービスが発表されないことを祈るだけです(T.T)

250 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 02:56
>241
契約2000件って事は、地域の採算ライン越えたね。
東めたの採算ラインは遥か彼方・・・

251 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 07:48
>>249
ホントNTTってヤクザみたいだね!
でも、とんでもないサービスって言ってもどこかヌケてるんでしょう。
月額は安くなったけど100Mを256人でって所はそのままとか。
あー一般の方はその意味が分からずに「安いから」「NTTだから」で
入っちゃうのかなぁ・・・

252 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 10:22
>>251
NTTが値下げしてもプロバイダはバックボーンが値下げされない限りは接続料金を
下げないだろうから、あまり変わらないのでは?

253 :有線にはガンバってほしいけど:2001/03/29(木) 11:07
有線にはガンバってほしいけど
でも、勧誘方法や手法、誇大広告などなど
チンピラ体質かわらんの〜
とりあえず、ガンバレ



254 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 11:16
勧誘方法がどうだろうと。
手法がどうだろうと。
誇大広告がどうだろうと。

全てNTTよりマシ
日本のガン・恥部NTTに鉄槌の1票を!(ワラ

255 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 17:22
おれも1票

256 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 17:51
早くサービスエリア広げてほしい

257 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 17:54
ヴァカNTT氏ね!!
有線サイコー!!
NTTサイテー!!

258 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 21:15
有線は売り方に多少の難はあるとしても、電話での応対については
NTTよりはずっとマシ。
NTTは何度電話しても、ほんっとに頭にくることばかり。
特に116のババァはなんとかしろ!!客にケンカうんな、ボケッ!!
今オレの頭の中で怒りが核融合してるゾッ!!
グォオオオオオルルルルァァアアアア!!!!!!!!!!!

259 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 23:04
>>241
うちも銀行引き落としで申し込みましたが、後からかえてくれとは
いわれませんでした。クレジットカードが嫌いだって言い張ったからかな。


260 :名無しさんに接続中…:2001/03/29(木) 23:51
で、結局銀行引き落としってありなの?

261 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 00:11
有線の営業の人は熱心に仕事している感じがするね。

ところで、匂いをパソコンで再現するコンテンツがあるらしいんだが、
いったいどーゆーもの何だ?


262 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 00:23
糞の臭いのページができたりして

# ブラクラ(w

263 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 11:56
>>262
昨日ゲロったからみんな共感プリーズ!
とかの投稿もありか?

264 :はやーくこい!:2001/03/30(金) 14:14
ところで渋谷の桜ヶ丘、鶯谷町付近で申し込んだ人サービス始まった?

265 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 14:29
>>261
昔何処かで見たが、専用の各種匂いの素が入ったごつい装置が必要で、
オンライン通販とかで手に取らなくても香水・花の匂いが嗅げる
とか言う感じだった様な。

266 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 16:08
自分の家じゃ無いんだけど、世田谷の三軒茶屋で今月15日あたりに開通してる人がいるっす<正確な日付は失念

速度は・・・正確には測ってないからよくわからんけど、異常なくらい早かったよ
ローカルで見てるのとかわらんくらい
相手の回線が致命的な所じゃないかぎりそんな感じだったなぁ
速度測ってくれば良かった・・・

とりあえずIPは5つもらえてたよ
あ〜うらやましい

267 :ふれっつIIJ4U:2001/03/30(金) 17:07
有線つかって拠点2箇所で接続すると、実行速度10Mbitくらいでるのかな。
でるのなら、使い道いっぱいありそう。

268 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 17:09
>267
1時間あたり10Mビットですか?1分あたり10Mビットですか?

269 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 17:42
0.1秒あたりだってさ

270 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 17:44
しかし、なんでIP5個なんだろ。
4個とか8個とかじゃなくて。

271 :名無しさん:2001/03/30(金) 17:54
>>270
8−3=5

272 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 19:40
ネットワークアドレス
ブロードキャストアドレス
ルーターアドレス
ふつうこの3つ
HUBで繋がるのにルーターあるのかという話はあるが


273 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 20:45
なんだ、使えるのが5個という意味か。


274 :名無しさんに接続中… :2001/03/30(金) 21:41
/29 でIP割り当てるのはいいが個人情報がwhoisに登録されるのはいやだな。
whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw に自分のIP入れて確かめてくんない? >> usen user


275 :加藤:2001/03/30(金) 22:02
エクソダスなら
@gol.comだ、@aol.comとたいしてかわらん。

276 :名無しさんに接続中…:2001/03/30(金) 22:07
>> 275
すれ間違い

277 :浦和市民:2001/03/31(土) 01:03

埼玉県民です。10月に政令指定都市に展開、とうたっているのですが、この23区と
政令指定都市とは、どのへんを指すのでしょう?自分は埼玉県浦和市民ですが、
10月開通は難しいと考えた方がよいでしょうか。
いま、みかかのADSLにしようかどうか迷ってます。むぅ………

278 :名無しさんに接続中…:2001/03/31(土) 02:20
みかかだけは.....アーメン


279 :名無しさんに接続中…:2001/03/31(土) 07:51
グローバルIP五個も貰えるのか…
隣の家と共同で入るのとかやる奴いそうだな
うちは家族の分でいっぱいいっぱいだが

280 :仙台っこ:2001/03/31(土) 08:11
おれはどーでしょー?でももうすぐJ-DSL開通するからいいや

281 :名無しさんに接続中…:2001/03/31(土) 09:05
浦和は政令指定都市じゃないだろ・・・.つうか,住んでるのにそんなことも知らないのか.

282 :名無しさんに接続中…:2001/03/31(土) 09:15
>>281
浦和って確か県庁所在地じゃなかった?
政令指定都市が始まるなら浦和でも始まると>>277は思ったらしいですね。
っていうかなんで浦和には南浦和だのなんだのかんだのとたくさんあるんですか?
それとさいたま市ってださいですね。
ダ埼玉県民の程度がよくわかりました。

283 :皮裂きっ子:2001/03/31(土) 09:22
政令指定都市とは
札幌市 仙台市 千葉市 横浜市 川崎市 名古屋市 京都市 大阪市
神戸市 広島市 福岡市 北九州市
この12市を指すのよん

>>277
5月1日に浦和市、大宮市、与野市の3市が合併して「さいたま市」になるけど
政令指定都市として認可されるのは2003年なのねん




284 :上馬2丁目住人:2001/03/31(土) 21:12
2月17日に契約して以来、何も連絡ないのですが、どうなっているのでしょうか?
三軒茶屋栄商店街で有線の光ファーバー敷設の車を見たので、
あの辺ではサービスが始まっているのかなと思うが、
今本サービスが始まっているのはどのあたりなのでしょうか?

285 :名無しさんに接続中…:2001/03/31(土) 21:24
世田谷住民です。ケーブルは近くを通っているということですぐに設置可能ときき、申し込みました。
しかし、申し込んでから2週間連絡がありませんでした。
わたしのほうから有線に連絡をし、その後担当のほうから折り返し連絡がきましたが、
最初に説明していたときの調子のよさとは随分違い、工事のめどはまったくたっていない様子。
やりとりもなんだか無責任っぽくて、申し込みを取り下げようかと現在迷っています。
すぐっていうからフレッツで契約してたプロバイダ解約してしまったし、がっかりだよ。

286 :名無しさんに接続中…:2001/03/31(土) 23:32
俺はちゃんと電柱の許可云々ですぐには開通出来ないよって聞いたけど。
あと、引き落としもあるけどカードでって言われた。

287 :名無しさんに接続中…:2001/04/01(日) 20:26
age

288 :名無しさんと接続中…:2001/04/02(月) 01:37
age

289 :名無しさんに接続中…:2001/04/02(月) 11:36
age



290 :名無しさんに接続中…:2001/04/02(月) 14:08
営業担当者によってだいぶ差が有るようですね。
私の場合、「工事はいつやってくれるんですか?」と聞いたら
「最短でも5月10日以降、いまの受付状況だと5月下旬になるだろう」
と教えてくれました。ただし営業担当者は工事日をはっきり言っては
いけないらしく、ここだけの話ですよとの事でした。


291 :名無しさんに接続中…:2001/04/02(月) 14:13
前にも誰か書いていましたが、営業は契約取るまでが
仕事と思っているでしょうから、過大なサポートは期待
しないほうが良いのでは?サービス開始予定と告げられた
日程になっても音沙汰なければ、サポートに問い合わせれば
いいことでしょ。それで態度がわるければ、契約白紙で終了。


292 :名無しさんに接続中…:2001/04/02(月) 19:36
既存の有線の回線ひけてるみたいなんだけど(有線放送。昔の住人が引いたらしい。)、
その場合工事ってどうなんのかな?

293 :名無しさんに接続中…:2001/04/02(月) 22:42
>292 もちろんお金徴収されますよ。
マンションか何かだと考慮されるかも?
もちろんラストワンマイルでは無いでしょうが。

294 :名無しさんに接続中…:2001/04/02(月) 23:40
>>292
有線ブロードは新規に光ファイバーを敷設してるみたいなので
既存の有線放送の回線は無関係です。(光ファイバーでは無いだろうし)
工事費が安くなるなどの措置は無いと思います。
営業の人の話だと、有線放送のコンテンツも随時有線ブロードのサービスに
移行したいような雰囲気でした。ただ著作権などの問題で実現は難しそうですね。
500円位のオプションで有線放送聞けたらいいのにね。

295 :名無しさんに接続中…:2001/04/03(火) 02:42
有線の営業のすぐ工事できるっつーのは、一ヶ月以上ってことがわかったよ。
こっちが電話するまで何にも連絡してこねーし。
3月末っていってたのによー。
期待してたのによー。むかつくなー。
ISDN以外に他に選択肢がないから待つけど、腹立つー。

296 :名無しさんに接続中…:2001/04/03(火) 03:08
NTTや東電から電柱借りるのに、牛歩されて、指導が出て、
それでも最短2ヶ月なのよ。
文句言うなら、電柱牛耳ってるところ

297 :名無しさんに接続中…:2001/04/03(火) 05:47
マンションに住んでて一活導入した建物の住人の方で
料金安くなった人います?

298 :56Kbps:2001/04/03(火) 06:41
つーかusenうらやましすぎ
今すぐ引いてくれるのなら初期投資30〜40万払ってでも欲しいーーー。
いや、50万までなら出してもいいから田舎にも線引いて。

299 :名無しさんに接続中…:2001/04/03(火) 11:21
>>297
うち小規模のマンションです、みんなで契約したら安くなるか営業に
聞いたんですけど、とりあえず全戸にファイバー引くので安くなることは
ないと言われました。でも1契約で5個アドレスくれるみたいだから
内緒でマンション内LAN作っちゃえばばれないかもね。
 まー工事費3万円で家に光ファイバー引いてもらえるんだから
ケチって回線細くする事はないか。


300 :名無しさんに接続中…:2001/04/03(火) 13:36
>>294
同軸ケーブルを支線に光ファイバーを巻き付けてるから、
完全に無関係とは言えない。
とうぜん、工事費が変わるわけではないけど。

>>299
あれ?全戸にファイバー引くの?
まあ、ファイバーもカテ5もコストは大差ないけどね。

301 :294/299:2001/04/03(火) 17:00
>>300
>同軸ケーブルを支線に光ファイバーを巻き付けてるから、
>完全に無関係とは言えない。
なるほどそういうものなんですね。
>あれ?全戸にファイバー引くの?
>まあ、ファイバーもカテ5もコストは大差ないけどね。
将来的に同一マンションの複数戸で契約した時のメニューも用意する
ようなことは言ってましたが、現状ではとりあえず全戸引き込む
ということでした。
 サービス地域が広がってきたらいろんなサービスが用意されるのでは
ないでしょうか。現状ではそんないろんなことを工事業者が対応できない
ってのが本音かな。電信柱から線を引き込むだけ!難しいことは考えない^^:


302 :名無しさんに接続中…:2001/04/03(火) 18:27
ハア?

303 :>301:2001/04/03(火) 19:46
光ファイバー一本あれば十分って事かな?
LANケーブル使うのは管理会社と全戸契約する時だけかもね。

304 :国道774号線:2001/04/03(火) 22:35
横浜市内って10月かららしいけど、
市内の一部だけなのかな

305 :名無しさんに接続中…:2001/04/04(水) 10:07
age

306 :初心者:2001/04/04(水) 12:45
固定だと困るのだ!
ナップでDOMだから(笑)
そうでなくてもADSLだから、なかなかIP変わらんからBLACK ICEでちょくちょくはじかれてるのにぃ。
でも、動的になったらぐふっ!!100人同時ダウソも楽勝だすな!
相手も有線だったら、、うひょ〜〜!!


307 :名無しさんに接続中…:2001/04/04(水) 16:47
>>306
煽り5級認定

308 :さる:2001/04/04(水) 17:56
アプウロードも100メガでるのかぃ?


309 :名無しさんに接続中…:2001/04/04(水) 19:02
出るよん。ADSLは遅いね。200分の1の速度だし

310 :名無しさんに接続中…:2001/04/05(木) 03:31
age


311 :大田区:2001/04/05(木) 04:54
さて、四月になったけど工事はまだかな…

312 :名無しさんに接続中…:2001/04/05(木) 15:23
東電の電柱貸さないよ攻撃はかなり激しいらしい。
問い合わせしても牛歩で返事がないんだと。


313 :名無しさんに接続中…:2001/04/05(木) 19:08
盗電逝ってよし!

314 :名無しさんに接続中…:2001/04/05(木) 19:17
>>283
だけど、フレッツISDNは政令指定都市と一緒に使えるようになったよ

315 :名無しさんに接続中…:2001/04/05(木) 23:43
>>314
政令指定都市ってのはあくまで目安だよ。
人口多いからサービス開始しやすいって事。慈善事業じゃないんだから。

316 :神奈川・菅局@nifty:2001/04/05(木) 23:47
>>315
最近はいわゆる「センセイ」のいる場所を優先するケースがあるようですがね、地方の場合は。

317 :315:2001/04/06(金) 00:03
>>316
あー、ウチの地区のセンセイ、力ないわ。諦めよう。(藁

318 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 02:11
とりあえず有線は公正取引委員会に訴えて、みかかや盗電が言うこと効かなかったら、
また電柱ジャックして勝手に線を張ってしまえばいいんじゃない?

いまさら第一種の免許とりあげることもできないだろうし、庶民はみんな有線のみかたするよ


319 :777:2001/04/06(金) 10:55
>>308
あぷうは35MBって聞いたですよ。


320 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 15:09
速いねぇ

321 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 15:18
【特別編】:光ファイバー接続インターネット導入記 〜後編〜
>筆者宅での光・IP通信網サービスの通信速度は、1.5Mbpsから2Mbps程度である。
>
>光・IP通信網サービスの試験サービスが終了し、
>そのまま正式サービスが開始されたとしても、現在と同じ料金体系で
>同じパフォーマンスしか得られないというのであれば、はたしてこのまま継続する
>価値があるだろうか? というのが筆者のホンネである。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010406/dgogo24.htm
(注:上記記事にはU-senとの比較は一切なし)

価格、回線品質ともにU-senがNTTを上回っている。
NTTによる参入妨害の激化が予想される。

322 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 16:01
これ凄いね。地域IP網を使った場合の弊害が予想通り。
しかも、ADSLの方がいいよんって結論にめちゃ笑える。
NTT何やってんだか。

323 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 16:40
でも、これ書いてる人も安易過ぎない?

324 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 16:41
>>323
なんで?詳細希望

325 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 16:42
コストが恐ろしい・・・数十万じゃすまないだろ。しかも都心でこの状態。
十数年以上かけて、10兆を軽く越える投資をして、ADSLの普及を全力で阻害して、
これがその成果か。

usenは通信事業者でさえ無かったのに・・・

326 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 16:46

 そりゃ、電力会社からしたらできる限り許可出すのを遅らせて、
 有線がさらに信用無くすようにしたいよなあ……。

 インフラ整備のために、とか言ったって、
 他の会社が自分の所有物使って大儲けする手伝いを
 わざわざ積極的にしてやる理由がない。

 困ったもんだ。


 

327 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 16:49
その状態でも、引けるものなら光引きたい人はかなりいると思われる。

328 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 17:26
>>326
そういうのは独占禁止法の適用では?
そもそも、電気のために公共の場所に電柱立てて、それを子会社の
TTNETとかNTTとかは使い放題なのに、USENにだけ貸さないのは
弱いものいじめでしょ。
独占電柱続けるなら、公共の場所の電柱はもう立てさせないとか、
使用料金をとてつもなく高く値上げするとかを行政がやればいい。
不当な競争妨害は罰せられるべきでしょ。

329 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 17:29
>>328
だからといって勝手に使っていいものじゃないけどな

330 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 17:31
>>328
その行政が一番役に立ちませんから(ワラ

331 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 17:46
なんかもっとポジティブな意見書けないのかな?

332 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 17:52
暗いと不平を言うよりも、すすんで明かりをつけましょう

333 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 18:01
その明かりを点けるにも電柱がいるんだなぁ。
(両方の意味でね)

334 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 18:11
何かいいアイデアないの?
このままだとやられっぱなし。

335 :名無しさんに接続中…:2001/04/06(金) 23:44
NTT の FTTH も不発に終わったし、usen だけが真のブロードバンド
だと言うのに、情けない国だねー 日本は。

336 :名無しさんに接続中…:2001/04/07(土) 10:51
私有地に自分で電柱建てるんだ。usenに無料で使わせてやれ。
ホームセンターで鉄パイプ買ってこい。

337 :名無しさんに接続中…:2001/04/07(土) 16:55
会社で開通しました。VECTORから2Mファイルを6秒でDLできます。
11Mのファイルを10秒くらいでした。速いです。

338 :名無しさんに接続中…:2001/04/07(土) 23:53
あーいいなー

339 :名無しさんに接続中…:2001/04/07(土) 23:58
我々はもっとIT後進国になるために全力を尽くします。
応援してください。
NTT

340 :名無しさんに接続中…:2001/04/08(日) 08:23
はやく広がらないかなぁ。
10月までに都内は本当にできるのか?

341 :名無しさんに接続中…:2001/04/08(日) 09:39
企業ニーズはそうとうあるはずだか、一ヶ月一万円みまんのものにわざわざ営業つけて、って営業スタイルはいかがなものか?
やっぱりNTTが強いのねん。
でもゆーせん頑張って欲しい!!

342 :名無しさんに接続中…:2001/04/08(日) 09:58
NTTの光IPが10Mbpsを謳いながらも
実は10Mをシェアして使うというトホホ情報を聞いて有線に問い合わせたら
「ウチは100Mbps上下出ますから」と言いましたけどホント?
ここ↓見る分には出そうな気がするけどどうなんでしょね?
http://www.usen.com/gate01/

しかしスペックもけた外れだけど出資企業も凄いね有線。
NTTはやめて有線にした方がいいかな?
ここの板見ると「有線遅い」「有線詐欺」とかよく見るけど
NTTの方がよっぽど詐欺な気がするので
詳しい方ドッチがいいか教えて下さい。

343 :名無しさんに接続中…:2001/04/08(日) 10:23
>341
今まで殆どラジオの再放送だけで食ってきた会社なんだよ。
10万人以上が生産性ゼロのNTTこそ危ない。
ゆうせんには無駄が無い。

344 :名無しさんに接続中…:2001/04/08(日) 10:24
有線2000億投下して一気に拡大するってホント?
いきなりスゲェや。

345 :56Kbps:2001/04/08(日) 12:24
早く、早く、早く引いて。
早く全国展開して。
そうすりゃごっそり独占できるぞ!

346 :名無しさんに接続中…:2001/04/08(日) 12:47
ストリーミングもUOも何でもござれだな!
っつーか俺オヤジみたいな言い方だな!!

347 :名無しさんと接続中…:2001/04/09(月) 06:57
age

348 :名無しさんに接続中…:2001/04/09(月) 09:52
有線詐欺と言ってるのはうらやましいだけ!!
使ってないやつが言ってるだけだ〜



349 :名無しさんに接続中…:2001/04/09(月) 17:45
有線最高!

350 :しかし:2001/04/09(月) 17:58
申し込んだのにまだこない。いったいいつくるのだ!!
申し込み書とっといてひかないならクレジットカードの番号詐欺
だぞ。

はやくしろー!!>有線

351 :上馬2丁目住人:2001/04/09(月) 22:25
今日電話したら、上馬2丁目は5月だそうです。


352 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 01:48
>>342
>詳しい方ドッチがいいか教えて下さい。

こういう書きこみをよく見かけるけど、教えてくれた人が「詳しい方」かどうかは
どうやって判断するんだろう?「詳しい」と自称してるだけなのかもしれないのに。

>「ウチは100Mbps上下出ますから」と言いましたけどホント?

100Mbpsはあくまで最大速度であり、実効速度は「ベストエフォート」だよ。
ちなみに、有線もネットに出るまでの部分でシェアしてる。
#もちろんシェア率はNTTとは違うけれど。
ていうか、どんな回線業者でも、どこかでアクセス回線をシェアしないと(現状では)採算がとれないよ。

353 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 05:14
有線は1Mbpsさえ出ないことが多いよ。
Aさん 4/8 11:52 472kbps
Bさん 4/9 10:36 451kbps

こりゃ酷い。まさに詐欺

354 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 05:25
みかか関係者はよそへ逝って下さい。

355 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 07:08
>>353
ある意味正しいし、ある意味間違ってると思う。
どこがネックになってるかの情報が重要な気がする。
有線より先がネックになってるなら詐欺とはいえないし・・・。
サービスが広がらないと、本当の評価はできないな〜。
有線のネットワーク図見ると、有線内の速度はいいと思うんだけど・・。
バックボーンの容量が出てないのが気になる。
バックボーンってコストかかるからな〜
でもこの仕組みならバックボーン増強で早くなるから今遅くても将来期待できると思う。
そもそもこの速度で外につながったら、他の人が大迷惑なようなきがする・・。
周りが対応できるようにならないと駄目なんじゃないかな〜
有線の有利なところは、もし自宅の所に来てる線が1.5Mbpsだったらいくら100Mbpsバックボーンが直でつながってたとしても1.5Mbpsしかでないもんね〜
有線なら理論的に100Mbps出ると思うから。実際そこまで出るかどうかは疑問だけど。
ある意味10Mbpsっていってやった方が現状にはあっている気はするが、みかかと戦うためにはインパクトが必要だったんだろうね。
長い目で見れば、回線が現状よりオーバースペックの方が将来お金かかんないとおもうよ。
これなら10年位(根拠なし)は見劣りしない設備だと思うので。(もっといい技術がでるかもしれないけどね)
要するに、将来いかにバックボーンが安くなるかだね。
有線がバックボーンも引き始めたら面白いかも。(笑)
ということでその速度でも速攻で契約結んじゃうよ。
えらそうなこといっても所詮結局机上の空論なので実際に使いたい〜
たとえだまされたとしても、夢を買ったと思ってあきらめるから。(笑)
2002年までお預けかね〜埼玉@川口は・・・所詮ださいたま(縛)

356 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 10:28
>353
根拠無し
意味無し
知識全く無し

357 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 10:51
>>353
そりゃ酷いね。そんなあなたはこっちのスレにどーぞー。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=982788202&ls=50
ほんとに詐欺で訴えるのなら2ちゃんでレポートよろしくねん。


358 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 11:14
>>353
AさんBさんって書いてる時点で逝ってよろしぃ

359 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 14:46
ど素人なんだけど教えて下さい。
マンションの10階に住んでる人が有線の光ファイバーひいてもらえる
って実際どうやってやるんでしょう?
配線は当然壁の中とか走ってますよね。
ひけるのでしょうか?それとも管理組合の承認が必要とか?

360 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 14:57
>>359さん
実際に導入を考えてるなら2chで聞くより
直接USENに聞いたほうが早いんじゃない?
どっしにしろ管理組合の承認とかはいると思うけど。

361 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 22:06
官吏組み合いは有線の営業でいちころ

362 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 22:33
2月中旬に申し込みしたが、連絡がないので以前USENにつっついた
ところ、4月になるとの回答があった。
4月になったが、音沙汰がないので、再度つっついたら、今度は
”全く未定”との回答。
理由を問いただしたら、使用許可の下りていない電柱があり、その認可が
いつまでたっても降りないらしい。
ヤイッ!! 東電&NTT!! 正面からぶつかったらUSENに負けるから
といって卑怯なマネすんなヨナー!!
(一方、USENは売った後のお客へのフォローが極めていい加減な点がバツ印)

363 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 23:29
>>362
東電やNTTにしてみれば大阪有線のどアホが好き勝手に電柱使って
撤去したらすぐに張り直し、撤去の情報が流れるとヤクザが待ちかまえて
撤去妨害していたんだから、担当者にしてみれば「誰がお前なんかに
電柱を使わせるか」と思っているんだろう。
東電やNTTの嫌がらせもあるけど有線の自業自得とも言えるこっちゃよ。

364 :名無しさんに接続中…:2001/04/10(火) 23:38
今回のUSENの決算で不法利用分の料金も計上されてたよ。
これで一応ヤクザ稼業から足を洗ったはず。まともにやろうしてるのに
未だに過去のことにこだわるのは隣の国みたい。。。

365 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 01:17
>>363
撤去の情報が流れる・・・と言う事は
東電・NTTは、情報漏洩していた
と言う事か?

東電・NTTは情報化社会のヤクザだな。

366 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 01:20
とうとう みかか がはじめたよ
この会社がたちあがるまで、みかかは有線妨害するだろうな
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2201.html

367 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 01:29
>>366
猿真似、後追い企業って恥ずかしいね

368 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 01:36
>>366
さすがみかかやるね〜
黙ってないとは思ったけど、早いね〜
こりゃ有線電話のサービス早く初めて対抗しないとだめかもね。
電話の基本料かからなくなりますって。
そうすればぜんぜんお・と・く。
それにしてもこの会社が電話サービス始めたらみかか・東西どうすんだろ?
存在の意味がなくなるぞ?
他の電話会社もそうだけど。
みんなファイバーレンタル業者になるしかないのかね〜。近い将来の話だろうけど。
そうとうみかかあせってるってことなのかな?
有線おそるべし!!

369 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 03:29
東西は工事と保守に徹して、制約のない新会社に人員を吸収。
元の巨大NTT復活構想ってやつじゃない? 藁)

370 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 04:19
>>362
認可してくれない電柱おしえてもらって直接お客が交渉したらどうなるのかな〜
何人かいたら団体で営業所にいくとか。(笑)
これでも牛歩ちゃうのかね〜

371 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 08:10
>>364
>今回のUSENの決算で不法利用分の料金も計上されてたよ。
>これで一応ヤクザ稼業から足を洗ったはず。まともにやろうしてるのに
>未だに過去のことにこだわるのは隣の国みたい。。。

はげしく同意。
でもNTT・東電のほうがさらに悪質。
だって妨害されたらサービス開始さえできない。勝負どころじゃない。

372 :七誌さんに接続中・・・:2001/04/11(水) 09:51
最近、ようやく光が実感できるようになってきたよー。

◇NTT持ち株会社がFTTH子会社設立。ネット接続込みでusenと同額程度に

 NTT持ち株会社は今夏にも,光ファイバを一般家庭にまで引き込むFTTH(fiber
to the home)サービスを提供する子会社「光ソフト会社」(仮称)を設立する。
インターネットにつながるFTTH回線と,インターネット接続をセットで提供する。
来週にも正式に発表する予定。


 全文は http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20010410/2/
でお読みいただけます。


373 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 09:53
例えば自分がレンタルビデオ屋の主人だったとする。
ずっと滞納してばっくれていた奴がいきなり現れて
「今までの滞納金は全部払うのでまた貸してください」
って調子こいて言われたらどう思う?

いくら金返してもらってもあんまりいい気はしねえだろ?
みかかの肩を持つ気はないが、漏れだったらこんな感じ。

374 :七誌さんに接続中・・・:2001/04/11(水) 09:54
最近、ようやく光が実感できるようになってきたよー。

◇NTT持ち株会社がFTTH子会社設立。ネット接続込みでusenと同額程度に

 NTT持ち株会社は今夏にも,光ファイバを一般家庭にまで引き込むFTTH(fiber
to the home)サービスを提供する子会社「光ソフト会社」(仮称)を設立する。
インターネットにつながるFTTH回線と,インターネット接続をセットで提供する。
来週にも正式に発表する予定。


 全文は http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20010410/2/
でお読みいただけます。


375 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 10:27
>373
小市民的な感情はともかく、「公益事業者」としてどうよ?って話。
「NTT・東電の利益」が、公共の利益に反しているんだよ。

376 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 12:59
>>359
USENがファイバー引き込むときは、近所の電柱から建物のフックなどを
経由してエアコンダクトなどに引き込むといってたので、内部の配線は使わないんじゃ
内科と思います。その料金が初期工事費用の3万円らしいです。
 ただ、これにも例外は有るらしく高層ビルなんかは別途料金が発生することも
あると営業が言っておりました。ま〜マンション10階位なら追加料金無しで
引き込めそうな気がするが、どうでしょ。


377 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 13:11
NTTついにやっちゃいましたね
今夏に新会社立ち上げってことは、夏からサービス開始するのかな・・
うち、5月末にUSEN開通予定なんだけど、この予定が電柱牛歩で
遅れたら嫌がらせ確定だな。
 しかしフレッツADSLといい今回の光新会社といい、なんで他所が
サービスをはじめてから参入するのかな、NTTが率先しサービス開始
したらユーザーも混乱しないで済むのにね、技術力がないのかそれとも
企画力がないのか、いずれにしろ頭悪すぎる。



378 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 13:31
NTTって100Mのサービス開始して何を配信するきなのかな。
USENの100Mっちゅうのは独自の内部コンテンツに映像やら音声やら
をいっぱい持ってるから意味があるんであって、単純にNTTが100M接続
できるプロバイダサービスを開始したとしても、内部にコンテンツがない限り
は使い道無いと思うんだがな。(外に出たらADSLもCATVもFTTHも
現状はそんなに変わらないでしょ、将来的にはわからんが)
 来週の正式発表とか言うやつで、コンテンツの発表があってUSENの
出資会社と大幅にかぶってたりしたら、USENやばいね。
コンテンツの発表がなければ、またしてもNTTの行き当たりばったり
サービスということが判明。個人的は後者を激しく希望します。




379 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 13:49
>377
NTTは元々やる気がないからでは?・・・
ぽけ〜としててもうけられれば最高!!ってね

380 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 14:54
そーだね、コンテンツにもかなり力を入れてるみたいだね。
アダルトとかもあるらしいし。

381 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 15:27
>>373
レンタルビデオ屋に例えるのはかなり違うな。

自分が電力会社の営業マンだったとする。
ずっと滞納してばっくれていた奴がいきなり現れて
「今までの滞納金は全部払うのでまた電気ください」
って調子こいて言われたらどう思う?

気分は悪いが、電気をあげないなんて口が裂けても言えないだろ?
公益事業とはそういうものだよ。
そのために、必ず利益が出るように国から保護されているわけだし。

382 :???????????c:2001/04/11(水) 15:46
>>369
なんかその通りの計画だね〜
なんかNTTの規制ってざるなんだね〜
これじゃ普通に戦ってたら負けるね。
なんか電柱ジャックしてもやってくれってかんじ。
日本に独占禁止法はないね〜

383 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 16:44
>営業地域は需要密度の高いエリアに限定する模様。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20010410/2/
相変わらず「公共の利益」は頭にないな

384 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 17:39
>383
NTTが本気で有線を潰す気なら、有線のサービス区域にわざと重複させるでしょ
んでもって、牛歩で有線の開通遅らせて、有線に嫌気が指したユーザーを
NTT新会社が拾うって感じの筋書きを立ててるんじゃないかな。
 有線のサービス区域なら、営業が地域住民のブロードバンド啓蒙活動を
一生懸命やってるし、同じようなサービスを有線なんて怪しい会社じゃなくて、天下のNTTが
やりますっていえば、それこそ素人のマンションのオーナーとかはあっと
いう間にNTTに流れそうな気がする・・・・
 NTT汚すぎる・・・有線、NTTを訴えてくれ・・



385 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 17:53
思ったんだけどさ〜このサービスってフレッツ光のプロバイダーなしバージョンなんじゃないの?
それなら価格もこの値段でできるってこと?
見かけ倒し?
それにしてもこんなサービス始まったらプロバイダーどうするんだろ?
おいしいところしかやらないし。
プロバイダーは郊外で稼げってこと?
これじゃ〜プロバイダも稼げないから値上→郊外だけIT乗り遅れ。
情報格差ますます広がるね〜
有線て、郊外もやるのかな?

386 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 18:42
光ってそんなに需要あるの?

387 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 18:55
>>386
光の需要の問題じゃなくて、コストパフォーマンスの問題じゃないか?
おれは1.5Mbpsとかのサービス(ADSLとかCATVとか)
に5000円払うよりも、100Mbpsのサービスに6000円払う
方が得だと思うがな。
 その帯域を現状のインフラで生かせるかは、また別問題だろうけど
将来性を考えたら光にするでしょ。

388 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 19:41
>>382
ざるとはちょっと違うです。規制のための規制です。
この国のあらゆる規制は、監督官庁の利権のためにある。
総務省にとってusenよりもNTTのほうが付き合いやすい。
電話会社が無くなると、天下り先が無くなるだけでなく普段の仕事も無くなる。
仕事熱心な優秀な官僚は、自分で仕事を作り出します。
要らない人間が要らない仕事をして国民に迷惑かけてる。

389 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 22:48
昔ならusenはリクルートのように賄賂を使ったんだろうにな。
政治家はNTT株持っているからNTTに儲けてもらわないと
いけないんだろ。

390 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 23:24
>>385
>思ったんだけどさ〜このサービスってフレッツ光のプロバイダーなしバージョンなんじゃないの?

「インターネットにつながるFTTH回線と,インターネット接続をセットで提供する。」
って書いてあるじゃん。ISP込みでしょ。

391 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 23:38
NTTには金だけはあるから新聞一面広告でNTTのサービスを徹底的に
告知しつつ、新聞社や雑誌社には有線叩きの記事を書かせることも
できるよ。
最近の怪しい例はZD-Netに掲載された名めた叩きの記事、PC-Watchに
おける光・IP接続の提灯記事などはNTTの息がかかっている気がする。
それ以外にも編集者やライターに対しては優先的に開通させているような
記事を時々みかける。
独占企業+大広告主というのはリアルメディア上では強いね。


392 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 23:42
>最近の怪しい例はZD-Netに掲載された名めた叩きの記事、PC-Watchに
>おける光・IP接続の提灯記事などはNTTの息がかかっている気がする。

妄想っぽい気がするが。

393 :名無しさんに接続中…:2001/04/11(水) 23:51
PC-Watchはしっかり貶してるように見えた。俺には。ZDもコスト高すぎると言ってる。

広告取ってくる奴が一番偉いのが大マスコミ。頭悪いのも大マスコミ。
NTT法改正は理解できない。総裁選みたいな「猿山のボス争い」は理解できるが。

394 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 03:17
>>390
言葉が足りなかった。
NTTじゃないプロバイダーが要らないってこと。
ラスト1マイル持ってるところがプロバイダーやるのが一番簡単に牛耳れる。
何せ顧客情報いっぱい持ってるし交換局に細工しほうだいだし。だからNTT東西がプロバイダーやるの一番コストかからないと思うよ。
それならなぜNTT東西にプロバイダーやらせないかというと、あっという間に独占出来ちゃうから。
そうするとどうなるかというと今の状況になるわけですよはい。料金下がらね〜。とか
今度のこの会社の状態見ると看板変えたNTT東西ってきがするんですよ。設備東西からのレンタルだし〜。
仮に他の企業がおなじことしたときに、NTT東西がこの会社と同じように設備かしてくれれば他の企業も同じ事始めて競争が起こるんですけどね。たぶん他の企業にはこんなに気前よくい光ファイバー貸してくれないでしょ。
よくNTTもプロバイダーやってるじゃんて人がいますが、すべて設備は自前で調達してるからコストは他の企業とあまり変わらないからいいんですよ。
NTT持ち株会社が資本は出すが設備調達自分たちでってことでたとえグループ内であってもレンタルする金額などを安くしたらいかんのです。
KDDIなんかは設備の共有ができないように分割したがってるんですよ。
だからこの会社も自前でファイバー引けば有線と同じ立場だから良いと言うことですはい。
だからこの会社はNTTだからできる企業で、他の企業ではできないからだめなんですよ〜
ま他の業者が同じことやるっていった時にファイバーレンタルしてくれればいいんですけどね。そうすれば競争できる=独占ではないてことですはい。
プロバイダーも馬鹿じゃないから生き残りをかけて参入してきますよ。ということでプロバイダー殺しの会社だと思ったんです。
ということでこれに対抗して有線もファイバー借まくって範囲拡大しちゃえ〜
それにしても違う企業なのにNTT東とNTT西一緒にCMしてるし。これって東京電力と関西電力が一緒に宣伝してるのと一緒だよ。NTT自体が分社の意味分かってるのかね〜。

395 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 08:02
>394
もう少し読みやすく簡潔に。
一言で言ってやろう。「ドミナント逝ってよし!」

396 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 08:19
有線はさ、「オチのない完璧なNews Gropeのアーカイブ」を売り物にすれば
加入する人は少なからず出てくると思うが、どうよ。
alt.binaries系に投稿されたメッセージの全てを完璧に収集して有線の
中だけでダウロードできるようにすれば割れ物や非合法アダルトを
超高速で入手できるようになるぞ。
どうせヤクザな有線なんだから自前でもエロコンテンツをNewsに投稿
することで合法的なエロサイトにしてしまえば良いと思うがな。
最近のalt.binは動画ファイルを細切れにしてアップしているところが多い
割に欠落が多くてダウンロードが骨折り損に終わることが多いぞ(w
エロコンテンツは全ての原動力になるんだからさ、有線には頑張って
もらいたいね。

397 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 10:26
>>395
激しく同意(藁
NTTにも改革やリストラは必要だが、その前に総務省(旧郵政官僚)
を即刻パージすべし。かつ、天下りを過去20年に遡って禁止!!!

398 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 11:02
>>396
それいいよね〜
こないだUSENの営業(おっさん)に「ニュースサーバありますか?」って聞いたんだけど、
その営業(おっさん)には「あ〜ありますよ!」って言われたんだが、心配になって別の営業(若手)
来たときに確認したら、現状ではニュースサーバは提供の予定無しとのことだった。要望が多いから
前向きにに検討してるって言ってたから、考えることはみんな一緒なんだね(藁


399 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 11:19
ISP板に来るようになって、いまだにニュースをやってる人が残ってると知った。
普通の人は、光ファイバーのブランド力+100Mbps低額常時接続だけで
飛びつくと思うがどうか。
これに勝てるブランドは、親方日の丸ぐらいだろう。

400 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 14:02
有線遅いよ
どこのホストに対しても300kbpsしか出ない場合が、ざらにあるとか。
ADSLより遅いな。

401 :ナナシサソ:2001/04/12(木) 14:32
>>400
一体どこで聞いて時間はいつ計ってってそう言う事
書かんといかんだろ?

402 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 15:36
>>399
ちゃんとものを知った人間ならバックボーンの整備抜きに
100Mbpsを誇っても無駄ってことを知ってるからね。

403 :399:2001/04/12(木) 16:13
>>402
臭いレスしないで下さいよ物知りさん。100M詐欺スレで遊んでて下さい。

404 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 17:13
ネタ?

405 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 17:17
暇だったから三軒茶屋までいってどんな工事してるのか見に行ってみた。
1丁目と、2丁目め見てきたんだけど丁目ごとに集線してる感じ。
商店街の家借りてそこにファイバー集めてた。
これならファイバーの距離が短くすむからペイできんのかな?
nttと違うところは小さい交換局を各所に置くってかんじかね。
だからファイバーの量少ないから安くできる?
技術版に書くネタだったかな。

406 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 19:24
商店街の家に集線って、NTTじゃ絶対無理だね 藁)

407 :名無しさんに接続中・・・:2001/04/12(木) 20:36
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010412CAHI317212.html

軍資金432億円を用意したぞ

408 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 21:31
USEN光の速度に関しては本サービス受けてる86さんあたりが実測してくれてるので、
いまさらごにゃごにゃと言う事でもないと思いますが。
最近どうなのか気になります。みかかの光IP網では開通してどんどん遅くなっていく現象があるようですが?
>>86殿(サイキン、イルノカナ・・・)

409 :>408:2001/04/12(木) 21:45
人と時間とターゲットホストによって全く異なるので
1サンプルだけで判断するのは低学歴の証拠。

usenは、相手先がへの経路が良ければ5-7Mbps程度出るが、
半数くらいのホストに対しては300-400kbpsしか出ない。この差が
激しい。

410 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 21:58
>>409
相手の帯域の限界は出てるってことですか?
それならusenのせいじゃないよね。
けどほとんどの人がそれでusen詐欺とかおもうんだろうな〜

411 :409:2001/04/12(木) 22:01
>usenは、相手先がへの経路が良ければ5-7Mbps程度出るが、
これはどこがボトルネックになってるか分かりにくいが

>半数くらいのホストに対しては300-400kbpsしか出ない
こっちは有線の上流回線のピアリング構造に欠陥がある証拠


412 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 22:23
なるほど〜
その辺のぬるさがusenの弱点なんだね。
もともと通信業者じゃないからね〜


413 :名無しさんに接続中…:2001/04/12(木) 22:44
>>407
まだ資金は集まっていない。これから買う人を探すという話でしかない。
432億というのは当初計画よりかなり縮小されている。

414 :408:2001/04/12(木) 23:48
>>409
>usenは、相手先がへの経路が良ければ5-7Mbps程度出るが、
>半数くらいのホストに対しては300-400kbpsしか出ない。

ってのはどの程度信頼できる情報なんでしょう?

>1サンプルだけで判断するのは低学歴の証拠。
などといっていますが、あんたが判断に使用したサンプル数とその信頼性は?
ようするに、400みたいな「一体どこで聞いて時間はいつ計ってってそう言う事書かんといかんだろ?」
みたいな情報を流すヤカラはいくらでもいるんで、この板の上で実験報告してくれた86さんを例に出したまでよ。
私はあなたの情報の信頼性も、今の時点では400と同レベルって事。


415 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 00:53
>>414
情報の信頼性云々をそんなに几帳面に追求してもしょうがないと思うケド。
サービス始まって間がなく使ってる人がぜんぜん少数なのに
>usenは、相手先がへの経路が良ければ5-7Mbps程度出るが、
>半数くらいのホストに対しては300-400kbpsしか出ない。
と、まるで当たり前の一般的認識の様にのたまうのは馬鹿げた話ですな。
それとも本人が有線ユーザーかもしれないね。

416 :411:2001/04/13(金) 01:18
有線の工事請負会社の社員ですが、何か?

417 :411:2001/04/13(金) 01:19
契約社員なので有線が破産しても私の関知するところではありません。


418 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 01:24
そんなに自慢するなら、ピアリングの方法指導してやれよ。
高給で優遇とかあるかもしれない。

419 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 01:27
有線利用者の非公式掲示板は無いのか?

420 :411:2001/04/13(金) 01:30
会社ではイエスマンなのでそんな恐れ多いことできませんよ。
関西系企業の社内の雰囲気は異様ですからね・・・

421 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 02:35
請負って、ドキュン系のコムシスとかですか?

422 :有線加入者:2001/04/13(金) 12:07
有線とフレッツADSLに両方加入してます。。
有線は1Mbps以下しか出ないところが多すぎます。。
ADSLなら1Mbps以上出るところでも、有線だと200kbps〜800kbpsくらい
なんですぅ。。
対象先がたまたま良ければ、数Mbpsくらいの帯域幅になることもあるのですが、
正直言って、そういうサイトは少ないです。これはサイト側がボトルネックに
なっているのではなく、有線側に原因がありますよ。。ADSLだったら広帯域なん
ですから。。

有線の場合、遅延時間が非常に大きいので、スループットが小さくなると
思われます。有線の営業も暗にそれを認めた発言をしてました。

423 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 14:35
>>422
マジ!?
海外はどうよ?太い線が2本あったはずだが。

遅延が大きいからスループットが小さいって、ふつう逆じゃないか…?

424 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 18:10
バックボーンはそれなりだけど、
ピアリングがまだまだみたいだね。
地球の裏側経由で日本に戻ってきたりしてるのかな。
東メタも最初ボロボロだったから、そのうち良くなることを期待。

425 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 18:21
インターネットを介したネットゲームはどうよ?
枠内のネットゲーなんて胴でも言いから

426 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 18:44
>>424
地球の裏ですか〜そりゃスループット遅くなるわな。
設備的欠点じゃなくてチューニングの問題なのか〜。
成熟した技術者が足りないってことだろうね〜。
>>411せっかくホントに通信革命的なことやってるんだからイエスマンやめて戦ってよ〜
関西系の異様な雰囲気ってどんなかんじなんだろう?
建築現場の職人もある種そんな感じだけどつきあってみるといい人多いよ。
現場でイエスマンなんてやってたら大変なことになるけどな〜

427 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 19:39
バックボーンは、
>>38-39
>>230
ここ参照。

428 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 20:06
>>422
経路の問題らしいから、ADSLで1M出てUSENで数百Kしか出ない時の
TraceRoute取って見てよ。
そうすりゃ繋がりが悪いのか、経路が悪いのか、君が煽ってるのかが分かる。


429 :名無しさんに接続中…:2001/04/13(金) 23:51
>422 レポート期待 age

430 :名無しさんに接続中…:2001/04/14(土) 03:27
いろんな所への traceroute 期待

431 :age:2001/04/14(土) 04:15
>>422
誰でもいいからデータがほしい。
データ不足

432 :名無しさんに接続中…:2001/04/14(土) 10:24
もし、数百Kbpsしか出ない場所が多数であることが本当の場合、
それが411の言うとおりピアリングの問題だとすれば、
いずれ解消されるんでは?全然深刻な問題とは思わん。

433 :名無しさんに接続中…:2001/04/14(土) 12:04
もし、ピアリングの問題じゃなかったら?全然深刻な問題じゃん!<変な日本語
それを知りたいからレポートして欲しいんだよ。判断出来るかどうか分からんけど。
憶測で「大丈夫!」って言うのもイヤだからなぁ。確実に安心したい。

434 :名無しさんに接続中…:2001/04/14(土) 12:31
レポート希望、ただしネタはやめて〜。

435 :名無しさんに接続中…:2001/04/14(土) 13:11
有線からゴルァされると思うと迂闊な実測値が出せないのでは?
やりかねないよ奴らなら。

436 :名無しさんに接続中…:2001/04/14(土) 14:37
ゴルァって何? ネタ?
各種ネチネチとした嫌がらせは某巨大会社の方が得意中の得意

437 :名無しさんに接続中…:2001/04/14(土) 15:58
我が忠勇なるusen軍兵士達よ、今やミカカ軍ラインナップの半数が、
我がGATE01によって市場に消えた。
この光ファイバーこそ、我らusenの正義の証である。決定的打撃を受けた
ミカカ軍に、(・∀・)イイ!かほどの資金が残っていようと、それは、既にISDN以下である!
敢えて言おう、ミカカの力は尽きたと!!
それら軟弱の集団が、この高速光ファイバーを抜く事は出来ないと私は断言する!
ネットユーザは、我ら選ばれた優良回線提供企業であるusenに管理運営されて、
初めて永久に生き延びる事が出来る。これ以上争い続けては、
インターネットそのものの存亡に関わるのだ。ミカカ軍の無能なる者共に思い知らせ。
明日のネットの為に、我がusen軍信者は立たねばならん時である!!
ジーク・ユーセン、ジーク・ユーセン、ジーク・ユーセン!!!!!

438 :名無しさんに接続中…:2001/04/14(土) 16:03
>>437
キミ浮いてるよ(w

439 :ナナシサソ:2001/04/14(土) 16:20
しかもコピペだし

440 :NTTのFTTHはボール並み:2001/04/14(土) 16:40
usen、これ買え!連邦に負けるな!
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0104/13/zaku.html

441 :名無しさんに接続中…:2001/04/14(土) 22:07
age

442 :名無しさんに接続中…:2001/04/15(日) 05:05
age

443 :名無しさんに接続中…:2001/04/15(日) 10:58
実測値レポート希望age

444 :名無しさんに接続中…:2001/04/15(日) 20:36
From Yahoo Cafe

測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/04/15(日) 20:33:35
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ -
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 0.97秒
ホスト1 kdn.gr.jp 247kbps
ホスト2 kdn.gr.jp(2) 246kbps
ホスト3 WebARENA 14.54Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 15.66Mbps
ホスト5 www2.ocn.ne.jp 1.39Mbps
推定スループット 1817kB/s
推定スループット 14.54Mbps


445 :名無しさんに接続中…:2001/04/15(日) 20:40
From Yahoo Cafe (2nd)

測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/04/15(日) 20:37:31
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ -
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 0.93秒
ホスト1 kdn.gr.jp 212kbps
ホスト2 kdn.gr.jp(2) 240kbps
ホスト3 WebARENA 15.32Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 15.14Mbps
ホスト5 www2.ocn.ne.jp 1.39Mbps
推定スループット 1893kB/s
推定スループット 15.14Mbps


446 :名無しさんに接続中…:2001/04/15(日) 21:38
USEN(Yahoo Cafe)

takuo:
データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 1.552 秒
平均速度(バイト/秒) = 1.933 M バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 15.464 M bps

nif:
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.561 秒
平均速度(バイト/秒) = 1.783 M バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 14.26 M bps

rim:
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.3 秒
平均速度(バイト/秒) = 3.333 M バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 26.667 M bps


447 :名無しさんに接続中…:2001/04/16(月) 00:33
大変にありがたいのですが・・・。
500Kbps位しかでないところの経路データがほしいのです。
ADSLなどでは同じサーバーで1Mbps以上でるというので。
特定のサーバーはそれなりに出ることらしいのですが・・・。
なにがネックになってるのか知りたいので。

448 :名無しさんに接続中… :2001/04/16(月) 01:02
>>444-446
Yahoo Cafeって、いわば広告塔でしょ。
有線もけっこう気をつかってると思うんだよね。
専用線みたいな感じになっているんじゃないかな。
だから、この結果は一般のユーザーの参考にはならないような気がする。

449 :名無しさんに接続中…:2001/04/16(月) 01:15
>>448のような見方もできるけど、そう考えなくても
一般回線での速度も(遅い場合はtracerouteとかも)知りたいよ。
どれだけ開通してるかって言う情報にもなるから。

450 :名無しさんに接続中…:2001/04/16(月) 01:19
>>448
そのとおりだとおもうよ。
でもピアリングの問題ならここでも同じ様なこと起こると思うんだけど・・・。
あんまり詳しくないから分からないけどね。
確かCafeにはADSLとかもあって比べられるんだよね?
遠くないから暇なときにでも行って比べてみっか。

451 :名無しさんに接続中…:2001/04/16(月) 04:43
Yahoo Cafe だけ 1Gbps で繋がってるわけじゃないし、
一般用と同じ100Mでしょ。
同じNTT系でも、sphere はいいのに ocn がダメって何か、藁)
rim が速いのは当然として、何十Mbps も実効で出るのは
たいしたもの。いや rim のサーバーがね。

452 :名無しさんに接続中…:2001/04/16(月) 05:18
>>451
rimはWebサーバの手前(外から見て)にキャッシュサーバを
置いてたと思う。だから普通のホストより転送能力が高いのかも・・・

453 :名無しさんに接続中…:2001/04/16(月) 18:19
>>444 〜 446
ありがとう。ご苦労様です。
次は出来たら皆さんの言われるように、経路情報が欲しいです。
TraceRoute ってご存知ですか?目的のサーバまでどういう経路を
どれだけの時間かかって行ったかを見れるんですよ。
関西にはまだ来てないので試せません。
お手数でなければ、ぜひ試していただきたいです。<Yahho Cafe 近くの方 ALL

454 :名無しさんに接続中…:2001/04/16(月) 18:22
age

455 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 03:11
ネットカフェの端末からじゃDOS窓開いたりファイル名指定した実行はできないのとちゃう?
ダウンロードしたソフトインストールもできないところがあるし。

456 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 04:32
ttp://home.interlink.or.jp/~kumadaki/traceroute.html
ここでできるよ。

457 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 05:26
>>456
それだとダメ。interlinkからの経路になってしまう。

458 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 05:32
>>457
そうなんだ〜じゃカフェから経路とれないな〜

459 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 06:19
JAVAのtracerouteとかないだろうか?ブラウザから使えるような。

460 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 09:50
>>459
Google で検索したら 23@`600件も出たよ。
JAVA Servlet が多いからサーバ側が対応して無いとダメだけど。
誰か自前サーバやレンタルサーバで用意出来るかな。

461 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 14:26
フロッピーで動く最低限のLinux環境を作ってtracerouteコマンドが使えるようにして
ネットカフェのPCでフロッピーブートしたらどうなんだろ?
やっぱ、フロッピードライブは塞がれているとか、PCそのものが隠されているの?

462 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 18:27
Win98の場合だったら下に書いたようなHTMLをどっかの
WEBサーバーにでもアップしといてそこにアクセスしてDOS窓開けないかな?
ネットカフェの環境はやっぱしWIN2000?

<HTML><BODY>
<A href="file:///C|/WINDOWS/COMMAND.COM">DOS</A>
</BODY></HTML>

463 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 18:29
っていうかURLに直file:...を打てばいいだけか。。。

464 :450:2001/04/17(火) 19:38
カフェに来ちゃいました.
ただいまカフェから書き込み中。
どうやらtracertできるよ〜
スタートにちゃんとdos窓のメニューありました。
でも〜ただいま使ってる回線「アッカ・ネットワークス」だって・・・・
混んでてブロードの回線が入ってるやつつかえないんですよ。(悲)
ということでまたで直しか〜
ま、経路調べられるってことわかっただけでもみっけものか〜
ということで朝早くこないとだめかも。
次にいくひとたのんだ〜

465 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 22:12
>>464
残念。>>109参照。usenとIPレボとアッカが回線提供だ。
IPレボも100Mbpsだったかも。

466 :450:2001/04/17(火) 22:58
う〜ん残念だった。
ブロードの回線が入ったパソコンは1Fにあるのであいてるかどうか確認して入った方がいいかも。
当方56Kbpsテレホなもんでアッカでも十分感動できたな〜.。定番のあれではかったら1.2Mbpsくらいでてたかな〜
なぜかtracertで2chまでの経路見たら一回海わたってるような〜。他のホストが50ms位なのに120msもかかってる。しかも遅くなってるホスト名にukって入ってるんだけど・・。どういうことなんでしょうか?あんまり詳しくないのでわからないのですが。
金があったらADSLでもいいからはいりたいね〜区域外だけどね。(笑)
なんか本題とそれてしまいましたね。すいません。

467 :名無しさんに接続中…:2001/04/17(火) 23:56
ukって入ってるんだったらukに逝ってるんでしょうね。
国内より海外線が安いのか、ルーティング/ピアリングにミスがあるのか???

468 :名無しさんに接続中…:2001/04/18(水) 00:18
2ch."net"ってそもそも海外では?
何故ukまでいくのかは分からないが…

469 :名無しさんに接続中…:2001/04/18(水) 00:45
traceするとsalami.2ch.netはアメリカにあるようだ

470 :450:2001/04/18(水) 01:01
確かに家からの経路とるとusってのが入ってるホストにいくね〜
なっとく。でもukってなぜ、おいら見間違えてないよ〜
なんかアッカーの話になっちゃいましたね。
また休みの日にでも行って来ますよ。電車で1時間かからないから。
距離的には30〜35キロ位なんだけどそれでもIT僻地なんだよな〜
だ・さいたま(爆)

471 :名無しさんに接続中…:2001/04/18(水) 01:14
2ch ⊂ big-server.com ⊂ he.net
----
Domain Name: BIG-SERVER.COM

N.T.Technology inc.
9629 Evergreen Way Suite 202C
Everett@` WA 98204
----
Domain Name: HE.NET

Hurricane Electric
760 Mission Court
Fremont@` CA 94539

472 :名無しさんに接続中…:2001/04/18(水) 01:49
>>466
2Fにも2@`3台あったような気がするけど?

473 :名無しさんに接続中…:2001/04/18(水) 02:01
ミカカ?

474 :450:2001/04/18(水) 02:09
>>472
二階のは気付かなかったです。
のぞき込まないと回線の種類が分からなかったので2F全部確認したわけではないので・・・。
なんか人がやってるののぞいてるかんじがしたもんで。
>>473
2chのサーバーのある住所じゃないの?
アメリカにあるんじゃないかっていってたから親切な人が調べて書いてくれたんじゃない?


475 :名無しさんに接続中…:2001/04/18(水) 16:50
有線がなぜファイバー引き始めたか考えたんだけど。

有線の設備が古くなったから引き直しが必要&認可取らなきゃな〜
           ↓
どうせ電柱の許認可取り直さなきゃ行けないんだからついでになんか電柱使った新しいサービスないかな?
           ↓
なら光ファイバー引いちゃいますか。個人宅にも営業範囲広がるし。
           ↓
既存の放送設備維持どうするかね〜
           ↓
BSってあまってるんじゃねーかそれ使っちゃお。新たに配線しなくていいし今までサービスしてないところもカバーできる。コストダウンにもなるし。
           ↓
これで晴れて合法に電柱つかえる。しかもおまけ付き。

てなかんじだったらスキがないね〜。何で今頃BS放送始めたのが疑問だったんだけどこう考えると妙にはまるんだよね。
どっかの三カ年計画とは偉い違い。
あとは採算とれるかどうかかね〜。どうなんでしょ。

476 :名無しさんに接続中…:2001/04/18(水) 20:55
30点

477 :名無しさんに接続中…:2001/04/18(水) 21:42
だいたいそんな所です。過去スレにあった気もするけど。
元々の本業を最大に活かした、頭の良いやり方だよ。
自分の持ってる武器をよく知ってる。時代の流れも。
以前の放送設備よりも、100BASE-FXと光ファイバーの方がコストが低い。
ゆうせんにとっては、失敗がありえないガチガチの商売だ。
最悪のケースでも、現在の百数十万の顧客さえ維持できれば良い。
今までそれだけで食ってきたのだから、リストラする必要さえない。
独占を維持する以外の戦略が無いNTTは、余裕が無いよ。

478 :名無しさんに接続中…:2001/04/18(水) 23:59
>>477
>>独占を維持する以外の戦略が無いNTTは、余裕が無いよ。
ある程度予想できた事なのにこうして文字で見ると
めちゃめちゃ納得した!ホントそうだよね。<独占維持しかない

479 :u6r45:2001/04/19(木) 00:08
.ty@`

480 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 00:53
三カ年計画発表の時の宮津くんいつもと違って威勢がなかったな〜
余裕がないってこと。

481 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 03:50
ヤクザがいくらカタギ面しても所詮はヤクザ(w
対NTTで成功した通信会社はいないって!

482 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 04:01
あーやだねこれだから社員は。
源氏に滅ぼされる前の平家のようだな。

483 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 04:20
>>481
三カ年計画見てるとNTTも成功してるっていえないんだけど。
通信業みんなで大失敗(笑)
フュージョンあたりはいきそうだね〜。トラブルも解消したみたいだし。
なんかみんな既存の通信設備に足引っ張られてるみたい(笑)
きみ有線に相当恨み持ってるみたいだね〜。脅迫でもされた。(笑)
もっと理論的に有線攻撃してよ。これからやるところに「勝てません」っていいきっちゃってるし(笑)
電柱ジャックはいやと言うほど聞いた話だから(笑)
設備的な弱点で攻撃してよ。勉強になるし。

484 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 04:57
三カ年計画ってなんだ?
共産主義国家みたいだな(藁

485 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 05:59
倒れる前の巨木とその足下の苗木。
巨木が倒れないと、苗木に光が差し込まない。
くれぐれも、苗木をなぎ倒さずに、そっと朽ちてください。

486 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 07:53
>484
新聞読むとかニュース見るとかした方がいいぞ。
間違っても親を刺したりするなよ?

487 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 08:29
>>464
お前、会社で誰にも声かけられないだろ?

488 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 08:39
やっぱりNTT、以外ならOKOKよ〜。

489 :>480:2001/04/19(木) 09:58
甘い。民間人の常識で独占企業を考えちゃ駄目です。
もう威張る必要ないんですよ。新法案通ったから。
数日前の新聞で「骨抜きにされたNTT法」と書かれたけど、
これは財界の意見です。さすがにマズイだろと。
宮津が気になるのは次期電電公社総裁。もう内部しか見てません。
まさに平家。
せめて滅びる時には、周りを巻き込まないで静かに逝ってほしいのだが。

絶対巻き込まれるけど。日本中が。

490 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 22:49
USEN2月に申し込みしたのに、まだ連絡こねぇ〜。
何とかしてくれよ....。

491 :名無しさんに接続中…:2001/04/19(木) 23:25
電話で苦情言うしかないかね。
あんまり遅いと解約するぞって言うとか。
CATVにするっていうとか。
電柱の申請に手間取ってるのか、工事が遅れてるのかで違ってくるよ.。
工事が遅れてるのならusenに苦情言えばいいけど、電柱の申請でてまどってるんならおてあげだから。
それにしても待てば光が来るなんていいですね〜


492 :名無しさんに接続中…:2001/04/20(金) 09:49
結局ADSLにしちゃったよ。展開遅すぎ。


493 :名無しさんに接続中…:2001/04/20(金) 10:33
有線がケーブル張りに使う電柱は東電のものが主になるの?
ミカカ電柱も使うのでしょうか?

494 :名無しさんに接続中…:2001/04/20(金) 13:11
ネトゲー情報求む

495 :名無しさんに接続中…:2001/04/20(金) 14:03
>>493
どっちも

496 :名無しさんに接続中…:2001/04/20(金) 14:27
>>492
もう一回電話網張りなおすぐらいの工事やってるからしょうがないでしょ。
もともと通信会社じゃないし。
工事やるときって工事担任者の資格要るの?
それだとusenの工事やってた人って工事担任者持ってる人少ないんじゃない?
だからなかなか直営部隊つかえないとか。

497 :名無しさんに接続中…:2001/04/20(金) 15:49
今、実際に工事が終わった家ってどの程度の
数だろう? 以前は20とかだったよね。

498 :名無しさんに接続中…:2001/04/20(金) 18:27
自社だけで月1万件の工事能力と言ってたな。(全国で?
これで足りなくなったら、外注で対応だって。
ってことは、既に2万件開通してるはずなんだが。妨害が無ければ。

あと、WANは1G〜10Gbpsの予定と雑誌に出てたよ。

499 :名無しさんに接続中…:2001/04/20(金) 18:28
妨害率99%以上?

500 :490:2001/04/20(金) 23:06
>>491
どうも、電柱の申請のとこで止まっているらしい。
USENの担当者は、「ウチはいつでも工事できる準備はあるんですが...」
と、こぼしていた。


501 :名無しさんに接続中…:2001/04/21(土) 04:20
電柱のない所は、何の妨害もなくスムーズに開通するの?

502 :名無しさんに接続中…:2001/04/21(土) 04:32
湯煎、ケーブル工事車両いつも待機中みたいだね。
みんな外でタバコふかしてヒマそう、、、

503 :名無しさんに接続中…:2001/04/21(土) 04:49
元々有線が張ってある電柱はスムーズ張れるから近くの電柱に有線が通ってるかどうかで全然違ってくるんだろう。
盗電とかに阻まれてる顧客集めて盗電の営業所に嘆願書もって圧力かけにいくとかなんかニュースになるくらいのことしないとだめなんだろうな〜
公正取引委員会なんてあてにならんしな〜。マスコミもスポンサーのからみがあるから駄目か。
なんか有線が電柱ジャックした気持ちが分かるような気がする。
ブロードバンド・ブロードバンド国は言ってるけどやるきあるんかい!!

504 :名無しさんに接続中…:2001/04/21(土) 05:22
やる気ないでしょ。
所詮は色と金にしか興味のないじじい国だからな。

505 :名無しさんに接続中…:2001/04/21(土) 07:06
>色と金
あー思い出した!橋龍が引っかかった中国美人スパイ問題はどうなったんだ!
しかし孫がいる年なのに、よくやるよな…

506 :名無しさんに接続中…:2001/04/21(土) 07:45
次の総理はやっぱ橋竜?
優勢賊万々歳ってとこかね〜

507 :490:2001/04/21(土) 11:25
age

508 :名無しさんに接続中…:2001/04/21(土) 16:27
aaeee

509 :nanasisetuzoku:2001/04/21(土) 17:55
データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 0.49 秒
平均速度(バイト/秒) = 6.122 M バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 48.98 M bps

有線の光です
とても速いので満足しています。

510 :名無しさんに接続中…:2001/04/21(土) 18:18
>>509
キャッシュって素晴らしいですね

511 :名無しさんに接続中…:2001/04/21(土) 19:37
有線が入ったマンションにはNTTが後から入る事は出来ないの?

512 :見ててもの悲しいπシステム:2001/04/21(土) 19:42
二子玉川園駅の周辺てπシステムが張り巡らされてるんだね。
光→メタル変換装置?が電柱二本おきぐらいにあった。結構でかいボックスが。
なんかすげー金かかってそうなシステムだよ。でも電話だけのシステムなんだよね。
これじゃ〜安くできんな〜としみじみ思ってしまった。
せっかく至る所に光ファイバー引いてあるのに電話にしか使われてないなんて。
これをBフレッツにつかえるのだろうか。
電話が光になってるってことはADSL全滅ってこと。
みてたらなんかNTTの無駄な努力の化粧がこれか〜となんかNTTが哀れになってきた。


513 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 09:39
仕方ないです。
NTTが無計画に勝手に
人様の回線に改造を加えた罰です。(藁

514 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 16:54
age

515 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 18:10
昨日、申し込みました(世田谷上馬界隈)。
営業マンによると、3000件のバックオーダーを抱えている為
工事は6月中旬てことでした。

ところで鯖立てようと思ってますが、BINDのDNS設定はどうやるの?
(現在、OCNエコノ・Free-BSDで2台鯖立ててます)
何方か、経験者の方いませんか?

516 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 18:24
>512
Bフレッツは、πシステム・B-ISDNなどの電話ベースのクソ規格じゃなくて
usenみたいなEthernetベースらしい。
つまり、この10年間(開発期間を入れたら20年)の蓄積が水の泡。
ほとんどゼロからやり直し。
損失は計り知れない。数十兆?小国の敗戦に匹敵する規模。
戦犯はどうなるのだろうか…

>515
板違い。ついでに、BINDは止めとけ。お前のためにも世界のためにも。

517 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 18:43
回線数って決まってるのかな?
その地域で売り切ったら終了なのかな?
工事が遅いって他のに切り替えたらその間に回線売り切れてもうusen引けないってことになるのかな?
そしたらBフレッツ?


518 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 18:48
>>516
二子玉川園の人々通信僻地になるってことかい?

519 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 21:02
>>517
固定IP配給制なんで、営業マンがいふには現在の方式だと・・・
てな事を、言ってました。
ユーザーが増えてきたら、ホーム契約者は固定IP剥奪かも?
でも、IPv6を見越してるのかもしれませんね。
http://www.usen.com/gate01/faq_4.html
1個以上のグローバルIPv4アドレスを固定で割り当てます。
正確なアドレスの割り当て個数は未定ですが、当面は5アドレスを割り当てます。
将来にわたっては5個を保証するものではありません。
Office100
5個のグローバルIPv4アドレスを固定で割り当てます。
将来にわたっては5個を保証するものではありません。
なお、パソコンを11台以上接続する契約をしていただき、
追加料金をお支払いただく場合でもアドレス数は追加されることはありません。

520 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 21:27
>>518
ゼロからやり直しだから、全国共通かと。
でも新潟とか兵庫のFTTH実験地区は僻地かもね。

521 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 21:40
回線数がじゃなくてIPのほうが・・・・ですか〜
IPv6のこともやっぱり視野にいれてるんでしょうね。
BフレッツもグローバルIPなのかね?ローカル?
そしたらIP枯渇なんか現実身をおびてきましたね〜。
もちろんNTTもIPv6考えてるんでしょうね〜
自分の首しめるけど(笑)


522 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 22:00
ゼロから?
既に引いてあるファイバーは使えるんでしょ?

523 :名無しさんに接続中…:2001/04/22(日) 22:45
>522
使えない事も無いけど、実際はほとんど引き直しになると思うよ。
管路とか電柱を持ってるから、usenと違って自分の都合で敷設できるし。

524 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 02:51
うむやりだしたら早いのか〜
有風呂より安くできると思う?

525 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 03:42
>>523
ミカカも未来のコト考えるようになったんだね。
映像コンテンツが当たり前になってからじゃ手遅れだもんな。
いまはプロバイダのバックボーンが細いからいいけど
いざ急激に太くなってからやっぱり引き直すじゃ遅いからね。
危機的状況の打開策になるのか>レッツ牛肉

526 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 04:19
>524
無理です。絶対にusenより高い。「高くなければいけない」
ダークファイバーの値段がその理由です。
ダークファイバーの値段以下には、絶対に下げられない。下げてはいけない。

ダークファイバーを値下げして、辻褄合わせるんだろうけどさ。

527 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 05:15
東西が光ファイバー引いて光ソフト?だっけにレンタルするんだよね?
ほかの会社にはもちろん貸さないんだよね?
ほかの会社が同じことしたいって東西に申しこんでも拒否できるの?
なんかずるいね〜。なんで光ソフト?自体で引かないんだろう?東西に回線もたせてたら余計なコストがかかると思うんだけど。

528 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 05:27
東西じゃ動きにくいから光。
ダークファイバーは東西とぐるになって占拠。
こんなデキレースは総務省からつっつかれるのを
少しでも減らすための詭弁。
東西の数字だけの人減らし。光に移籍しただけ。

529 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 05:39
bフレッツ安くならないから湯風呂ばん万歳。
まじで有風呂の光メジャーになっちゃうんじゃねえ。

530 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 06:47
>>527
>東西に回線もたせてたら余計なコストがかかると思う
東西がダークファイバーとドライカッパーだけで操業できるようにリストラ
しまくるのが、今の日本の最優先課題と言ってもいいでしょう。
だから、上下分離じたいは間違ってない。
でも、内実は528の言うとおり、詭弁、言い訳、帳尻合わせのため。

持ち株会社とNTTブランドから切り離された会社じゃないと、何も変わりません。

>なんで光ソフト?自体で引かないんだろう?
東めたとかeAccessに、「自分で線引かないくせに」といちゃもんつけてるNTT工作員がいましたねぇ(w
同じセリフを言い返してやりましょう(w

531 :名無しさんに接続中:2001/04/23(月) 13:05
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010423CAHI031122.html
CWC? 何者?


532 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 13:13
>>531

http://www.cwc.co.jp/ja/

533 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 14:42
有線はクロスウェイブと手を結んだのね。
クロスウェイブは幹線は持ってるけど枝線は無い、
有線は枝線張ってる最中だけど幹線が無い。
両方手を結べばうまい事補完しあえるって事かな?
いいぞ有線&クロスウェイブマンセー!!

534 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 14:50
>>533
先週申し込んだばかりですが、
その時営業マン君に、ユーザー増えて背骨は大丈夫かどうか聞いたら、
社長さん曰く、積極的に増強して逝くので、早くなっても遅く成る事は無い。
と、ほざいてたのはこの事なのね。
但し、ホームユーザーは固定IPから将来変更有るような事もいってましたが。
8月中に都内23区、9月に立川等も営業開始するとも、言っとりました。

535 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 16:36
ほんとに有風呂隙がね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
まじでNTTの光やばくない。NTTにうんざりしてるところは有風呂の方にのって来るんじゃね。
なんか損してもいいから有風呂の株ほしくなった。これで全国に展開する背骨ができたね〜まじでIXになりそうな勢いだよ。
それにしてもNTTばっかだね〜。どうしょうもないくらい。
しかもNTTより先手打って営業範囲ひろげてるね〜
これで光NTT一社独占くずれたね完璧に。ここまでやるとは思わなかった。一気にIT先進国になりそうだ。
それにしてもLモードLモード騒いでる東西が哀れだ・・・。


536 :土着民:2001/04/23(月) 16:55
↑ワッチでも、NTTの光は1Mそこらで頭打ちっつってるし〜。
NTTの光には未来無し!

537 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 17:32
東急ケーブルとは、スゲ〜違い。
加入者増加を事前読み込みで、先手先手で高速背骨の構築。
他の、事業者もかくありたいものです。ハイ。
ホームユーザーのIP問題は、v6になれば解決ですが、現状止む無しでしょ。

538 :ナナシサソ:2001/04/23(月) 17:40
>>534でも早くなるのはいいけど料金が高くなったらイヤですね

539 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 18:00
CWCまんせー!IIJまんせー!(CWCは東急CATVのバックボーンでもある。
usenは幹線も持ってるけど、CWCに任せたほうが絶対安心だよな。

そのうち、usenの幹線の管理をCWCにアウトソーシングしたりして。
既存キャリアを上回る、日本を支えるバックボーンができるかも。

さ、あとは電柱だ…邪魔するなよNTT&東電。

540 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 18:22
534です。>>538
質問しましたが、値上げの値の字も有りませんでした。
逆に、インフラ関連では、値下げするかもしれませんよ。
営業マン君曰くで、インフラは高速コンテンツ送信の為の手段だそうです。
当然赤字では出来ませんが、高速インフラを将来の営業に活かす為の手段とか、ほざいとりました。
有線屋ですから、NTTとは基本スタンスが違う様な・・・・。

541 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 18:23
CWCにはトヨタが絡んでる。
トヨタ絡みの通信系はコケてばかりだから信用できない。

542 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 18:25
ある意味、コンテンツ料金の300円の値上げは、あるかも。

543 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 18:28
トヨタは、いろんなとこに出資してるよ。
日本テレコムの移動通信の株を、売却した直後だよね。
KDDIに集約するとか。ご苦労なことです。

それと、IIJもNTT参加だよ。(藁

544 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 18:37
割合が問題でしょ。
どこが行くか分からないからとりあえず出資しとこうってとこでしょ。
出資=口出しできるわけじゃないからね。


545 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 18:43
KDDIもトヨタが出資してるから、ダメなの??
京セラのチョンのせいじゃないの??

546 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 18:52
>>540
インフラで儲けようとしてないんだ。
あくまでファイバーは道具なのね。
本当に次世代見てるのこの会社だけかもな〜
NTTのCMでファイバーが来たらこんな世界になる的なCMやってたけど嘘ばっか。
まじで動画配信サービスやる気だね。PS2と手を組んだら最強コンビかも。
NTT&Xboxなんて敵じゃないね。
あ一様マイクロソフトもコンテンツサービスに参加するんだ。

547 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 20:11
>>546
言えてるね、インフラのアクセスは飽くまでサービス、おまけだから格安。
でもって、コンテンツ営業で勝負。
いかにも、大阪有線らしい方針だね。
問題は、先行投資のインフラ設備を、いかに有料コンテンツで回収するか?
月額300円は、今後オプションサービス増やして、多段化するんでしょうけど。

548 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 20:13
つーと、セガのイサオとかのネットゲ〜かな?

549 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 20:22
たとえ有風呂つぶれてもファイバー残るから万々歳。
この会社消費者の気持ちくんでるね〜
どっかの通信会社とは違うね。

550 :ナナシサソ:2001/04/23(月) 20:57
>>534の方答えてくれてサンクス
でもコンテンツ売れなきゃ値段上げあるかも
別に含むところ無いのでそこの所よろしく
有線に聞いたのだけどサービスエリアに入ってても注文が入ってから
電柱手配するので遅いそうだ
東電ばかりではなく受注の仕組みに問題あるかも
でも仕方ないかもねサービスエリア入ったからって
そこの電柱全部征服してたらお金が足らなくなってしまうから
手も暇かかって仕方ない

551 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 21:14
534です(恥ずかしながら、二種通信事業者です、獏)。>>550
私が、直接数日前に聞いた話では、バック3000件工事で身動きが取れないと
言ってましたね。恐らく、その営業君の言い訳ではないかと・・・?
それと、このスレでも話題になってますが東電の電柱問題ですが、
NTT並に規制されたくない為に、我々超弱小事業者にも東電も門戸は開放されています。
あくまで、ガセネタ臭いですね。東電さんとは仕事のお付き合いは無いのですが、
NTTさんとはいろいろと有りますが、聞いた事ありません。

また、ご質問の件ですが値上げではなく、将来的値下げを検討しているようです。
推測ですが、ご心配はいらないかと。

552 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 21:25
つ〜か、この板全体的に凄くレベル低くない???
ワテ、ハングル板住人だけど、調べ事しようと思って来たけど、
ダメだコレア!!
ハングルITスレで、質問しる方が遥かにレベル高いは。
スマソ、このスレに書いて。
この板、ALLお笑い板だね。

553 :名無しさんに接続中…:2001/04/23(月) 21:26
敵になりうると認知したら盗電も気軽に貸してくれないのでは?

554 :名無しさんに接続中・・・:2001/04/23(月) 22:36
チョンに馬鹿にされないと、目が覚めないよ、
日本人は

555 :ナナシサソ:2001/04/23(月) 23:30
サルベージして怒られんのが怖いからここに来たんだろうが>藁

556 :名無しさんに接続中…:2001/04/24(火) 02:33
>>551
そうなんですか、、ガセですか
質問?に答えてくれて有難う御座います。
申し込んでみようかな



557 :名無しさんに接続中…:2001/04/24(火) 02:55
ガセじゃないよ。usen本社が東電問題に頭痛めてる。


558 :名無しさんに接続中…:2001/04/24(火) 02:58
都内に引っ越してえ…。
田舎で状況みてるだけは辛い…。

559 :名無しさんに接続中…:2001/04/24(火) 22:16
しっかし、申し込み後、まだ連絡ないぞぉ〜 遊線ちゃん。
いったいいつになったら使えるんだ〜。
もう、ゴルァする気力も失せたぞ...。
キャンセルしよっかなぁ、NTT/東電の目論見通り...。

560 :大田区:2001/04/24(火) 22:33
全然連絡も無いので問い合わせたら
現在幹線を張っている状態とのこと

はぁ〜、開通するのは当分先になりそう…鬱

561 :ピカちゃん:2001/04/24(火) 23:00
憂線は倒電に徹底的に嫌われてるからな
澄ました顔してブロードバンドでITの旗手とか言ってるのみて
盗人がなにいってやがるって社員は苦々しく思ってるので
のらりくらりやってるんだろうな


562 :名無しさんに接続中…:2001/04/24(火) 23:23
そんでもっていつの間にかNTTがかっさらっていくのかな?
ま交換局いじるだけの工事じゃないからNTTがサービス初めても工事やら何夜らでにたような状況になるのかな?

563 :ピカちゃん:2001/04/24(火) 23:42
停停NetのFTTHが立ち上がるまで時間稼ぎ鴨?


564 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 00:06
滞滞Netか、ありうるな〜

565 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 00:11
滞滞Netか、ありうるな〜

566 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 00:29
絶対ありえね〜
今までのへたれぶりはNTT以下。
本業のほうが100年に一度の大ピンチ。膨れ上がった図体を維持できない。
あ、NTTと同じ状況だ・・・

567 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 00:41
法人相手だと滞滞net強いよ。
ファイバーもたんまりもってるし。NTTより引いてる距離は長い。
確かに盗電の企業だけど本業とは別会社だからね。
意外にありうるかも。

568 :エンロン歓迎:2001/04/25(水) 01:21
なるほど、つまりTTnetのせいでusenの工事が遅れまくってると。
レガシー電話設備の償却を待って牛歩してるのはNTTと同じだから、
NTTと同レベルの糞企業ってことか。

東京電話TTnet逝ってよしスレ立てなきゃ。

569 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 01:36
>>568
あくまで推測だよ。
早まらないように。

570 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 03:10
有線の必殺技、凶暴化を今こそ!
一夜にして電柱から電柱に張り巡らされた光ファイバー網。
東電が撤去してもその1時間後には復旧。
先代ならやったはずだ。
行け! 2台目。 と煽りたい。

571 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 03:21
違法にやってIT革命前倒し。
合法にやってIT革命遅れまくり。
国民にとっては前者の方がいいけど、今の有線じゃ後者のほうしかできないでしょ。
う〜んいいことなのか悪いことなのか電柱ジャック分からなくなってきた。

572 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 03:43
東電は、送電用に立てた電柱を、流用して TTNET に
優先的につかわせてるのは事実。
有線への回答も、TTNET で使う予定なので空きがあり
ませーんとか、言ってるだけで、ばっちり妨害OKかもよ。

573 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 05:12
狭い国土にひしめく人口だから既得権で埋め尽くされてるね。
風通しを良くしない限りIT革命なんて起き葉芽無いさ。

574 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 05:19
>571
まともな国なら違法行為する必要なんか無い。
市場経済の大原則「競争」を生み出すために、ドミナントには規制、
ベンチャーには優遇策で、平等に競争できるように環境を整えている。

かつてゆうせんは無許可だったが、許可を出していれば通ったかというと・・・

ようやく今年になって、日本も市場経済への第一歩を踏み出したようだ。
しかし生まれついてのドミナント共には、制度そのものが理解できていないようだ。

575 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 05:37
こんなガイドライン↓すらこれまで無かったんだよね
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/sogo_tsusin/010328_2.html

576 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 05:56
>>575
一歩前進だけど、実は郵政の範疇じゃないんだよなあ。
公共の利益の観点では、自治体が持ってるほうが相応しい。
そのうえで、中央が基本競争ルールを作る。
アメリカでは電柱は州政府の資産。貸し出す会社の規模によって
料金を変えている。ベンチャー優遇。

577 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 06:48
やっぱり妨害じゃなくて許可申請で四苦八苦ってところじゃない?

578 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 07:29
>>575
それ読むと申請書書くので日が暮れそう。
それプラス道路上架空配線するから道路管理者にも許可が必要なんでしょ?
なんか書類と格闘する有風呂本社が目に浮かぶ。
しかも使用できるかどうかの判定二ヶ月以内だからまるまる二ヶ月は延ばせるよ。


579 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 07:35
で、東電側は何時頃からサービス開始するの?
内容なんかのアナウンスもされてるんですか?

580 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 07:44
>>579
なんで有風呂展開遅いか想像してただけだよ。
ちょっと被害妄想はいってたけど。
滞滞Net側の発表なんもないよ。
誤解させたならごめん。

581 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 10:01
使用できるかどうかの判定二ヶ月なんておかしすぎ。
TTNETのためにデータベース化されているのにねぇ。
2日以内がせいぜいでしょ。
電柱番号でオンライン検索できるようにしてもいいくらいだよ


582 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 13:23
>>580さん
いまいちよ〜解らないんだけど・・・。
東電とソフトバンクとあともう一社で、やる話は立ち切れになったのでせうか?

583 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 13:25
>>582
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=985204266&ls=50
明日詳細発表みたい

584 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 13:45
株は、公募割れでスタート。資金を集めるのも大変だ。

585 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 14:12
スカパーはみかかと手を組むみたいだね。
コンテンツ的にはどっちがいいんだ?

586 :450:2001/04/25(水) 15:21
またまた、来ちゃいました。
とりあえず体感的には、ローカルで見てるような感じです。
悪化でも早いと感じたけど、インターネット見てる感じがしません。
完璧にローカルにアクセスしてる感じです。

587 :450:2001/04/25(水) 15:30
測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/04/25(水) 15:23:28
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ -
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 1.53秒
ホスト1 www2.ocn.ne.jp 1.38Mbps
ホスト2 www2.ocn.ne.jp(2) 1.43Mbps
ホスト3 WebARENA 566kbps
ホスト4 WebARENA(2) 16.78Mbps
ホスト5 sakura 9.21Mbps
推定スループット 1151kB/s
推定スループット 9.21Mbps
とりあえずこんな感じです。
ホスト3 WebARENA 566kbps
このホスト画像アクセスするときに応答が遅かったからこの値だとおもいます。
ocnの方は、これが測定値かとおもいます。
上に色々データ並んでてにわかには信じがたかったけど本物みたいだね〜

588 :450:2001/04/25(水) 15:32
測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/04/25(水) 15:31:21
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ -
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 0.95秒
ホスト1 www2.ocn.ne.jp 1.39Mbps
ホスト2 www2.ocn.ne.jp(2) 1.43Mbps
ホスト3 WebARENA 14.84Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 16.20Mbps
ホスト5 sakura 9.27Mbps
推定スループット 1855kB/s
推定スループット 14.84Mbps
もう一回やってみました。

589 :450:2001/04/25(水) 15:49
tracertでwww.yahoo.co.jpまでの経路。
***・***・***・*** 10ms 10ms 10ms
61.122.113.34   10ms 10ms 10ms
61.122.113.194  10ms 10ms 10ms
61.122.112.69   10ms 10ms 10ms
210.57.52.53    10ms 10ms 10ms
210.57.4.198    10ms 10ms 10ms
210.57.4.70     50ms 10ms 10ms
202.249.2.117   10ms 10ms 10ms
203.183.254.214 10ms 10ms 10ms
www115.yahoo.co.jp 210.140.200.16
一応カフェのアドレスは伏せます。

590 :450:2001/04/25(水) 16:07
tracertでwww.2ch.netまでの経路。
***・***・***   10ms 10ms 10ms
61.122.113.34
61.122.112.198
61.122.112.77
61.122.112.65
210.57.52.53
ge−0−3−0.mpls2.tok1.japan.level3.net 210.57.4.194 10ms 10ms 10ms
at−7−0−0−285.mp1.lax1.level3.net 209.244.19.18 120ms 120ms 120ms
so−0−1−0.mp2.SanJose1.level3.net 209.247.8.82 130ms 121ms 120ms
pos9−0.core2.SanJose1.level3.net 209.247.11.14
mwa.he.net 198.32.200.17 111ms 120ms 120ms
gige−g0−0.gsr12008.fmt.he.net 216.218.130.6 110ms120ms 110ms
2ch.net 64.71.145.43 110ms 120ms 120ms
疲れた。コピペできないからめんどくさ。
それにしてもマジで家庭までこんなもの引いて6100円信じられん。
株欲しいなうまくやればマジでメジャーになるよ。
やっぱりカフェ伏せたので宜しく。打ち間違えてたらごめん。

591 :450:2001/04/25(水) 16:09
上が抜けてた。10msなので宜しく。
ちょっと見難いね。ごめん。

592 :450:2001/04/25(水) 16:34
今度は他のプロバイダーの速度。
takuo
データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 1.392 秒
平均速度(バイト/秒) = 2.155 M バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 17.241 M bps
nifty
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.471 秒
平均速度(バイト/秒) = 2.123 M バイト/秒
rim
データサイズ = 1 M バイト
受信時間 = 0.381 秒
平均速度(バイト/秒) = 2.625 M バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 20.997 M bps
平均速度(ビット/秒) = 16.985 M bps
と言うことです。以上

593 :450:2001/04/25(水) 16:37
リムの下にある16.985Mbpsがniftyの平均速度(ビット/秒)です。
なんかおつかれモードか?

594 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 16:53
>>581
激しく同意。なんのための電柱番号だよ。
NTTのADSL机上調査と同じだな。あれも1日200しか処理してなかった。
今では1日2000ぐらいやってるはずだ。自分達がフレッツ始めた途端に・・・

>>450さん
もういいです。わかったから。じゅうぶんです。
暴力団氏も草葉の陰で喜んでいる事でしょう。

595 :450:2001/04/25(水) 16:55
>>594
やっぱり。充分。

596 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 17:33
を〜〜〜〜〜い、DOS窓画面はコピペできるぞ〜〜〜>450

1. 破線の □ アイコンをクリック
2. マウスのドラッグで長方形範囲(反転表示)を指定
3. その右の □□ が重なったアイコンをクリックで「コピー」
あとはどこにでも貼り付けるだけ

597 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 17:58
つか tracert > t.txt としてリダイレクトしても良いと思われ。
DOS窓が開ぐらいだからNOTEPAD.EXE(メモ帳)もあるんだろ?
t.txtを開けばtracertの結果が記録されてるよ。

598 :名無しさんに接続中…:2001/04/25(水) 19:27
そんなこと、ふつーの人は知らないと思われ

599 :597じゃないが:2001/04/25(水) 21:17
リダイレクトは、もはや普通の人には分からないモノになってしまったのか…
これも時代の流れか。

600 :名無しさんに接続中…:2001/04/26(木) 00:02
|パイプ萌え

601 :名無しさんに接続中…:2001/04/26(木) 10:56
上場したけど暗い船出だねえ。。。
なんかここも危ないのだろうか

602 :名無しさんに接続中…:2001/04/26(木) 11:34
いやがらせと陰謀の成果でしょ。
大手がそれだけ恐れているということの裏返し

603 :名無しさんに接続中…:2001/04/26(木) 16:00
>>601
本気でVodサービスやろうとしてんのここぐらいでしょ。
しかもそれやるスペックもってるのここだけだし。
もっとど派手に宣伝やれば株価なんか上がるんじゃない。
逆に宣伝して爆発的に顧客が増えたらサービスの質が落ちるから営業マン使って数量調整できるからかなり慎重にやってるようにみえる。
そう考えるとなにも考えずに顧客増やして駄目サービスの烙印押されるよりいいんじゃない?
そういや有線(音楽)CM打ってないよな。それでこれだけ客増やしたんだからすげー営業力。
ということは、このサービスも営業さん後からで広げていくのかな?

604 :名無しさんに接続中…:2001/04/26(木) 17:35
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/25/skyper.html
スカパー,ADSLとFTTHにラブコール

 共用チューナーでは,衛星放送とWebの混在した画面をTVに表示することができる。アクセス回線が光ファイバーであれば,「例えば,サッカー中継でメイン画面を衛星波で受信し,好きなアングルのサブ画面をネット経由で取り込むといった使い方ができるようになる」(同社)。

 一方,スカイパーフェクト・コミュニケーションズは,IPですべての放送を行うことについて否定的な見方を示している。「われわれのユーザー数とインフラの整備状況,そして今後の設備投資えると,あまり現実的ではない」(同社)。

ということでBS−iの強化版です。別にネットでやるほどのことでもない。
有風呂もなんか専用端末やるとかいってなかったっけ?

605 :名無しさんに接続中…:2001/04/26(木) 21:04
http://www.usen.co.jp/
の 事業案内→ブロードバンド→IPv6とは
をみるとIPv6対応をうたってるね。


606 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 11:49
◆東京電力がNTTに“挑戦状”。5月に無線サービス,2001年夏にはFTTHも
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NNB/NEWS/20010427/2/
2001年夏には基地局からユーザーの宅内に直接光ファイバーを引き込むFTTH事業にも乗り出す。
FTTH は,NTT東日本とNTT西日本が2001年7月にも開始するFTTHサービス
「Bフレッツ」の対抗サービスと位置付ける。東京電力は2001年3月末に
スピードネットの第三者割り当て増資を引き受け,出資比率を77.13%に
引き上げ子会社化した。今回の事業では東京電力は約50億円を投資して,
5万キロメートル以上の光ファイバー網を敷設する計画だ。

これじゃ、当面のライバルの有線に簡単に電柱貸さない訳だよね。

607 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 13:31
有線の株 ネットで買ってもうけちゃいました
まだまだあがりそうだね

608 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 14:47
>>607
???
上場するなり公募価格より安値だったんじゃなかったか?

609 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 16:30
>>606
>>これじゃ、当面のライバルの有線に簡単に電柱貸さない訳だよね。

しかもこの記事には有線の「ユ」の字も出てこない。
ごく小規模とはいえ既にサービスしてるのに。日経も偏ってるよね。

610 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 16:49
つ〜か、東電は有線をライバルとは見てないんじゃないの。
おれ達が、夏から本格サービス開始するから、それまでユーザーは待っとけ。
わが社の目標とするライバル会社は、NTTです〜〜。
え、有線?何それ?あ〜、大阪のろくでもない有線放送屋ね。
電柱貸せだと、そんなえたいのしれん会社には、簡単に貸せないね。へへ。
てな、ところでは。

611 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 16:55
つーか、この日経の記事、なんか先走りすぎだよ。日経らしいけど。
所詮スピードネットだろ。


612 :国道774号線:2001/04/27(金) 16:58
>>611
大企業に迎合してるんだよ。

613 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 16:59
しかし、東電が自前で遣るのは結構毛だらけだけど、
有線が、か細いケーブル施設するのに特別東電側で不都合も無いでしょうに。
大企業らしく、どうじょご勝手にお使い下さいくらい、言えんもんかな。

614 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 17:07
@世田谷ですが、6月上旬〜中旬開通予定なんですけど・・・。
今のとこ東電側のサービス予定外ですけど。
何か東電(スピードネット)が始めると、雲行き怪しくなってこないか、不安ですね。

スピードネットは,今夏にも光ファイバーを直接宅内に引き込む
FTTHサービスを開始する予定で,ベストエフォート型ながら
最大10Mbpsのスピードを実現する。
東京電力が敷設した総延長5万3000キロにおよぶ光ファイバー網を
バックボーンとする同社は,他社と競合する上で有利な条件を
いくつも持っている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/26/speednet.html

615 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 18:12
>>613
一度光ケーブルの実物見てみるといいよ。
単芯のファイバーは細いけど保護ワイヤや皮膜、さらにそれを何本も束ねれば
結構じゃまなケーブルになるんだよ。
つーことで東電はちゃんとケーブル敷設の計画書とファイバーの総重量、電柱間の張力、
耐久性に関する証明書など色々と細かな書類を「正当に」要求してます。

616 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 19:05
>615
だからこそ、同軸を利用するusen方式が優れている。
くやしかったら電線に光ファイバー巻き付けてみろよ>東電

617 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 19:14
>>615 つい1ヶ月前ぐらいに電力系NCCが光ファイバーの接続工事を
してる所を通ったら、道路に光ファイバーケーブルが転がってて、
ちらっと断面を見てみるとまるで店屋物のエビフライのような。
確かに邪魔なケーブルかもね。しかも柱上にカバンも付くし。

しかし、DWDMの幹線は別としても、プラスチックの光ファイバーを
枝線や引き込みに使えれば軽いし対障害性に優れると思うのだが
(許容曲げ半径が大きい石英の光ファイバーに比べて)どうなんだろうねぇ。
あいにく光は専門家ではないので俺はわからんが。
あんまりスレに関係ないと思われるのでさげ。

618 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 19:42
>>615
それは詭弁だねー。お役所仕事で牛歩とイコール。
>>616
同軸なんか使って無い。音楽放送と勘違いするなよ。

619 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 19:55
スピードネットはまだ価格もでてないし。
最高速度ならusenの方が速いし。
23区の展開予定は当面は無さそうだし。
usenと競争して欲しいけどねぇ。


620 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 20:17
有線対無線か(w

621 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 20:20
同軸使ってDSLならすぐに全国展開できただろうに。

622 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 20:32
しかし、なんだよね。
今まで邪魔な存在だった電柱が、之ほど注目されるとは・・・。
IT革命=電柱の利用権を巡る戦いてな、気がするが。
総務省がNTTのマイラインなんとかなどどうでもいいから、
東電にも、電柱開放指導して貰いたいよね。

623 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 20:49
>同軸なんか使って無い
こういう事です↓
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/speed/0101/
>次に、usenがFTTH網を構築するうえで有利な点は電柱のポジション取りにある。
>電柱に新たにケーブルを敷設するには、使用ルールや関係当局の認可の問題で
>多大なコストと時間を必要とする。だが、すでに740万本の電柱に同軸ケーブル
>を敷設済みのusenの場合、「光ファイバーを既設ケーブルに追加工事の形で敷設
>(一束化)するので、時間とコストを大幅に抑えることが可能」(同社長)なのだ。

同軸網をFTTHに活かせる事に気づいたusenは「勝ったも同然!」と思った事でしょう。
本気でやるために、モグリだった740万本の申請を去年に終わらせた。(過去スレ参照
ところがいざやってみると、まだ申請が必要だという。話が違うじゃねーか!って事。
そこに東電FTTH発表だから、、、

>>617
フッ素樹脂製ファイバーは、マルチモードをあらゆる面で上回った。
10Gbpsにも対応できる。
でも、製品によっては2kmは厳しいのかもしれない。
つまり、FTTH用の製品が無い。ちゃんと開発すれば可能。

シングルモードも簡単に使えるようになったからねぇ。NTTのお陰で(w
そのNTTは、昔ながらの非効率な方法を使ってる・・・

624 :617:2001/04/27(金) 22:40
>>623 情報さんすくなのです。ちょっとWebで調べてみました。
非石英ファイバーは三菱レイヨンがトップかと思っていたらいつの間にか
旭硝子が追い抜いていたんですね。知りませんでした。ああ浦島太郎…。
それでも特性見ると損失が40〜50dB/kmなんですよね。石英の0.3dB/kmに及ばない。
もちろんシングルモードの石英ファイバーと比較する自体何ですが。
しかし取り扱いが容易なのは若干乱暴な工事をする有線には持って来いかも。(笑

そいえば、NTTが光ファイバーの別な製法(て言うか純度の高いコアガラス)を
開発したんですよね?(昔のインターネットマガジンに開発の話が載っていたな)
米国パテントに引っかからないやつを。
なのにNTTは未だに独自方式にこだわっている。今後はどうするんだろ?
B−ISDN?STM−PDS?πシステム?ええい!まとめて悪霊退散!!(笑

625 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 23:21
MT-RJ使わないのかな。今は高くても、工事がたてこんでくるとMT-RJのほうが楽だろう。


626 :名無しさんに接続中…:2001/04/27(金) 23:24
なんかホントに眠ってる虎起こしたね。
っていうか今黙ってたら有線マジで行っちゃいそうなんだろうね。
有線の歴史ってこれからも電柱との戦いだね。(笑)


627 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 00:52
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010425/dgogo25.htm

>4月の後半になったころ、急にパフォーマンスが改善されはじめた。
>(中略)
>何が原因であったのかは結局わからないのだが、速度が改善されれば、
>何も問題はない。現在は非常に快適な環境でインターネットを楽しんでいる。
NTTの作為を感じる。

628 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 01:11
>>627
フレッツADSLと別帯域らしいから、光IP用の地域IPとプロバイダーのつなぎが細かったんじゃない?
実験サービスで儲かる訳じゃないから本気で繋いでないでしょ。そこを増強したんじゃない?
それにまだ加入者少ないからこの編集者宅と電話局間共有してるって考えにくいし。
作為的じゃないでしょ。


629 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 01:42
いや、作為だろ。
ライター特権は一般人が思っている以上に強力だよ。
新しいサービスは記事一つで評価ががらっと変わる。
速度改善のために例え100万円つぎ込もうとも評価が上がればそれに
越したことはない。
また、いまだに有線のことを取り上げた記事が無いのにフレッツ光だけが
取り上げられる所に大広告主としてのNTTの影響力を感じるね。
NTTだけじゃなく、NTTファミリーと呼ばれる企業の広告出稿もあるし、
その企業の製品群に関してもライターのネタとなるからNTTの意向と
いうのは避けて通れないね。

630 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 01:54

なんつーか、こうも頑なだと私怨のようなものを感じるが。

631 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 02:28
この記事は問題ないじゃん。
この記事を読んだだけでNTTの光を選ぶ奴がいるとすれば、そいつは
ちょっと頭が足りないと言わざるをえないが。

先日のeAccessの報道向け説明会は、ASCIIの他にも記事にしたか?

日経にもimpressにも、まともな奴はいるよ。
ただ、どう考えてもIntelの紐付きな元麻布みたいなのもいる。

新聞はもっと酷い。自分で取材さえしない。プレスリリース垂れ流し。
広告取ってくる奴が一番偉いのがマスコミ。

632 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 02:44
ちょうちん記事ライターをつるし上げ。

しかないのかねぇ、マスコミってやつはやっぱダメダメ。

633 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 06:25
http://news.lycos.co.jp/search/story.html?from=jp&query=%cd%ad%c0%fe%a5%d6%a5%ed%a1%bc%a5%c9%a1%a1%b8%f7%a5%d5%a5%a1%a5%a4%a5%d0%a1%bc&q=25bloomberg2235973
IP電話に今夏参入

 同社は3月から、光ファイバー網を使って、最大通信速度が毎秒100メガビットと高速なインターネット接続サービスを都内で始め、2003年4月ま
でに全国主要都市にサービス地域を拡大する計画を進めている。宇野社長は「今夏にはIP(インターネット方式による)電話を開始する。他の通信
事業者と相互接続し、全国に発信できるようにしたい」との計画も明らかにした。

これって普通の電話にも掛けられるってことだよね?
と言うことらしいみかか嫌いは有ブロに入れば完全にサヨナラできる。
基本使用料払わなくていいし加入権(設備使用負担金)売って工事費に充てれば万々歳。
ADSLよりお得になること間違えなし。

634 :628:2001/04/28(土) 07:04
>>629
http://www.pcgaz.nikkeibp.co.jp/minicol/2/col_55.shtml

●通信関連改正法案がNTTを変える!?

なぜ東西NTT地域会社は、プロバイダー業務を同時に行ってプロバイダーの
接続料金を含めた形で「Bフレッツ」サービスを提供しないのだろうか。

実は、東西NTT地域会社は、NTT法により業務範囲を制限されているのだ。したが
って、ネット接続や電子メールなど、一般的なプロバイダー業務を許されていな
い。東西NTT地域会社としては、この部分に関して、さぞ歯がゆい思いをしているこ
とだろう。

 だが、4月10日に閣議決定された「電気通信事業等の一部を改正する法案」に
は、他の事業者に通信網をさらに開放する見返りとして、東西NTT地域会社のプロバ
イダー事業への進出を認めることが記されている。この法案が成立すれば、十分な
競争力を持ったプロバイダー料金込みの「Bフレッツ」サービスが誕生する可能性
がある。
もちろん、その一方で、光ファイバー網はもちろん、電柱、共同溝などの他事業
者への開放義務も課せられるので、東西NTT地域会社としては、よりいっそうの厳し
い競争の嵐にさらされることになる。どちらにしても、我々ユーザーの立場からす
れば、世の中の流れは通信料金が下がる方向に向かうので、歓迎すべきことではあ
る。

馬鹿かこいつは、NTT万歳らしい。
こういうやつが金もらってるていいわれてもうなずくぞ。

635 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 14:02
>634
山崎潤一郎か。
ドミナントが競争をするとか言ってるよ。非常にイタイ。
そもそも制限が課せられた理由が分かってない。いや、知ってて無視している。
「冷静に考えると」と言いつつ、全然冷静に考えてない。
NTTのプレスリリースを真に受けて興奮している厨房にしか見えない。

バックナンバーを読むと、一貫してNTT擁護だな。
一見批判しているようでも、実は「NTTしか居ない」という前提で書いている。
上手いね。新華社で働けるよ(w

636 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 14:53
>近著「ブロードバンドの選び方」
>序章より/「ベストエフォート」に隠された各事業者の思惑
>第1章「ADSL」より/日本が「ADSL後進国」となった理由
>第2章「CATVインターネット」より/提供エリアの拡大、同一エリアでの競合の可能性は
>第3章「光ファイバー」 /イリーガルパワーを原動力とする「有線」
>第4章「フレッツ・ISDN」/128キロビット/秒接続のフレッツ・ISDNが登場する!?
>第5章「無線&電力線」 /無線インターネット接続「スピードネット」の実力
かなりワラタ

637 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 14:55
あと、「全図解 新生NTT」なんて本も出してやがったよ、
このアホ


638 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 18:22
竹中平蔵が、NTTの分割を現実にじたら、
競争激化は必死。非NTTが、恩恵をうけるかどうかはわからんが。
まぁ、この政権が潰されず、邪魔されずの話しだが。

639 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 19:23
開通したけど...速くねえな!!YahooCafeでの体感速度と
えらいちがいだ..ADSLと体感的にかわらんので不満だ

640 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 20:42
>>639
http://homepage1.nifty.com/takuo/speed/
ここでの計測結果の貼りつけきぼんぬ。

641 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 20:48
テレホ突入時(22:30〜1:30ごろ)は鯖自体重くなってるから
できればそれ以外の時間帯で頼む

642 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 21:08
データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 1.81 秒
平均速度(バイト/秒) = 1.657 M バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 13.26 M bps

643 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 21:45
ここの有線社員うざい。なんだかんだいってもNTTは学生に人気の
就職先、エリートが大勢入ってくる。
中途ばかりの水物営業の有線ということを認識しろ。

644 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 21:51
パソコンの処理の方がおっついてないんじゃないの?
IEとかの表示速度が遅いとか。
WWWの場合いっぱいリクエスト出すから相手サーバーのレスポンスが遅いと遅くなっちゃうし。
現状では無理でしょ。
っていうかそれだけでてて不満なんて・・・・・
DLならADSLより全然早いんじゃない?
LANカードの性能が悪いと駄目って話もあるし。

645 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 21:56
>>643
学生なんて所詮ブランドだけしか見てないでしょ。
NTTが将来競争に巻き込まれて四苦八苦するなんて考えてない。
ここにいれば将来安泰ぐらいしか考えてないんじゃない?
やっぱり大卒は偉いんですか?どうも庶民ですいません。

646 :643:2001/04/28(土) 22:00
社会を知らないのは君、学歴があるということは政財界にパイプを持てる
ということ。

647 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 22:03
>>643はネタ

648 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 22:07
>>646
働かない公務員雇ってる会社の言う事は違うね

649 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 22:08
>>646
だから、庶民ですまんってあやまってるだろ。
どうせそういうことでしか商売できないんでしょ。
大腕ふって国に守ってもらってよ。

650 :ピカちゃん:2001/04/28(土) 22:11
スピードネットのサービス地域はDSLやFTTHの無い都市部とか
悪読みすればスピードネットのサービス地域には邪魔者は
入れさせないと言ってるようにもとれる
損ちゃんが絡む会社だからエグイことしても不思議ないしな

某報道によると値下げの余力はあるんだど、
つーことは、競争相手がくるまでは儲けさせていただきまっせってことだな



651 :645:2001/04/28(土) 22:26
>>643
よくよく考えたら人気があったのDoCoMoじゃない?
間違ってもNTT東西ではなかったよね?
馬鹿丸出し。
どうやら俺は社会をしらないらしい。(笑)

652 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 22:31
NTTって業績悪いのか?1版人(通過ねと中毒者)の人気なんて知ったことじゃないでしょ.半国営だから安定度は抜群だし.

653 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 22:38
>>652
NTT東西大赤字だよ。
宮津社長も大弱りじゃん。これから先どうするか。
WBSの特集でもなんかやってたよな。これからはIP電話になるからNTT東西の職員どうするか。
石炭から石油の時くらいの感覚だって。NTT東西の雇用守りながらどう移行するかもんだいだって。


654 :名無しさんに接続中…:2001/04/28(土) 22:40
>>652
株価100万で売り出して今いくらだ。
ってゆうかNTT話は終わり。ここは有ブロの話をするところ。

655 :名無しさんに接続中…:2001/04/29(日) 05:06
3月半ば過ぎたころ営業に直接申し込み書を渡したけど、いまだに有線から連絡がない。
電柱の許可云々で時間がかかるのはわかるが、まったく進捗状況を伝えられない、伝えてこないっつーのはどうかと常々思っているよ。
選択肢がないのでしかたなく待ってるけど、営業いい顔、あとケアなしっつーのはこの会社の今の体質かねぇ?

656 :lityr6r6u:2001/04/29(日) 05:12
xd htuekkkty

657 :名無しさんに接続中…:2001/04/29(日) 06:11
電話で営業マンの名前をいって苦情でもいってみれば。
「大阪有線の経営体質」って嫌みいってみたり。
ま初の試みだしいそがいしいってのもあるんじゃない。
顧客のケアが悪いのはだめだね〜

658 :ナナシサソ:2001/04/29(日) 06:35
開通予定聞いてわからないって聞いたらキャンセルするか
東電にゴルァ!すれば?

659 :名無しさんに接続中…:2001/04/29(日) 06:57
営業も許可申請書類書きに忙しかったり。(笑)

660 :名無しさんに接続中…:2001/04/29(日) 08:01
>659
去年の話だと社員総出で書類書いてたらしい。
他にも、サポートまで休んでケーブル引いたりしてたらしい。
柔軟性があるっていうか…
NTTとほんとに正反対の会社だ。どっちもバランスが悪い。

661 :名無しさんに接続中…:2001/04/29(日) 20:15
agetoku

662 :名無しさんに接続中…:2001/04/29(日) 20:40
sageteta
utsudashinou

663 :名無しさんに接続中…:2001/04/29(日) 23:07
NTTでもヤクザ会社でもなんでもいいから、地方にも引いてくれ!
未だにテレホに頼ってる地域は、やったもん勝ちだぞ。

664 :659:2001/04/30(月) 00:00
>>660
確かにある意味評価できると言えばできるけど、柔軟性ありすぎるのも・・・・。
でもお金無いからしょうがないんじゃないの余剰人員いないだろうし。
どこかの会社みたいに金も予算もある会社と違うから。

665 :名無しさんに接続中…:2001/04/30(月) 10:47
うちのマンション(あ、賃貸です)は、天井に専用のすぴーかー
が2こ埋め込んであって有線が聞けるようになっています。
(チューナーはインターホンについてます)

こういうマンションって光ファイバーが引き込まれているって
ことでしょうか?
もしそうだとするとADSLは使えないのかなー?
東京23区なのですが、まだFTTHのサービス範囲外です。


666 :名無しさんに接続中…:2001/04/30(月) 10:53
>>665
確実に勘違いと思います。

667 :名無しさんに接続中…:2001/04/30(月) 12:18
>>665
営業マン君曰くで、賃貸で有線引いてる場合オーナーと
交渉しやすさがあるみたいな事、逝ってました。
私のとこも賃貸で、殆ど事務所ばかりですが、現在オーナーと交渉中。
(オーナーは断ってるみたいで、各自で引けとかこいてる)
MDF内に有線の機械を設置するとかで、光ケーブルはそこから
各部屋の電話線の配管を利用して、配線工事を実施するそうです。
つ〜ことで、OKが出れば壁のモジュラーの所から出てくる様です。

668 :電気工事屋:2001/04/30(月) 20:05
 大抵マンションの電話はオール配管なのでそこに余裕があればその工事ができると思います。
 ケーブルだけ引き回してる所はOUTかも。そういう工事はやったこと無いけど。NTTの後工事で引くからその配管に予備線とおしておくんです。
 案外こういうところが手に抜きされてるかも。予備の配管がたいていあるからその工事で簡単に引き込めるとおもいます。
 予備は配管が無いや配管に余裕がない所は、結構大変かも。その辺が将来見越して設計してあるかどうかの違いがでてくるところ。駄目マンションかどうかの違いがでてくるところ。意外にみんな共有設備気にしないし。
 電話配管に他の業者のケーブルって通していいんだっけ?そこはわからん。電話の配管工事は電気設備屋がやっているので当方電気屋ですが詳しいです。


669 :名無しさんに接続中…:2001/04/30(月) 21:27
そこはそれ、電気の通ってない光ファイバーですから。

670 :名無しさんに接続中…:2001/05/01(火) 15:40
age

671 :名無しさんに接続中…:2001/05/01(火) 17:17
age

672 :名無しさんに接続中…:2001/05/01(火) 22:11
2月に申し込みしたのに、まだ連絡ねぇぞぉ、遊銭。
このままほったらかしにすると、ゴルァするぞ。

673 :元ドキュン自営端末業者:2001/05/01(火) 23:17
マイライン板よりこんちわ。>>668さん
>電話配管に他の業者のケーブルって通していいんだっけ?
問題ないっす。電気通信法・有線電気通信法とかでの規制は無いっす。
(高圧電線と同じ管路はダメね。高圧電線の近くを通る場合も各種規定有)
つーか、有線は電話と同じ引込管路で引き込んでる所がけっこうあるよ。
問題は各部屋までの電話の配管がきちんとあるかどうかっすね。
コストダウソのしわ寄せは大抵こういう所に来るからねぇ。
まぁ、万一配管が無くても有線は隠蔽通線がんがんやってくれるよ。
(もちろん本人たちは嫌だろうけど)嫌がってやらないのはNTTぐらい。
自営の電話屋も嫌だけどやる。なのであんまり気にしなくても良いかと。

674 :電気工事屋:2001/05/02(水) 00:12
>>673
 天井裏ね。熱いし埃っぽいし狭いし嫌がりそうだね。
 おいらあほだからなんか天井裏の作業大好きなんだよね。
 防火区画の貫通と各階の立ち上がりの経路があれば何とでもなるな。
 光ファイバーって低圧配線なら一緒に抱かせていいのかな?
 それなら幾らでもやりようがある。ならマンション問題なしだね。工事の方は。よっぽど変な工事やってない限り。
 ま外見気にしなければ、どこでもOKでしょ。


675 :名無しさんに接続中…:2001/05/02(水) 01:35
高圧のような規制は知らないけども、光ファイバーは何と束ねても
ノイズが混入しないから、その意味では OK。
ADSL はノイズで泣かされるよね。電気信号の宿命。しかも無理な
使い方してるし。光はその名の通り、電気じゃないので、電気に
よる影響はゼロです。断線しない限りノートラブル。

676 :名無しさんに接続中…:2001/05/02(水) 10:10
有線のHPのネットワーク図見てたんだけど。
NOCーーHUB て感じになってる。
NOC2/
HUBーーNODE もこんな感じ。
HUBー/
障害がでたらどうするんだろうってちょっと心配だったんだけど、ちゃんと考えてるんだね。
まあたりまえだけど。NODEより上流はちゃんと二通りの回線を引くのね。
これなら片方が切れても心配ない。有線ってよくよく考えたらインフラ事業やってたんだよね。
だからその辺はぬかりないのかね。


677 :名無しさんに接続中…:2001/05/02(水) 12:02
>676
いや、インフラとはいえ事業所単位で完結してたから、全国バックボーン
が必要な通信業とはけっこう違うよ。
それでもちゃんとセオリー通りやってて素晴らしいです。

生まれついての通信業者がつくったi-mode、落ちまくったねぇ。
全国のトラフィックを一個所に集中するMulticsライクな糞仕様。
設計した奴の顔が見てみたい。

678 :元ドキュン自営端末業者:2001/05/02(水) 12:40
>>677さん
>全国のトラフィックを一個所に集中するMulticsライクな糞仕様。
激しく同意。それをSunの数億とかン十億とかする48CPUのゲートウェイで
捌くってのも非効率。これから分散化するらしいけど、どうなんだろうね?

>>電気工事屋さん あほなんて事絶対無いっすよ(^^;
電気工事人さんのような方々が日本の物理レイヤを支えてるんです。マジで。
おいらは重量オーバー(藁)で天井裏は点検口から顔出して釣り竿動かすだけ(泣)。
光ファイバーは法令集見たけど、低圧電線と抱き合わせても問題無いかと。
>>675さんも書いてますが当然ですやね。電気を通さないんだから。

679 :名無しさんに接続中…:2001/05/02(水) 14:37
>678
物理レイヤの人の視点から見て、Ethernet、プラスチック光ファイバーとかってどうよ?
新しい時代の予感がするんだが。

しかし、ニュースが無いなあ。予定だと1日500件は開通してる筈なんだが。
IP電話どうやるんだろ?レガシー電話だとEthernetに変換しないと。
PCからレガシー電話に繋げるようにするのかな?これなら簡単そうだ。
完全にNTTから離れられる!着信は・・・PHSで?

680 :名無しさんに接続中…:2001/05/02(水) 19:08
プラスティックは損失が大きいので、使えません。
一段と開発が必要....
ガラスの方は論理限界まで達しているので、これ以上は
あまり望めないかも。

681 :名無しさんに接続中…:2001/05/02(水) 19:15
>>679
どうでもいいですが、その>レガシー電話・・・。
きもいので、止めてよね。
因みに、契約交わしてますが、何の連絡もございませんです。

682 :大田区:2001/05/02(水) 19:30
とうとう5月になってしまった…
相変わらず連絡無し

683 :679:2001/05/03(木) 02:30
>680
その「論理限界」だと、ガラスとプラスチックには差が無いです。
理論的にはプラスチックで長距離海底ケーブルも作れるそうです。
とりあえずusenの場合は2km届けば問題ないし…

>681
スマソ。業界用語。

連絡は無しですか…

684 :名無しさんに接続中…:2001/05/03(木) 04:37
最近は一般家庭からはどのくらいの速度が出るのですか?
ヤフーカフェじゃ参考にならなくて、、、
ありがちなhttp://homepage1.nifty.com/takuo/speed/ とかのデータ教えて下さい〜。

685 :名無しさんに接続中…:2001/05/03(木) 04:43
プラスチックは曲げ性がいいので、マンションの
管理人室から各部屋までならいいかも。
光軸合わせも楽なのがあるし。

686 :名無しさん:2001/05/03(木) 04:58
かれこれ建設してから50年経つマンションに住んでるのですが
光ファイバーは私のマンションに所有化しちゃってると思いますか?

687 :686:2001/05/03(木) 05:55
言葉が足らなかったので補足します。
光ファイバーは私のマンションを所有化してるって状態でしょうか?

688 :日本語で話してよ。:2001/05/03(木) 06:11
築50年?文化財に指定されてそう(w

689 :名無しさんに接続中…:2001/05/03(木) 06:13
「化」に特別な意味あいが込められているらしいが
難解な問いかけだ…

690 :名無しさんに接続中…:2001/05/03(木) 16:16
>>687

まさか同潤会マンション?配管工事できるのかね?

691 :名無しさんに接続中…:2001/05/04(金) 01:50
>最近は一般家庭からはどのくらいの速度が出るのですか?
>ヤフーカフェじゃ参考にならなくて、、、
>ありがちなhttp://homepage1.nifty.com/takuo/speed/ とかのデータ教えて下さい〜。

誰も返答しない所を見ると10Mbpsくらい出てるのか?

692 :のらねこ:2001/05/04(金) 01:52
アホだなー。専用線轢いとけよ(激藁

693 :名無しさんに接続中…:2001/05/04(金) 18:15
age

694 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

695 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

696 :名無しさんに接続中…:2001/05/04(金) 18:26
┌─────────┐
│ キチガイmoto警報  |
│ キチガイmoto警報  |
└―――──――――┘
     ヽ(´ー`)ノ
        (  へ)
        く

697 :名無しさんに接続中…:2001/05/05(土) 09:14
>最近は一般家庭からはどのくらいの速度が出るのですか?
>ヤフーカフェじゃ参考にならなくて、、、
>ありがちなhttp://homepage1.nifty.com/takuo/speed/ とかのデータ教えて下さい〜。

データ受信速度測定値
データサイズ = 3 M バイト
受信時間 = 1.281 秒
平均速度(バイト/秒) = 2.342 M バイト/秒
平均速度(ビット/秒) = 18.735 M bps

てかんじだったよん。


698 :大田区民:2001/05/05(土) 13:30
開通遅延につき、問い合わせたら以下の通り。
開通時期:5月末〜6月上旬
遅延理由:渋谷地区の工事の遅れおよび他地区の予約が予想を上回ったこと

電柱使用許可等の外的要因について回答次第では
ユーザー側の支援としてweb上での問題定義等も辞さない旨書いたが、
その件については一切答えてくれなかった。当然か(藁

699 :名無しさんに接続中…:2001/05/05(土) 14:24
渋谷の方は、各電柱にメッセンワイヤーだけは流れてたな。細かい路地まで。新しいや
つだったから間違えないでしょ。後はファイバー流すだけくらいになってた。
工事遅れてるみたいだね。
電柱の問題より工事が遅れてる可能性の方が大きいような気がする。
各路地にまで張り巡らせるんだから逆にこのスピードでやってる方が信じられない。
局内いじるだけですむ工事じゃないし。1Km四方の路地をくまなく歩くだけでも大変だもんな〜

700 :698:2001/05/05(土) 14:39
>>699
大田区も二週間程前に幹線(メッセンワイヤーと呼ぶべき?)張ってたよ。
作業見物してたけど、けっこう手間がかかってるね。
外的要因もあるだろうけど、工事が追いつかないのは本当みたいだな。


701 :名無しさんに接続中…:2001/05/05(土) 15:03
さすが有線は裏切らないなぁ。
遅かれ早かれ新時代がやってくるってことだね。


702 :699:2001/05/05(土) 15:11
>>700
銀色のワイヤーのこと。支線のこと。ただの土台とでも言うのかな?。メッセンって。
待てば来るんだからうらやましいよ。

703 :698(700):2001/05/05(土) 19:08
>>699(702)
うーん、結果的に来るとはいえ待つのは辛いよ。
ご近所さんは、なかなか来ない光に辟易してDSLに走ったし。
数年後有線が採算考えてサービスやめる事が無いよう祈ってます。


704 :名無しさんに接続中…:2001/05/05(土) 20:54
age

705 :名無しさんに接続中…:2001/05/06(日) 15:23
しっかしおせ〜なぁ、いつになったら轢いてくれるのかいな?
2月に申し込みしたのに。
100万ゴルァお返しするので、キャンセルしてADSLにでもしとこっかな。

どうせ自分とこだけ異様に早食っても、周りが着いてこないと結局
あんまり変わんないし。
(キャッシュサーバーなんてあてに出来るかいな)

706 :名無しさんに接続中…:2001/05/07(月) 03:30
>>705
 ダウンロードあんまりしないならADSLでもいいんじゃない?
 HP見るくらいなら必要ないと俺も思う。


707 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 05:36
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2247.html
光子会社設立でNTT東西と持ち株が対立 FTTH巡りグループ内競合は必至
どうやらNTT東西ともめてるみたいだね。
けど手ごわいライバルになりそうだね。

708 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 05:54
「うちから光ファイバを取り上げたら何が残るんだ」(NTT東日本の幹部)

親会社まで残らん方がいいと判断してるのね(藁

709 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 06:12
>707
持ち株会社って・・・
東西のダークファイバーなら、光の新子会社とベンチャーなどの他社が
同じ条件で東西から借りれる。(理屈では。
でも光の新子会社が敷設までやったら、NTT所有の管路なんだから、
他社は圧倒的に不利になる。公正競争の点で絶対に許されない。
そもそも検討する余地さえ無い、無茶苦茶な方針だよ。
独占企業って、こんな事も分からないほど感覚麻痺してるのか・・・

710 :世田谷区民:2001/05/08(火) 06:13
世田谷区の工事進捗状況って?
2月に申し込んで今日まで何の音沙汰も無い。
てか今来られても工事費払えないよ。

711 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 06:41
>>706
速くなりゃ映像コンテンツの制作会社がこぞって参入してくるよ。
今の環境じゃWeb用企画たてる気も失せるもんなー。
どーせ遅くて画像あれるし通んねーだろうなーってね。
もちろん文字ベースも生き残るだろうけどいまんとこ
環境整わないと始められないサービスがたくさんあんだよねー。
創る側の環境はとっくにそろってるんだけどなー。

712 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 11:10
>>710
 ここで聞くより有風呂に問い合わせた方が早いだろ。

713 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 11:33
2月に申し込んで営業の話では4月1日から遅くとも
15日にはって言ってたんだけど自分も例外に漏れずだったよ

電話で問い合わせてみたところ工事日が決まり次第連絡しますってサ

解約届を送ってくれって話したら営業に伺わせるって・・・
もう一週間も経ってるんだけど。どうなってるのよ有線

因みに渋谷区ね

714 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 11:42
なんか有線も雲行きが怪しくなってきたな

715 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 12:42
ノードの設置自体は終わってるんだろうな?
1ノードあたり1町(200世帯分)の間隔で設置されてるらしいけど。

716 :ラストライド:2001/05/08(火) 13:01
うち(集合住宅)は2月の申し込み受付開始直後に申し込んで、4月下旬工事。
でも工事の途中で共用部分につけるハブが品薄で無いと言い出した。
こっちは工事に合わせてテレホもプロバイダーも解約してるのに・・
で、結局5月の連休中に再工事をして開通。
スピードは2〜3Mbpsといったところ。
工事の人は一生懸命やってたし、サポートも対応は丁寧だったけど
なんか本部がバタバタしてる印象を受けた。

717 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 16:48
>>713
2月に申し込みした世田谷区もまったく同じだ。

718 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 18:39
>>708
残らなくていい(ワラ

719 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 18:49
NTT大規模人員削減記念age

720 :名無しさんに接続中…:2001/05/08(火) 23:26
>>716
連休中も休まずやってくれたんだ。ま、遅れたんだからしょうがないだろうけど。
材料がないと手も足もでんからな〜。ADSLのモデムと同じ状態なのかね?
バックオーダー抱えて四苦八苦って所か。こういう時って一カ所予定が狂うと客との調整とかなにやらでどんどんずれて行くんだよな〜。
この様子じゃ展開は遅そうだね。

721 :いやいや:2001/05/09(水) 01:26
>710
も、音沙汰無しなんだ。ここの営業、申込書を送るまでは、何回も足を運んだり
電話くれたりしてたけど、申し込んだらほったらかし。
たぶん、こっちから電話しないと動かないよ。
1ヶ月半くらい工事日程の連絡こないから電話したら、そこで始めて申込書に目を通した
らしく、不都合があるから申込書を書き変えろって言ってきた。
再申込みになったから、さらに工事が遅くなりそう。。。


722 :名無しさんに接続中…:2001/05/09(水) 20:40
age

723 :もとしゃいん:2001/05/10(木) 00:48
2月から営業スタートした渋谷、世田谷の一部地区の契約数って約3000?
そのうち 今までに完成した数って驚くほど低い数字・・・
200も終わってないらしいよ。これが この会社の実態。
今年10月に都内23区全域なんて絶対無理だって!!
申し込んだ人 解約してADSLにした方がいいよ。
100MBっていったってGATE01のコンテンツ内だけの話で
通常のネットサーフィンならADSLと同程度か少し上回るだけだよ。
上場で資金集めなんて無理無理!!
本当にひどい会社だよ。社員に平気で自腹切らせるようなところさ。

724 :名無しさんに接続中…:2001/05/10(木) 02:51
>>723
現在の開通件数200ってまじっすか?
そりゃひどすぎるな、NTT、東電の妨害のせいなのだろうかそれとも
工事の段取りが悪いだけなのだろうか?......
>100MBっていったってGATE01のコンテンツ内だけの話で
>通常のネットサーフィンならADSLと同程度か少し上回るだけだよ。
 ↑この話はここを見てる人だったらとっくに了解してるでしょ
>社員に平気で自腹切らせるようなところさ
 ↑ここのとこキャンセルの判断材料にしたいのでもうちょい詳細な情報きぼ〜

725 :名無しさんに接続中…:2001/05/10(木) 03:00
なら、それでもいいんじゃねえか?
ADSLより早く金額も安いなら
それに越したことは無い。
(初期金額はどうかと聞かれると痛いが)
最近2ちゃんねるを知った人間か
もしくは…。

726 :名無しさんに接続中…:2001/05/10(木) 03:04
そう言えばみかかって分裂の危機らしいけどね。
余剰人員のみかかの元社員じゃない?


727 :名無しさんに接続中…:2001/05/10(木) 03:17
>>725
会社に馴染めなかった元社員が各所で暴れているみたい。
馴染めなくて良かったのか悪かったのかは、本人次第でしょう。

200以下という数字は異常。
だって去年のモニターは200以上いたというから。
もう3ヶ月たってるから、社員総出でも1日2つ程度しか開通
してないって事になる。
外注抜きでも1日500開通できると言っていたのに。

東めたはもっと酷かったけど。妨害なんてもんじゃなかった。

728 :名無しさんに接続中…:2001/05/10(木) 14:34
有風呂の光、ADSLの月額料金とたいして違いがないからADSLより少し早いくらいでもいいんじゃない?。NTTの光の1万近い値段だったら考えるけど。早くなる可能性もあるし。気が短い人はADSLの方がいいんじゃない?
ADSLは将来的見込みは少ないし。局から遠いと速度おそくなるし。マンションの光収容であぼーんの人もいるし。
確か上場終わったよな?400億以上の資金集めたはず。
ネットの現状知らない年寄りみかか社員?OR昔の大阪有線になじめなくて恨み持ってる人の書き込み?


729 :名無しさんに接続中…:2001/05/10(木) 19:03
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4842.j&d=b


730 :名無しさんに接続中…:2001/05/10(木) 22:11
しっかし、理由はともあれ、これだけ工事遅らせといて、申込み者に
なぁんの連絡もしないなんてチト問題じゃないか、この会社。
そろそろゴルァしますですよ、ハイ。


731 :名無しさんに接続中…:2001/05/10(木) 22:31
そういうときはやはりゴルァしとけ。
説明しないってのは問題だからな。

ゴラァゴラァ言い過ぎるのも問題あるが。
まあ、みかかマンセーではないみたいだからな。
(有線入ってるくらいだからな)
説明を求めるのは至極当然の権利やね。
とりあえず、現在の配線状況も聞いといて。
それによってどれだけ伸びてるのか理解できるから。

732 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 01:44
皆さん待望の・・・
プライベート保護のため1〜3は削除


>> 2001年5月11日1時30分17秒 TraceRoute - www.yahoo.co.jp - ホップ1 〜 ホップ64

# アドレス 応答時間 ホスト名
4 61.122.112.69 0 ms 検出できません
5 210.57.52.53 0 ms 検出できません
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8 202.249.2.117 0 ms as2521.nspixp2.wide.ad.jp
9 203.183.254.166 0 ms 検出できません
10 210.152.236.115 0 ms w05.yahoo.co.jp


>> 2001年5月11日1時31分5秒 TraceRoute - www.goo.ne.jp - ホップ1 〜 ホップ64

# アドレス 応答時間 ホスト名
4 61.122.112.69 0 ms 検出できません
5 210.57.52.53 0 ms 検出できません
6 210.57.4.134 0 ms 検出できません
7 210.57.4.70 0 ms 検出できません
8 210.171.224.38 0 ms 検出できません
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10 202.239.114.161 0 ms 検出できません
11 202.239.113.110 0 ms 検出できません
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13 203.138.37.82 0 ms 検出できません
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>> 2001年5月11日1時32分19秒 TraceRoute - www.gate01.com - ホップ1 〜 ホップ64

# アドレス 応答時間 ホスト名
4 61.122.112.90 0 ms 検出できません
5 61.122.112.33 0 ms 検出できません
6 61.122.112.148 0 ms ww001.gate01.com


>> 2001年5月11日1時32分57秒 TraceRoute - www.biglobe.ne.jp - ホップ1 〜 ホップ64

# アドレス 応答時間 ホスト名
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5 210.57.52.53 0 ms 検出できません
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>> 2001年5月11日1時33分37秒 TraceRoute - www.so-net.ne.jp - ホップ1 〜 ホップ64

# アドレス 応答時間 ホスト名
4 61.122.112.69 0 ms 検出できません
5 210.57.52.53 0 ms 検出できません
6 210.57.4.198 0 ms 検出できません
7 210.57.4.70 0 ms 検出できません
8 202.249.2.119 0 ms as2527.nspixp2.wide.ad.jp
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10 202.213.193.10 0 ms 検出できません
11 210.132.247.146 10 ms iida-srv1-g33.net.so-net.ne.jp
12 210.132.247.170 0 ms iida-d3s1-g22.net.so-net.ne.jp
13 202.238.95.65 0 ms www.so-net.ne.jp



733 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 04:24
さんきゅー

4 61.122.112.69 0 ms USEN.AD.JP
5 210.57.52.53 0 ms LEVEL3.NET ?
6 210.57.4.134 0 ms CUSTOMER.AP.LEVEL3.NET
7 210.57.4.70 0 ms CUSTOMER.AP.LEVEL3.NET
8 210.171.224.38 0 ms JPIX.AD.JP

解明できた。全部 LEVEL3 経由。
LEVEL3 の先の出入り口が JPIX か nspixp2 かで速度が違うだろうね。
上のカキコは速過ぎて全部0msとか10msだが。
JPIX 経由ならかなり速いはず。nspix2 なら遅いはず。
どっち経由かはLEVEL3 のピアリングの問題。
もし、100ms 超えるなら海外行って戻って、地球1周分余計になる
多分、これはないな。

レンタルスペースとかから 61.122.112.69 まで trace すると、
逆の道でわかるよ。持ってる人はやってみて。

http://www.level3.co.jp/en_JP/info/network/networkmap#
ここに国内ピアリングの図があればねぇ... さすがアメちゃん。
日本なんか図が手抜きだ

734 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 19:49
age

735 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 20:16
俺、提供エリア内だけど
光やる程、速度がほしいと思わないし。
光使わないと楽しめないゲームとかコンテンツがねえと
高い初期費用を払う価値ないよねえあたりまえだけど。


736 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 21:24
でも、これからADSLが伸びてくることを考えると
そんなことをいえるのかどうか判らない。

その意見はもっともだ。

ただし、ネット上の表現媒体の姿は
いずれ変わっていくかもしれない。
高速速度を必要とするコンテンツがあるのも事実。

プロ野球などライブ中継し始めるところもでてきたし
これから1〜2年後にはストリーミング放送も充実する可能性も
考えられる。
いわゆる日本のネットの変革期にきている現状にて
その選択肢の幅は広いほうがいいだけ。
みかかや東めただけの会社では競争力なんか生まれないでしょ?
有線はその競争に参加して欲しいと思ってるだけ。
まして、ADSLより安い利用金額だったら、もってこいでしょ?

今急ぐことはないし、初期費用が高いんなら
素直に止めたほうがいい。

俺なんか、ISDNは遠慮してるから月に2万円の電話代。
その回線がエリアに来たら即行申し込みに行くけどね。


737 :名無しさんに接続中…:2001/05/11(金) 21:36
自慢にならならいよ。

738 :名無しさんに接続中…:2001/05/12(土) 05:38
新規情報がはいってこない。何やってんだよぉ〜。

739 :名無しさんに接続中…:2001/05/12(土) 20:10
age

740 :名無しさんに接続中…:2001/05/12(土) 21:16
ネットげー情報しつこくキボンヌ

741 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 05:17
NTTが光ファイバ開放

http://www.yomiuri.co.jp/top/20010513it01.htm

完全な、電力系、有線つぶしだね。
実際、今の流れで都心だと、完全なNTT抜きの通信というのも可能だからね。
土木工事屋としてのパイを死守したいのか?



742 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 06:21
基本料金は魅力。光り収容のメタルなんておバカなことを
やってて安い基本料金しか取れないよりも、設備が簡単な
フルの光で5000円なら結構いいよね。
もっと何十万もふんだくろうとしてた計画自体に無理があ
るので、それを現実路線にしただけ。

つぶれそうな会社に税金投入して存続させるより、今すぐ
国はゆうせんに1兆円ほど特別融資金利ゼロでぶちこんで
みるといいね。NTTに1歩後ろに下がらせただけでも存在
意義あるよ。もっと、じゆうにやらせれば面白い。

あとは、電柱を完全解放させなきゃね。各家庭へ引き込む
最後の1メートルまでが解放されてはじめて真のIT時代だ。


743 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 07:17
>> 742
>フルの光で5000円なら結構いいよね。

ファイバの維持費は銅線とかわらない。
5000円なんて高すぎる、2000円ぐらいだろ。

744 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 12:10
>>743
原価消却終われば安くなるでしょ。
今安くしたら範囲広げられなくなる。
10年後ぐらいの台詞でしょ。

745 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 13:15
キョエエエエエエエーー!!
2月に申込みしたのに、電線がどうのこうの言われ、施設できる迄
早くともこれから1年後になると言われたぞ!
頭に来たので、速攻でキャンセルした(マジの話)。
一体何やってんの?ホント。もはやゴルァする気力も無い...。

746 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 13:53
age


747 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 14:51
>>745 料金全部帰ってきました?
どこの時点で金払うのかわからんのでリポートキボン

748 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 15:35
>>747
金銭的な負担は無いです。
支払いはやはり工事が済んでからなのでしょう。
しかしそれよりも、自宅のブロードバンド化計画の大幅修正を
余儀なくされるという私の精神的負担が大。
だって、4ヶ月間、ずぅっと待ってたんだもんなぁ...。
営業の人、2月に契約取るまでは自宅まで飛び込んできたくせに
その後は全く何の音沙汰も無く、結果としてこんなんじゃあ...。
何で今から一年後なんだ!?
もうUSENのサービスは生涯使わないと固く心に誓いました。
印象サ!イ!ア!ク!

749 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 19:29
何処のエリア?
それによっては俺も考え直す。
俺、大田区のエリアだけど、まだ来ないしね。

750 :749:2001/05/13(日) 19:31
そういや、
日曜にキャンセルできるの?
それとも昨日?

751 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 19:57
>>749@`750
世田谷区。
キャンセルは昨日。

752 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 19:57
745>>
わたしも2月くらいに契約して、遅くとも6月には開通しますと
言われた口なんですけど、早くても1年後って言われたんですか?
サポートに確認するのが怖いよ....

電線がどうのこうのってとこ詳しく教えてもらえませんか?
電柱の牛歩で施設1年は遅れないよね...
どんな理由で1年もの計画見直しが、どうして発生するのかそれが知りたい。
 にしても有線って契約した人に対するサポート悪すぎるな、
WEBとかでもうちょっと情報流してもいいと思うんだが(工事状況とか)
http://www.usen.com/gate01/
↑のトップニュースが未だに「3月23日 Yahoo! Cafe に協賛」って
あんまりだよ.....TT



753 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 20:01
>>747
お金は払ってないけど...
契約の時に、「クレジットカード」か「銀行口座」の情報
渡してるでしょ.....
 1年後とかに間違って引き落とされないことを祈ろう

754 :名無しさんに接続中… :2001/05/13(日) 20:30
契約するときだけは調子いいこといってるけど
ほんと、契約してからのサポート悪すぎ。
かなりだまされた感じ。
これ以上またせるんなら、契約破棄。まだ、みかかの
ほうがましだ。

755 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 20:33
ところで阿佐ヶ谷と高円寺で開通してるところあるの?

756 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 22:12
age

757 :名無しさんに接続中…:2001/05/13(日) 22:52
やる気あんのか?

758 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 00:39
>>741
この記事、他社の後追い全くなし。ちょっとへん。

記事がしっかりしたものだとしても、5@`000円で他社に貸すんだから、加入者はその額では無理。
光サービスをフレッツISDNみたいなNTT独占型にするのを断念して
KDDIでもどこでもOKにしたってことでしょう。

それにしても有線の工事、どうなってんだ?1年遅れってなんなんだゴルァ

759 :あげ:2001/05/14(月) 01:55
1年おくれはむごい

760 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 02:34
 電線どうのってことは予定回線売り切ったってこと?
 また引っ張らないといけないってこと?

761 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 13:07
>>752@`>>760
「電線どうのこうの」の件だけど、詳しくは聞いていない。
確か”みかかと盗電の部分で遅れ・・・”とも言っていたと思う。
事実かどうかは知らんけど。
その時は頭に来すぎて、理由云々はどうでもよかったッス。
いずれにせよ、申し込みした人は時期を聞き出した方がいいよ。
2月に申し込みして5月にこの連絡だから、施設迄は実質1年4ヶ月後って
ことだからさ。

762 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 14:29
>>761
その情報は、761さんの方から電話か何かで確認したんでしょうか、
それとも有線から遅れますと申告してきたんでしょうか?
工事が遅れた理由を聞いてないのはわかりました。
よろしければ地区を教えてください
 お宅だけ一年遅れたって事もないでしょうから
同じ地区のほかの申込者がどうなっているのか気なります。
例:大田区西蒲田7丁目とかって感じで・・・・
 とりあえず私もサポートへ開通時期確認のメール投げてみました。
返事あるかな・・・・・・・

 それにしても・・・・・・有線のWEBにある
「お住まいの地区でサービスが実施されているか確認します。」ってやつだけど、
なんにもメンテされてないね。ためしにいろいろ入れてみたけど、空白以外を
入れたら「サービスエリア外です」って表示されて・・・・・・
3月から5月のサービス開始予定エリアが表示されやがる。
予定一覧のなかに一箇所でもフルで開通したエリアってあるんだろうか・・・


763 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 14:33
「みかかとは関係良好」という話もあったけどねぇ。嘘だろうけど。
株主に対する責任があるから、「遅れてます〜」ではすまない。
usenの遅れが原因とは言い切れないんだよね。ADSLの前科があるから。
usenのシステムの大幅見直しか、牛歩攻撃か。その両方か。
どっちにしても痛いなぁ。どうなるんだよ…

764 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 15:14
今日カスタマーセンターに電話しようと思って、USENのホームページ開いたら
問い合わせ先電話番号が消されてた!先週末まで掲載してあったのに・・・
受付時間10:00〜18:00って一体!?どうなってんだUSENは・・・
カスタマーセンターの電話番号知ってる方いましたら、教えてくださいませ!


765 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 18:27
>>758
日経にも出てたぞ。

NTT東西、光ファイバー接続料を大幅下げ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20010514CAHI017313.html

766 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 18:51
>>764
USENはこちら
0120-359-881

767 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 19:27
今日昼休みにUsenの営業車見たよ。
信号待ちで止まってたから窓割って問い詰めれば良かった(藁

768 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 19:30
署名集めて遊船に要求書入れない?

769 :上馬2丁目住人:2001/05/14(月) 20:26
今日、駒留通りの世田谷警察署と三軒茶屋小学校の間で、午後4時から5時ごろ
有線の作業車が止まっていて、光ファイバー敷設の工事をしていました。
もうすぐ自宅の近くまで届きます。


770 :上馬2丁目住人2:2001/05/14(月) 20:44
>>769
それ、俺も見た。
前もそのあたりで工事してたので、時間の問題なんだろうなとは思ってるけど。。。
あと、今日は駅の近くでUsenの作業員が10人くらいたむろしてた。
全然工事してないって訳じゃなさそうなんだけど、連絡はいっこうにこない。

771 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 21:38
age

772 :名無しさんに接続中… :2001/05/14(月) 22:30
すなおに、NTTのサービスまったほうがはやかったりして・・・・

773 :名無しさんに接続中…:2001/05/14(月) 22:43
I think so too.

774 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 00:06
>>772
 うーんNTTの方も大がかりな工事やらんといかんから、
 http://www.zdnet.co.jp/news/0104/06/ftth1_m.html
 局内工事だけですむADSLでもNTTも工事遅れてるんだから・・・・。
 NTTも期待あんまりできないな〜。
 しかも有線全国展開のための下準備、各地のNOCの整備とか。
 今の区域の他に平行して23区内のNOC→ハブ間→ノードの幹線敷設やらないといけないし、
 ノード用地の確保。電柱の許可申請。光ファイバーの確保。(NTTもやるんじゃ品薄になるんじゃない?電線の業者も出資してるからある程度は確保してあるだろうけど。)
 23区の幹線だけでのべ100Kmとか光ファイバー引かないといけないんじゃないの?
 個人宅まで引くとなると23区だけで1000Kmとかのレベルじゃないの?
 今の範囲でノード個人宅間は30Km以上光ファイバー引いてると思うし。
 こりゃ〜考えただけで気が遠くなる作業だよ。気長に待つしかないのかね〜。光ファイバーは。
 やっぱ待てない人は、ADSLってことでしょ。

775 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 00:40
光ケーブル系の株買っとくんだった。
あとは、TTがどう出るかだな。

776 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 01:58
海底ケーブルにくらべれば、たいした距離じゃないよ。
需要は増えるけど、見込み違いってほどでもない。
もう新規の幹線は光だしね。

777 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 02:17
http://www.usen.co.jp/
のIR情報を見ると、ブラックアウト期間で情報開示ができないらしい。
期間過ぎればうちらもその情報見られるのかな?

778 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 02:24
>>776
 工事の手間は、海底ケーブルと比べたら雲泥の差。
 沈めるだけだもんな〜
 たしか1000Km3ヶ月位だったっけ?
 工事距離単価も陸上引き回すより全然安かった様な気がする。

779 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 03:19
開通に1年かかる理由は、たぶん電柱にケーブルを乗せるスペースがない(みかかや
CATVなどのケーブルでかなり込み合っている)か、または電柱が古くてメッセンワ
イヤーを引っ張っただけで電柱が倒れる恐れがあるため、東電からその電柱を使うな
という指示があったためでしょう。だから、その電柱1本に乗せられない為その先ま
でケーブルが行かないのです。ケーブルを張るためには、電柱を新しいのに建替える
必要があり、それをするには何ヶ月もの日数と莫大な費用がかかります。(80万円位)



780 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 03:19
開通に1年かかる理由は、たぶん電柱にケーブルを乗せるスペースがない(みかかや
CATVなどのケーブルでかなり込み合っている)か、または電柱が古くてメッセンワ
イヤーを引っ張っただけで電柱が倒れる恐れがあるため、東電からその電柱を使うな
という指示があったためでしょう。だから、その電柱1本に乗せられない為その先ま
でケーブルが行かないのです。ケーブルを張るためには、電柱を新しいのに建替える
必要があり、それをするには何ヶ月もの日数と莫大な費用がかかります。(80万円位)



781 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 03:20
開通に1年かかる理由は、たぶん電柱にケーブルを乗せるスペースがない(みかかや
CATVなどのケーブルでかなり込み合っている)か、または電柱が古くてメッセンワ
イヤーを引っ張っただけで電柱が倒れる恐れがあるため、東電からその電柱を使うな
という指示があったためでしょう。だから、その電柱1本に乗せられない為その先ま
でケーブルが行かないのです。ケーブルを張るためには、電柱を新しいのに建替える
必要があり、それをするには何ヶ月もの日数と莫大な費用がかかります。(80万円位)



782 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 03:22
開通に1年かかる理由は、たぶん電柱にケーブルを乗せるスペースがない(みかかや
CATVなどのケーブルでかなり込み合っている)か、または電柱が古くてメッセンワ
イヤーを引っ張っただけで電柱が倒れる恐れがあるため、東電からその電柱を使うな
という指示があったためでしょう。だから、その電柱1本に乗せられない為その先ま
でケーブルが行かないのです。ケーブルを張るためには、電柱を新しいのに建替える
必要があり、それをするには何ヶ月もの日数と莫大な費用がかかります。(80万円位)



783 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 03:23
開通に1年かかる理由は、たぶん電柱にケーブルを乗せるスペースがない(みかかや
CATVなどのケーブルでかなり込み合っている)か、または電柱が古くてメッセンワ
イヤーを引っ張っただけで電柱が倒れる恐れがあるため、東電からその電柱を使うな
という指示があったためでしょう。だから、その電柱1本に乗せられない為その先ま
でケーブルが行かないのです。ケーブルを張るためには、電柱を新しいのに建替える
必要があり、それをするには何ヶ月もの日数と莫大な費用がかかります。(80万円位)



784 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 08:37
>>779-783
業界人か?
電柱の問題って各地域でありえる話なんだろ。
そんなんじゃ遊線のブロードネットワークなんて
全国展開無理じゃん。サービス提供地域だったらそれ位
事前に現地調査しとけよな。
アホクサ。みんな解約した方がいいぜ。
どうせ死ぬ程待たされた挙句、「電柱が・・・」とかなんとかで
諦めるはめになる。


785 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 08:45
あげ

786 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 09:55
本当に電柱が古いんじゃあ、NTTだろうが東電だろうが工事できないじゃん。

787 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 13:13
そういやぁ最近あんまり宣伝してないな、USEN。

788 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 13:15
進化すれば100Tbpsなんてなるのかな?

789 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 13:16
>>784
 だからできる所からやってるんでしょ。
 要するに電柱によってすぐに開通できるできないが左右されるってことでしょ。
 しかも電柱調査報告に2ヶ月掛けてもいいんだから。そんな金にならない仕事本腰入れてやると思う?
 しかも、4年か5年以内に移設する電柱はお断りできるし。
 物理的に考えて全部調べてからってのは無理でしょ。そんなことしてたらいつまでたってもサービス始められない。
 サービス区域でも時間がかかるところがあるってことでしょ。
 だから契約結時に工事の日はっきりさせてから契約するしかないんじゃないの?
 もしそれまでに工事できなければ、どうするのか営業マンと話あっておくとか。
 文章に残して。
>>779
 社員?相当こういうのになやまされてるのかね〜

790 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 14:38
遊銭、逝ッテヨシ

791 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 15:00
電柱の手続きがボトルネックになってるなら、ADSLの時と同じく
NTT・東電が行政から指導されるでしょう。
usenが申し立てしないと、まず動かないが。

…なんかはっきりしないなぁ。
去年のITなんとか会議でも、電柱の問題は改善しなければいけないと言っていた。
いくら腐れ独占企業でも、この御時勢に牛歩をやるとは思えないんだけど。
独占企業を甘く見すぎ?

792 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 17:30
age

793 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 19:41
結局のところ、USENの光は株価対策の大芝居ってとこか?

794 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 20:00
>>791
天下泰平お気楽極楽独占企業(なげぇ!)としては
ふつーにやってるつもりでも
世間から見ればノロノロイライラ牛歩なんでないの?

795 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 20:17
>794
でもユーザから見たら有線がとろとろやってるようにしかみえない。
遅れるなら遅れるで納得のいく理由をせつめいしてくれるなら
わかるけど、契約とってほったらかしじゃあねえ

796 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 20:22
電柱ジャックよもう一度

797 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 20:33
>795
いや、説明できたところで、納得する人がどれだけいるか・・・
半年前の東めたの時みたいに、「そんな事知るか!」と言われるのがおち。

でもブラックアウト期間とはいえ、遅延の説明はして当然だよなぁ。
・・電柱手続き遅延以外にも理由があるのか?

798 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 21:49
関西の企業だからな。とりあえず契約取っとけぇって感じか。
キタネェ商売してんなぁ、こいつら。
結局自分の首しめてんぞ。

799 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 22:02
え?
契約取って、サービスが始まってないのに料金徴収が始まってるの?

800 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 22:30
料金徴収はまだだが、申請時にクレジットカードの番号を
知らせないといけないんだ、ココは。
ADSLとかみたいに、施設可否のチェックをした後に正式に
契約手続をするわけでは無い。
まず営業が飛んできて、真っ先にカード番号をかっさらっていく...。
そんな会社だ。

801 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 22:32
東京移転したぞ

802 :名無しさんに接続中…:2001/05/15(火) 23:41
AGE

803 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 00:30
>>787
バックオーダーの山を抱えて工事が進んでない状況じゃ、広告するのは自爆だろ

804 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 00:52
広告は広告でも謝罪広告が先だろ

805 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 01:00
 昨日、渋谷の桜丘町で作業してたな。
 ちっちゃい看板が出てて有線ブロードって書いてあったから間違えないと思う。
 渋谷はまだ本線引いてる感じだね〜。

806 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 01:42
杉並で3月に申し込んでレスポンスなしなので、usenのフリーダイヤルで
連絡ないけどいつ頃てい聞いたら……。
まずは、世田谷で手一杯みたいな回答、
でも、世田谷もここで聞いてる様では望み薄かも。
杉並区は工事もぜんぜんやっていない。
営業に伺わせますって!!

残念だけど企業姿勢を疑ってしまう内容。みかかに比べて
期待してきただけにそろそろ企業としての安心感を示すべきかと…。


807 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 03:10
目黒区在住。品川区との境です。
806さんと同様……
待ちきれないので腐劣ADSL申し込んじまったよ。
腐劣も2ヶ月くらい待たにゃイカンのだよな。
鬱だ。

808 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 04:43
大阪人も待ちきれない
政令都市人も待ちきれない
田舎の人はADSLすら待ちきれない

809 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 04:43
>>800
激しく同意。
インターネットサービスのみならず、普通の有線放送でも同じだった。
付くかどうかなんて2の次。


810 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 06:49
去年で東京中の幹線が引きおわったという話もあったんだけどなぁ。
支線と幹線の工事って、見て区別できるの?

811 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 07:35
試写会のお知らせ。
映画館は、Broadgate01<CINEMA GATE>。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004842&tid=4842&sid=1004842&mid=4031
運良く開通済みの人は楽しんでください。

てゆーか早く開通してください。

812 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 10:22
上の判断甘すぎないか?>遊線
東京電力に対して地区別に所要期間・申請方法異なってて時間かかったり
申し込みが殺到するの目に見えていながら大々的に接続地域と時期をブチ
上げてるんだし。

フリーダイヤルに問い合わせても、後から営業が電話で謝ってくるし。
これじゃ平謝りに奔走してる営業も報われねーな。

でも工事担当は4月末に大幅に増員したらしい。


813 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 12:34
うちは杉並区だが、usenの営業に聞いてみたら
既存設備が充実している関係で
飲み屋の集中しているところが早いんだそうだ。
うちの近辺は高円寺のチベットだから当分無理だな。

814 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 12:44
 思いっきり誇大広告なんだから、そろそろJAROが動いてくれんかな?あそこもアテにならんか・・

815 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 13:16
全国高額納税者番付

4 宇野康秀 有線ブロードネットワークス社長 東京 118、130(万円)

http://www.zakzak.co.jp/top/top0516_2_00.html

---------------------------------

儲かってるのかなぁ?

816 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 16:05
このジャンクションボックスが近くにあれば早いと思うよ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/masa1129/YUUSENNJB1.jpg
ここから各家庭に分岐するから。
契約状況みてノードからの幹線流すルート決めてるんじゃない?
無駄な所まで幹線引いてたら潰れちゃうからね。東メタの二の舞になっちゃう。無計画な設備投資で傾いちゃってるっし。
ま消費者は、そんなこと知ったことじゃないで終わりそうだけどね。
初めはこの幹線流しながら契約してる人の家まで引き込んでるんだから時間かかると思うよ。
この幹線工事さえ終われば後はこのジャンクションから引き込むだけだから期間縮むんじゃない。
ちなみにこの写真は三軒茶屋1丁目と上馬1丁目の境くらいだったかな?

817 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 21:36
俺、杉並だけど5月末ぐらいって営業から聞いてるよ。

818 :大田区:2001/05/16(水) 22:32
>>816
その箱なら最近近くの電柱でとりつけ工事をしてました。
でも工事をしてた業者のヘルメットが、有線じゃなかったんですが。


819 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 22:44
>>1-818
氏ね

820 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 23:00
sage

821 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 23:03
hage

822 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 23:03
boke

823 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 23:09
uzeee!!!

824 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 23:11
sine

825 :名無しさんに接続中…:2001/05/16(水) 23:14
>>818
 電気通信工事になるから、普通の電話工事屋もやってるね。小さい
立て看板には、工事会社が有線ブロードネットワークスになってて工
事名目が電話工事ってかいてあったような。
 免許持ってないと工事できないから即優先の社員全員は使えない
んじゃない?ま現場監督の一人が持ってればいいんだけど。
 電話線の黒いジャンクション(よく電柱の一番下の線についてる
やつ)ににてるけどプラスティックぽいやつ。
 電柱の色んな線の中間くらいの高さならそれが優先のジャンクショ
ンだと思うよ。


826 :名無しさんに接続中…:2001/05/17(木) 01:32
取りあえず、今、計った。
マシンスペックがヘボヘボなんで、速いマシンだともっといい数値出ると思います。

測定サイト http://www.hinoki.sakura.ne.jp/~test1/
測定時刻 2001/05/17(木) 01:27:31
回線種類 家庭向け光ファイバ(FTTH)
回線業者 有線ブロードネットワークス
プロバイダ 有線
データサイズ 1764.257kB
伝送時間 1.43秒
ホスト1 ocn 1.50Mbps
ホスト2 ocn(2) 1.57Mbps
ホスト3 WebARENA 10.21Mbps
ホスト4 WebARENA(2) 9.86Mbps
ホスト5 sakura 2.31Mbps
推定スループット 1232kB/s
推定スループット 9.86Mbps


827 :名無しさんに接続中…:2001/05/17(木) 01:40
tu-ka hayasugidaze

828 :名無しさんに接続中…:2001/05/17(木) 02:24
きのう、うちの営業マンがブロードバンドの飛び込み営業をしたところ、やくざ風
の男にゴルァされて、すげぇまいっていた。んでそのあとに事務所にまで大声で怒鳴
り込んできたのでみんなビビッてたよ。

829 :名無しさんに接続中…:2001/05/17(木) 02:43
>>826
RWINやMTUの最適化ってやってあるの?
有線でも効果あるのかね。

830 :名無しさんに接続中…:2001/05/17(木) 02:51
>>829
RWINは速度に比例して大きくしないと…

831 :829:2001/05/17(木) 02:55
>>830
結構効果がでるってことかい。

832 :名無しさんに接続中…:2001/05/17(木) 04:03
>>831
ちと違うね。RWINで「絶対的な速度の上限」が決まってしまうんだよ。
有線の遅延時間がADSLやCATVと似たようなものなら
有線の速度に比例してRWINを大きく設定しない限り
「言ってるより遅いぞゴルァ!」つー結果になってしまう(w

833 :元営業:2001/05/17(木) 21:38
内から外から知ってると面白い板です。
まぁまぁ色々事情もありますが、、(電柱)
社長が高所得なのは他でも色々やってるからです。


834 :☆JARO☆:2001/05/18(金) 00:04
誇大広告禁止じゃろ!!

835 :名無しさんに接続中…:2001/05/18(金) 00:51
>>834
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=982788202&ls=50
そう言う君のためのスレも立ってるからこっち使って。

836 :名無しさんに接続中…:2001/05/18(金) 00:56
>833
あの2代目悪徳馬鹿社長が、数十億も搾取しとったのか。その金ケーブル敷設
につぎこめや!ホントに11月に23区に開通するんかい?

837 :名無しさんに接続中…:2001/05/18(金) 02:04
>779
>784

しばらく前に雑誌「日経ビジネスだったか?」に、

既に「ゆうせん」(音楽用)が引いてある電柱には、その銅線と光ファイバーを
一緒に束ねて使えるので、工期は短い。
って話があったんだがな。


838 :名無しさんに接続中…:2001/05/18(金) 02:54
>>837
 音楽用の同軸が引いてない所は、駄目でしょ。
 全部の電柱に引いてあるわけじゃないんだから。
 揚げ足取ったつもりが、馬鹿丸出し。

839 :名無しさんに接続中…:2001/05/18(金) 11:12
>>836
金が欲しくて成り上がって社長になったんだから仕方ないじゃん。

840 :名無しさんに接続中…:2001/05/18(金) 18:08
こんなのがあった。
http://www.nccpromo.net/usen/presario2.html
OCNで似たような事をやってたような。初心者向けだね。

>>837
そう。一束化によって工期が短くてすむはずだった。
http://search.zdnet.co.jp/internet/guide/speed/0101/03.html
ところが申し込んでもいっこうに開通しない。
だから、もしや追加工事ではなく新規工事になった部分がある
のでは?というのが、779の言う説。784は何がなんだか。
同軸が引かれていない電柱については838の言うとおり。
しかしゆうせんの同軸ケーブル網は人口カバー率83%。
残りの17%に遅延の原因があるのだろうか…

841 :名無しさんに接続中…:2001/05/18(金) 21:20
住宅地だと有線そんなに引いてないのでは?
個人で契約してる人少ないだろうから。
店なんかが近くにあると引いてあると思うけど。
要するに100〜200mの範囲内にはとおってるくらいのイメージじゃない。
有線引いてあるところは開通が早くなるんじゃない?

842 :名無しさんに接続中…:2001/05/18(金) 22:04
家(世田谷)のすぐ近くに、有線の事務所と駐車場がある。
駐車場の車は、昼間は全部いないので、営業か工事をしている
と思うのですが、2月に申し込んで未だ音沙汰無し。
いったいいつになることやら‥‥

843 :名無しさんに接続中…:2001/05/18(金) 22:22
>>813
うちの方は昨日工事してたよ

844 :名無しさんに接続中…:2001/05/18(金) 23:22
有線の社長って税金一杯払っているね。
会社は危なくても個人としては儲けてるということなのかなあ?

845 :名無しさん:2001/05/19(土) 03:04
所有してた株を売ったんだね

846 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 11:35
age

847 :762:2001/05/19(土) 13:46
開通予定日確認のメール出してから1週間になるけど未だに音沙汰なしです
メール見てないのかな、工事遅れるなら遅れるで回答ほしいよ。
どうでも良いけど、予定が立たないままほっとかれるってのが一番困る。



848 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 13:51
窓口に電話すりゃーいいだろ、マンカス

849 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 14:54
どうも、華々しい、発表のわりには、、
進展が、遅い気がしたすが、、、。

850 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 15:00
今実際に使用してるけど、サポートは結構いいと思うんだけどな〜。
回線のエラーとかに関しては、夜11時くらいまでやって直してくれるし、
電話も担当者が決まってればすぐに対応に入ってくれるよ。

851 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 15:13
>>850
速度はどんなもんですか?

852 :>850:2001/05/19(土) 15:16
エロコンテンツはどんなもんですか.

853 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 15:30
>>850
有線放送の隠しチャンネルと同じレベルですか?

854 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 21:43
クロスウェイブも使うのか。

http://www.rbbtoday.com/news/20010424/3440.html

855 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 21:48
既出だった。次行こう次。

856 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 22:15
>>853 有線の隠しチャンネルでエロチャンネルあったっけ。
ストーリー仕立てになっててあ〜んいや〜んとか言ってるやつ。
チャンネルはK-3?だっけ?9年前、厨だった俺には刺激的だった(藁
関係無いのでさげ。

857 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 22:50
■USENのブロードネット計画は、現地調査不足による電柱問題  ■
■の前に、脆くも崩れ去りました。                ■
■よって、このスレは本日をもって終了致します。         ■
■FTTH系の話題は、NTT-Bフレッツ・スレに移管されました。 ■

858 :名無しさんに接続中…:2001/05/19(土) 22:59
>>857
黙れ小僧

859 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 02:23
>>858
消えろ腐れ坊主。
現実から眼をそむけんな、アホ。

860 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 02:59
age

861 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 03:42
>>859
死ねNTT信者。
光の彼方へ消えてしまえ。

862 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 08:39
>>856
まだあるぞ。

863 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 09:01
>>833
そういやネットバブル崩れる前はやふーじゃぱんとかピカ通の株の話ばかりしてたな、宇野ちゃん。
上場したら凄い値があがるとかいつも言ってたけどね。
まだやってるのかな?有線使った全国一斉朝礼。


864 :856:2001/05/20(日) 12:01
>>862 情報さんくす。まんが喫茶逝った時にでもエロチャンネル聴いてみるよ(藁

865 :元USEN社員:2001/05/20(日) 16:41
>>863
やってるよ。L-24で(笑)


866 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 16:53
俺もUSENの発表のあった日にWEB上から申し込んだよ。
地区限定だから、それなりに迅速な対応してくれるんだと思っていたが、一向に連絡無し。
頭にきたので東急CATVと契約。
工事が終った頃に、「USENだけど、まだ必要としてます?」なんてナメた連絡をよこしてきたので
嫌味の一つ二つを言って切った。

867 :元USEN社員:2001/05/20(日) 17:02
>>866
社名が変わっても、そういった姿勢は引きずったままです。
モノが有線のチューナーからPC関連に変わっただけ。
サービスも、最初はいいコト逝ってハンコを押させますが
フォローなど期待できません。
なんたって、PC触ったこともなかった営業・技術がたった何ヶ月かで
お客に説明できるだけのスキルを身につけることが
出来ると思いますか?(笑)


868 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 17:04
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     @`__     |  >>861が逮捕されますように
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) @`\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (@`@`  @`) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./@`@`@` |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr




869 :元USEN社員:2001/05/20(日) 17:09
>>844
人材派遣もやってるのは有名な話です。


870 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 17:26
>>869
 何で有線辞めたの?訳教えてよ。

871 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 17:45
>>865
「はい、皆さんおはようございます!」っていうあれですね
酷い音質で話の内容を聞き取るのが困難・・
あんなしょぼい設備によって提供される音楽に月々6300円も
払っている商店の皆さんに支えられて日本の情報通信技術は
発展してゆくのですね

872 :元USEN社員:2001/05/20(日) 19:07
>>870
技術やってたんだけど、社長が次男になってから先代が手を出さなかった
PC関連モノを始めたでしょ?
ウチら技術が直接手を付ける必要ないんだよね、PC関連モノは。
全部本社一括でやるから、そっちの仕事はないんだ。

この間、全国で創業当時から不法占拠してた電柱の調査をやって(一本一本ね)、
使用許可をNTTや電力から取ったんだけど(一部まだ取れてない)、
それが終わったら使ってない6P線・7C同軸線・10/12C幹線の撤去ぐらいしか
仕事がなくなるんだよ。
(使ってない線を撤去して電柱使用料・土地占有料を減らす為)
これから音楽配信のほうは衰退していくばかりだし(衛星に切り替え)、
FTTHにしても社員がケーブル引く話はなかった。(下請けに流すという噂)
外線も新規で引くのはたかが知れてるし、
PC関連モノも、どこまで他社と競争できるか不安だったしね。
「先が見えないなら、手に持ってる職で喰って行った方が安心」ってことで
辞めたんだ。



873 :元USEN社員:2001/05/20(日) 19:13
>>871
徴収料って、まちまちだよ。
チャンネル数で違う他に、「消費税付くなんて聞いてない!」って言えば
消費税払わなくてよかったり、「もう辞めたい」って言えばチューナー追加+減額
っていうコトもしてる(笑)
個人加入で¥6,300払ってる人は一番損してるから、
TELして愚痴ってみてはいかが?


874 :元USEN社員:2001/05/20(日) 19:41
873に追記。
クレジット加入してる人はできないかも>減額


875 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 19:45
2年経つと4500円くらいになるね。
プロバイダーサービス30時間がタダでついてくるけど
速度は今イチだなぁ。ビジーはほとんどないのが救い。

876 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 20:34
2年たっても、言わないと、いつまでたっても6000円とり続けられるよ。

オレの場合4年間。その分の金も返しちゃくれん。

877 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 20:35
自分は個人加入だけど、
チューナーは「直接スピーカーにチューナー繋ぎたいんですけど」
って言ったらタダでくれた。
そういえば、そろそろ契約切れるな・・・・・

878 :871:2001/05/20(日) 22:39
>>872
 お答えいただいてありがとうございます。
 確かに幹線引いてるの、電話会社の下請業者が引いてる感じですね。
 USENの社員らしい人が新しいバケット車で工事してたのは見ましてけどね。
 多少は社員使ってるみたいですけど。
 有線の工事部隊って、工事担任者の資格って持ってるんですか?
 これないと通信工事ができないから。その辺で、社員をすぐには使わないって
こともかんがえられますかねえ?
 このご時世手に持ってる職で食うって言うのは正解ですね。

879 :元USEN社員:2001/05/20(日) 23:14
>>878
1種デジタルなんたらっていう資格(辞めるときに通達廻ったから覚えてないけど)を
取りませんか?みたいなのはあったね。
各支店で1名は持ってなきゃいけないはずだけど、
退職時に資格持ってたのは、全国でわずか数人と聞きました。
使いたくても使えないんでしょうね、社員(笑)
なんでもかんでも唐突だから、社内でもすごく不評でしたね。

バケット付き車両持ってる支店って、都内の何カ所かしかないんです。
全国で、ですよ(笑)
現在試験的にFTTHサービス始めた地域しか使いませんね。
今現在、有線独自の光ケーブルを張っているのは、
都内の数qと秋田県大曲市の数qだけです。




880 :名無しさんに接続中…:2001/05/20(日) 23:36
>879
有線独自じゃない光ケーブルは?大阪はどうよ?

881 :元USEN社員:2001/05/21(月) 00:00
>>880
たぶんその他の地域は、電力又はNTTからの借り上げ光ケーブルです。
既存の光ケーブルから数百P借りて対応すると聞きました。
当然、作業は先方がやるでしょうね。
30万都市から普及させていくそうですので
それ以下の市町村に住んでる人は、サービス開始が数年後になるはずです。


882 :名無しさんに接続中…:2001/05/21(月) 03:02
>>872
おお、元技術さんですか。私は営業でした。
PC関連ってせいぜいWEBTVの取り付けぐらいでしたよね?
電柱調査も大変でしたね。営業そっちのけで動員させられたなあ。

>なんたって、PC触ったこともなかった営業・技術がたった何ヶ月かで
>お客に説明できるだけのスキルを身につけることが
>出来ると思いますか?(笑)
支店長クラスが「わーい、メールができたよ。」レベルの所もありましたからねえ。



883 :名無しさんに接続中…:2001/05/21(月) 05:36
>>871
うわ、まだやってたんだ。
うのたんのそのセリフが今にも聞こえてきそうだよ(藁
まだ夢のようなこと語ってるのかな?株好きうのたん。

>>872
技術の給料めちゃ安いし辞めて正解かも。

>>882
マジたまらんかったですね、電柱調査。
調査中は新しい線引けなかったんでせっかく契約とってもずっと保留のままだったっけ。
あ、何か今の光の事情に似てるね。

プロバ板とあまり関係ないんで下げときます。

一言だけ言わせてもらえば、仮に繋がったとして、また仮に全国展開がなったとしても、
顧客へのフォローが心配ですね。
営業はゴルァされて当然って感じだったし。

884 :元USEN社員:2001/05/21(月) 11:56
>>882
オレは東北の○○支店だったんですが、
ウチがまさにそうでしたね>ようやくメール程度
結構県内の支店を廻りましたが、どこも似たような感じでした。
県内のほとんどのPCのセットアップやらされました(笑)
PC出来る人は重宝がられてましたねぇ。

>>883
全国展開するまでに、いったい何人がお客のフォローできるまでの
スキルを身につけられるんだろう?(笑)
だいたい、有線の工事ですら無資格でやれるような職場だったし、
オレも含めてあんまりアタマイイヤツなんていなかったけどなぁ(ゲラ



885 :名無しさんに接続中…:2001/05/21(月) 22:40
■繰り返します。 ■
■USENのブロードネット計画は、現地調査不足による電柱問題 ■
■の前に、脆くも崩れ去りました。このスレは既に終了しています。 ■ ■
■FTTH系の話題は、NTT-Bフレッツ・スレに移管されています。■


886 :名無しさんに接続中…:2001/05/21(月) 22:43
現場の声は真実身あるなあ

887 :名無しさんに接続中…:2001/05/21(月) 22:53
>>885
黙れ小僧

888 :元USEN社員:2001/05/21(月) 23:10
>>885
一応、sage進行にしてみたんだけど・・・
ウザイならやめますよ(笑)

889 :名無しさんに接続中…:2001/05/21(月) 23:18
優先は糞。

890 :名無しさんに接続中…:2001/05/21(月) 23:19
>>888
冷静・現実的に見えるから、止めなくてもいいよ。
でも元社員じゃあ、今一番気になる開通遅延の真相は分からない?
昔の事はあんまり興味ないっす。

891 :元USEN社員:2001/05/21(月) 23:53
>>890
どうもありがとう。
都内でも他府県でも、開通が遅れてるのは一緒かな?
今現在、試験使用してる地域(2〜300世帯って聞いたけど)以外は
「すぐ開通できます!!」って返事はこないと思うよ。
そりゃあ都内は延線するのに手間がかからないと思うから(既にある線を
伸ばせばいいだけだから)、他府県よりは開通が早いと思うけど。
他の地域は、他業者施工&これから設備構築だから、結構待たされると思う。

できれば元営業さんにも聞きたいなぁ(笑)
オレ、社内LANからデータ拾いまくったけど、この程度の知識しかないよ。



892 :元USEN社員:2001/05/22(火) 00:10
追記
先走りしすぎたんだよ、「○ATE-01」は。
足元固まってないのに宣伝だけは上手だから(○野氏)、
みんなが商品知ってて待ってるのに、品無し状態(笑)
っていう印象を受けたよ。


893 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 12:49
上馬@世田谷です。
4月に申込んで、6月初旬〜中旬開通との営業マンさんの話でした。
その後全く音沙汰なしでしたが、本日から目の前の電柱にワイヤーの様な物を
高所作業車使って(前後にガードマンの見張りつけて)、車で走りながら張ってる最中です。
これって、これから光ケーブル引くんでしょうか?
以前フリーダイアルで聞いたら、ここ上馬では5月10日からサービス開始と言ってました。
どうも、なんか変ですね。どちらにしても、動き始めた様です。

894 :元USEN社員:2001/05/22(火) 14:19
>>893
なるほど・・・。 USENの光ケーブルだといいですね。
都内では警備員使わないとうるさいのかなぁ?
東北・北海道では、張線するときに警備員なんてつけた試しがないな(笑)
そんな経費出ないし。
なんにしても、5/10サービス開始と謳っておきながら
今から外線張り始めるなんて・・・・・USENっぽいですね(笑)

895 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 15:39
大都市はうるさいんだよ。見張りいないと道路使用許可でない。


896 :元USEN社員:2001/05/22(火) 15:50
>>895
全国共通で、道路許可申請には「警備員を配置して安全確保」みたいに
図も添付して書かないと許可はでないんだけどね。
894は「申請書に書くだけで、実際に配置したコトがない」っていう意味です。
説明不足スマソ



897 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 16:48
>>894氏、レスどうもです。893です。
工事車両のとこのたて看板みましたら、紙はってありましてマジックで「有線」て書いてました。
その外線ですか?事務所の上から覗いてまして、既存の外線(鋼鉄製のロープ見たいなもの)には
既に、直径2センチ位の黒いケーブルとその回りをらせん状に7ミリ位のケーブルがはって有りまして、
それと並列して張って行きまして、ところどころで針金見たいので、旧外線と留めて有ります。
何か全く素人にはけん等付きませんが、有線の何かの工事には間違い無いようです。
う〜〜、あれはなんなんでしょうか?で、それで、工事終わっちゃた様です??

898 :名無しさん23:2001/05/22(火) 16:56
有線、二月華々しい発表のわりには、、
ゼンゼン、進んでないね。。

899 :ヒロヒト:2001/05/22(火) 16:58
          

900 :ヒロヒト:2001/05/22(火) 16:58
900

901 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 16:59
>>897
 ケーブル流すだけだからそれで終わりでしょ。
>>816にあるジャンクションボックス付けてそこから各家庭に分岐するはず。
 とりあえずノードからの幹線が近くに来たってことでしょ。


902 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 17:00
893です。ガードマンの件ですが・・・。
見張りというより、交通遮断して作業車のゴンドラ見たいなのを伸ばしたまま、
平然と鋼鉄ケーブルをガラガラ音立てて走行、引っ張りながら電柱に止めてました。
現場は、東急田園都市線の駒澤大学駅の裏通りですが、そこそこ交通量も有ります。
あまりに大胆は工事方法に、全員ビックリ唖然状態でした。
さすが、有線、工事方法も過激の様でした。(汗;でも、早く光が引ければ文句無しです。

903 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 17:24
>>902
うげーそりゃ〜すげー工事って言うか命がけだぞ。バケット倒れたら・・・。工事現場も似たような所あるけど。たまにクレーン倒れてみたり・・・。
工事遅れてるみたいだから現場大変そうだな〜。
有線来たところは、こういう人たちの苦労に感謝しないとな。

904 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 17:33
>>902
あー警備員のバイトやったことあるんで言っちゃいますが、
NTTでもそれはやりますよ。バケットでガラガラ〜と
ケーブルを仮留めして敷いていきます。
国道を横切ろうがお構いなしです。
ただ国道となるとやはり警備員連れていきますけど、
裏道みたいな所だと警備員0も珍しくありません。

905 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 17:33
893す。
ええ、向えのマンションの人や、近所の人も総出で、見学してました。
止められてた、車のドライバーのおねーさん、口あんぐり状態。
そりゃ、目の前にキリン見たいに首伸ばして、おっさんがワイヤー持ったまま、ゴンドラ内で仁王たち
真昼間に、ジグザグ走行。で、電線など自分でゴンドラの高さ調整して潜りながら、
下の運転手とも息ぴったりな様子。どこかにワイヤーも元があるらしく、ガラガラ唸ってました。
感謝する事にします。(ハート)

906 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 17:34
>>894
「契約が一定数に達してから工事始める」と明言してたから、それかな?
これなら「不採算」がありえないから、田舎の住人としてはこの方法に期待
してるんだけど。営業力あっての方法だと思う。NTT、東電にはできねえ。

これ、どうなんですか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=network&key=970171263&st=60&to=62

907 :904:2001/05/22(火) 17:49
>>897
NTTの場合ですが・・・
基本的に起点となるところにホースみたいに丸く束ねてあるケーブルを
置いて、バケットに人を乗せたままケーブルを持って乗せて走らして、
1mぐらい置きに現存するケーブルにローラーつきの仮留め金具をつけて
仮固定します。 その後に電柱にケーブルを本固定して、またバケットを
上げて走らせて仮留め金具を外して完成です。


908 :904:2001/05/22(火) 17:52
>>905
ちなみに運転手と息がピッタリなのは、ドアミラーを上に
上げた状態で走らせて、取付が終わったかどうか
運転したままミラーで確認出来てるからです(藁

909 :元USEN社員:2001/05/22(火) 18:32
>>897
USENの光ケーブルでよかったですね。
外線の張り方はそれであってますよ。
既存の同軸線(音楽配信用)にスパイラルで巻き付けて終わりです。
なぜなら、電柱の添架点数で電柱使用料が変わるからだそうです。
後から巻き付けたということは、光ケーブルですよ。

>>902
私が逝ったことのある県は、それが当たり前でした(笑)
光ケーブルの心線に悪影響出ないのか、張線してる私たちのほうが
心配になりましたよ。

>>906
そういう話がありましたね、そういえば>一定数の契約
それなのにサービス開始日決めちゃっていいのかな・・・?
契約集まったから、この日からサービス開始!って決めたのなら
工事開始が遅いよねぇ(笑)


910 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 19:11
つーことは、世田谷三軒茶屋から駒沢(246線)に1ヶ月位で伸びてきた訳ですか?
同じ世田谷でも、国道ルートを最初に整備するんでしょうかね。
このルートは、大昔地下道??でNTTが電話工事中に大火災になって、停電・電話不通になった地域です。
やはり、このルートは整備しやすいんですか?下水道?とか有ると、有線=優先されるのですかね?

911 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 19:41
そろそろ次スレを・・・

http://www.usen.com/gate01/index.html
http://www.usen.co.jp/
■有線ブロードネットワークス■
http://salami.2ch.net/isp/kako/977/977607155.html
■有線ブロードネットワークス■ 2
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=984144454&ls=50
高速インターネット入門 有線ブロードネットワークス編
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/speed/0101/
「Yahoo! Cafe」渋谷区神宮前5丁目11番2号ガーデンスクエアー
千代田線明治神宮前駅より徒歩3分
平日7:00〜22:00 土・日・祝日8:00〜22:00

あと速度とか価格とかエリアとか?誰かお願い

912 :元USEN社員:2001/05/22(火) 19:45
>>910
都内の地理がよくわからないんで(笑)なんとも言えませんが、
張線するだけなら早いですよ。
光ケーブルの圧着に結構日数がかかるそうですが。
私が退職した時点では、圧着できる人は両手に足りないくらいの
人数しかいませんでした。
圧着する設備もまだ少ないでしょうから、数十カ所一気にやるってことも
難しいでしょうね。
ルート的には、国道メインで引いていくんじゃないかな?
美観のために地下埋設地域になってるところは、
許可さえ取れてればすんなり延線できます。
最初から有線が地下埋設に参加予定してなかった所は
ものすごく許可取るのが大変だと聞きました・・・・・。
(NTTor電力の空き配管ルートを分けてもらわなきゃないので)


913 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 20:01
>>912さん
そうなですか、あれは地下道とか下水溝じゃなかったのですね。勉強になりました。
国道の真下(地下鉄の上?)にデッカイ穴が渋谷に向って通ってます。
あれは、国道の下ですから、国有なんでしょうかね、IT何とか法も有りますから
優先されてるのかもしれませんね。
毎度、丁寧なご開設THXSです。

>>911さんリンク先の例の記事・・・。泣かせますです;;
>有線放送向けに熟練した2000人の工事要員を抱えており、最大で1日100キロのケーブル敷設が可能だ
http://www.zdnet.co.jp/internet/guide/speed/0101/03.html

914 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 22:24
age

915 :名無しさんに接続中… :2001/05/22(火) 22:50
>913
マジ泣ける。
はやくサービス開始してくれよーーーー

916 :名無しさんに接続中…:2001/05/22(火) 22:57
他の契約者の皆さんへ

webメールなんて使いにくくて使ってないし、
homepageなんてupする予定なんてないし、
コンテンツなんてお金払ってまで見るものないし、

ふと、今日、いろいろ見てみた。
そこで疑問。パスワードって変更できないのかな?

917 :名無しさんに接続中…:2001/05/23(水) 00:12
>>910
 ADSLで光収容で駄目ってのが多いはずだからそれをねらってるとか?


918 :元USEN社員:2001/05/23(水) 00:23
>>913
共同溝(全国共通かな?)といいますね。
国有ではないでしょうが、各会社(電力・電話・ガス・水道etc)が出資しあって
作っているものですね。
リンク先の記事ですが・・・・・
元社員の私から言わせてもらえば、「○野さん、宣伝上手だねぇ」としか
言えないです(笑)スマソ



919 :名無しさんに接続中…:2001/05/23(水) 00:55
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=984852002
新スレに移行願います

920 :名無しさんに接続中…:2001/05/23(水) 01:07
大阪有線時代に一晩で100km敷設した事があるらしい。
違法はダメだけど、消費者から見れば悪法は無視してくれたほうがありがたいです。
http://www1.kantei.go.jp/jp/it/goudoukaigi/dai6/6gijiyousi.html
IT戦略会議で、現在の事前許可制から韓国のように事後届出制にする話が
出てたんですが、導入されたんでしょうか?

去年の過去ログ漁ってたら・・・
「10m手前まで線がきているのに、その次の電柱までのケーブル延長許可が出ない。
電柱1本あたりの線の数の上限があって、定員オーバー。
このようなケースが実験期間中に100世帯ぐらいあった。」

政府のページを見ると、殆ど100%申請通りに開通した事になってるんですよ。
ところが、「定員オーバーで提供不可」の場合はカウントされてない。
それにNTT・電力会社以外が所有者の電柱は記録がない。

統計では分からない、「あと10mなのに〜」という事態が頻発しているのでしょうか?

921 :名無しさんに接続中…:2001/05/23(水) 01:11
新スレ立てました

■有線ブロードネットワークス■ 3
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=990547803&ls=50

移行よろしくです。。

922 :名無しさんに接続中…:2001/05/23(水) 12:50
お蔭様で…

                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
                 /  このスレは無事に    /
                 /  終了できました     /
                /  どちらさまも        /
                /  ありがとうございました /
               /___________/
               /                /
        ∧_∧  /                /∧_∧
       ( ^∀^) /                /(^∀^ )
       (    )つ               ⊂(    )
       | | |                   | | |
       (__)_)                  (_(__)



923 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 16:57
1000?

924 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 16:58
1000!1000!

925 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 16:58
1000!!

926 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 16:59
1000!!1000!!

927 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 16:59
1000!!1000!!1000!!

928 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:00
1000!!1000!!1000!!1000!!

929 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:01
千!

930 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:02
千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千千!!

931 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:03
U1000

932 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:03
一〇〇〇!!

933 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:04
1,000!!!!

934 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:05
1000逝くぞ!!

935 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:05
有1000

936 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:06
1000!!!!!

937 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:07
1000!!

938 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:07
1000!

939 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:08
10001000100010001000!!

940 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:08
1000!!1000!!1000!!1000!!

941 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:09
1000!!

942 :名無しさんに接続中…:2001/05/24(木) 17:24
...やっぱ止めるわ

943 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 01:58
やめんなよー(w

944 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 01:59
ネオ麦茶も1000狙ってたよね
で1000取れなくて逆ギレ、、と

945 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 02:36
1000


946 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:46
1000!

947 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:46
1000!!

948 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:46
1000!!!

949 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:47
1000!!!!

950 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:47
1000!1000!

951 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:47
1000!!1000!!

952 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:48
1000!!1000!!1000!!

953 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:48
1000!1000!1000!1000!

954 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:49
1000

955 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:49
1000!

956 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:50
何が何でも1000取るぞ!

957 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:50
1000

958 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:51
1000!!!!

959 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:51
1000!!

960 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:51
1000!!!

961 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:52
1000!1000!

962 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:52
1000
1000
1000
1000
1000


963 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:53
100010001000100010001000

964 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:53
1000!!

965 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:53
1000!
1000!

966 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:54
1000!1000!

967 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:54
1000

968 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:54
1000!1000!1000!

969 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:55
1000100010001000

970 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:55
970

971 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:55
971

972 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:56
972

973 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:56
973

974 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:56
974

975 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:56
975

976 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:57
976

977 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:57
977

978 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:57
978

979 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:57
979

980 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:58
980!

981 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:58
981

982 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:58
982

983 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:59
983

984 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:59
984

985 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:59
985

986 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 07:59
986

987 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:00
987

988 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:00
988

989 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:00
989

990 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:00
990!

991 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:01
991!!

992 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:01
992!!!

993 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:01
993!!!!

994 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:01
994!!!!!

995 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:02
995!!!!!!

996 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:02
996!!!!!!!

997 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:02
997!!!!!!!!

998 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:03
998!!!!!!!!!

999 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:03
999!!!!!!!!!!

1000 :名無しさんに接続中…:2001/05/25(金) 08:04
1000!!!!!!!!!!!

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